Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Archief Gearchiveerde fora. Hier kun je discussies nalezen uit fora die niet meer actief zijn. |
|
Discussietools |
8 januari 2004, 00:13 | #41 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Bon, boer_bavo is op de rest ingegaan, dus 'jullie' zijn terug aan zet, ik laat het hier eventjes bij. P.S. Ik ben blij (al is het dan met communistisch uitschot ) dat er nog eens een discussie plaatsvindt op dit forum, waarvoor dank!
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|
8 januari 2004, 07:10 | #42 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 18 december 2003
Berichten: 354
|
Dies,
Ik heb je link over het boek van Johan Norberg gelezen. Eigelijk zegt de man dus dat de kapitalisten niet echte boosdoeners zijn maar gewoon gewetenloze opportunisten. Het boek slaagt er waarschijnlijk in om onterechte beschuldigingen wat betreft het kapitalisme als theorie de wereld uit te helpen maar het geeft geen antwoord op belangrijke sociale vragen. Hoe zal hij bijvoorbeeld de criminaliteit aanpakken ? Ik neem aan dat een vrije liberaal als jij niet wil grijpen naar autoritaire oplossingen ? Je bezittingen beschermen met behulp van strenge wetten is namelijk vrij protectionistisch als je het mij vraagt.
__________________
Don't worry I got an idea. An idea so smart my head would explode if I even began to know what I was talking about... -- Peter Griffin -- |
8 januari 2004, 12:12 | #43 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
Citaat:
__________________
Linkse Socialistische Partij |
||
8 januari 2004, 12:51 | #44 | ||||||||||||||||||||||||||
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
Citaat:
Dat laatste element is meteen een aanwijzing van hoe een antwoord op de aangehaalde argumenten over de gedwongen collectivisaties in de SU en China zou kunnen opgebouwd worden. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Goed dat het voorbeeld van die site aangehaald werd, ik heb er enkele jaren geleden nog bij een aantal linkse jongeren moeten op wijzen dat die site absoluut niets progressief bevatte, blijkbaar wordt mijn toenmalig standpunt nu bevestigd Citaat:
Citaat:
(ook dit is geen grapje) Citaat:
Het neo-liberalisme en de globalisering heersen al decennia lang. Als die toch zo goed zouden zijn voor de mensheid, zouden we dit toch al moeten gemerkt hebben in de praktijk? Citaat:
Wat ik er wel mee bedoel is dat je effectief iets te zeggen hebt. Citaat:
Citaat:
__________________
Linkse Socialistische Partij |
||||||||||||||||||||||||||
8 januari 2004, 22:48 | #45 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
- ja - ja: ik bepaal zelf hoeveel ik werk (voltijds, deeltijds, ...), welk werk ik doe, voor welk bedrijf ik wel en welk niet wil werken, ...vervolgens kies ik zelf welke goederen/diensten het best mijn behoeftes kunnen vervullen en kies ik zelf welke goederen/diensten ik zal consumeren. Citaat:
- Sinds 1900 is de gemiddelde leeftijd wereldwijd meer dan verdubbeld - TV, auto's, computer, vrije tijd, medicijnen, .... Op de rest zal ik morgen ingaan. Citaat:
En het beschermen van bezittingen d.m.v. wetten is absoluut niet protectionistisch, integendeel: eigendom en eigendomsbewijzen zijn zelfs noodzakelijk voor het genereren van welvaart. (cf. H. Soto)
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|||
8 januari 2004, 23:46 | #46 | ||
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 18 december 2003
Berichten: 354
|
Citaat:
Citaat:
__________________
Don't worry I got an idea. An idea so smart my head would explode if I even began to know what I was talking about... -- Peter Griffin -- |
||
9 januari 2004, 09:08 | #47 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
Citaat:
__________________
[SIZE=1][/SIZE] |
||
9 januari 2004, 17:53 | #48 | |||||||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Citaat:
Klinkt allemaal zeer mooi mocht het niet zijn dat het 1ste dat mensen doen wanneer ze in groep zijn het kiezen van een leider is, bovendien zijn niet alle mensen gelijk en bezitten ze niet over dezelfde capaciteiten. Citaat:
3*2+1=...? U krijgt respectievelijk volgende (uitgewerke) antwoorden: 1) =6+1=7 2) =3*3=9 3) =5+1=6 En antwoord nu nog eens! (ik neem aan dat u niet iedereen hetzelfde cijfer gaat geven? En ga dan nog eens kijken waarom ik hierover begon) Citaat:
Citaat:
Citaat:
(Ben het trouwens niet eens met wat je zegt ook niet, er zijn voldoende organisaties waar winst niet centraal staat en die toch overleven, bovendien zou je als je coop groot genoeg is moeten kunnen voorzien in al je noden) Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|||||||||
9 januari 2004, 18:24 | #49 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 18 december 2003
Berichten: 354
|
Citaat:
Serieus nu, als je bekwamer bent dan iemand anders verdien je daarom niet om een beter leven te hebben. Die visie is enorm archaïsch en stamt af van de manier waarop dieren leven. Survival of the fittest is achterhaald. Evolutie moet niet meer gebeuren op basis van strenge selectie maar met behulp van technologie.
__________________
Don't worry I got an idea. An idea so smart my head would explode if I even began to know what I was talking about... -- Peter Griffin -- |
|
9 januari 2004, 20:46 | #50 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
Citaat:
Daarnaast ben ik het wel met je eens dat er een herverdeling mag zijn. Maar niet door iedereen een vast loon te geven. Dan produceer je al snel niks meer en krijg je hongersnood enzo (voorbeelden in de geschiedenis zijn er genoeg). Wel kan je iedereen al een basis aan kapitaal geven, dat ze eventueel zelf kunnen uitbreiden. Een basisinkomen is een versie, de landherverdelingen in Zuid-Amerika zijn ook voorbeelden.
__________________
[SIZE=1][/SIZE] |
|
9 januari 2004, 21:13 | #51 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 18 december 2003
Berichten: 354
|
Citaat:
__________________
Don't worry I got an idea. An idea so smart my head would explode if I even began to know what I was talking about... -- Peter Griffin -- |
|
9 januari 2004, 22:31 | #52 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
Citaat:
Meer ontopic nog even vermelden dat ik enkel voor patenten ben waarvoor eerst veel onderzoek geweest is. En dat zo'n patent beperkt moet zijn in de tijd. De huidige termijn van 20 jaar lijkt me ok. Voor nep-innovatie, ... ben ik tegen patenten. En dat is kwasi altijd het geval bij software. Moesten er al patenten op software gezet kunnen worden is 20 jaar een veel te lange termijn.
__________________
[SIZE=1][/SIZE] |
|
10 januari 2004, 21:52 | #53 | ||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Of je dat nu graag hebt of niet maar het 'overleven van de best aangepaste' is geen te verwerpen proces, het is een feit dat altijd zal blijven bestaan. Diegene best aangepast aan zijn omgeving zal het meeste kans hebben om te overleven en hoe beter aangepast, hoe beter de omstandigheden waarin dit mogelijk zal zijn. Over dat basisinkomen: daar ben ik nog steeds voorstander van. Al zou ik het liefst hebben dat dit op wereldschaal ingevoerd kon worden om geen ongelijkheid te doen ontstaan op basis van de plaats waar iemand al dan niet woont/geboren is. (wanneer je trouwens situaties zou creëren waarin er mensen zijn die absoluut geen inkomen hebben zou dit je criminaliteit doen stijgen, dus nog een bijkomende reden om voor een soort van basisinkomen te zijn) We zijn wel serieus aan het afdwalen, maar onze communistische vrienden zijn toch (even) stil.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
||||
10 januari 2004, 22:31 | #54 | ||||
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 18 december 2003
Berichten: 354
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Don't worry I got an idea. An idea so smart my head would explode if I even began to know what I was talking about... -- Peter Griffin -- |
||||
10 januari 2004, 22:52 | #55 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
Als u geen behoefte hebt aan wetenschappelijke onderzoekingen kan u dit ook zelf d.m.v. empirisch onderzoek redelijk goed nagaan; je moet maar eens een dagje gaan observeren in een kleuterklas of zet maar eens gewoon een aantal (pasgeboren)kinderen bij elkaar met een hoop speelgoed! Citaat:
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
||
10 januari 2004, 23:01 | #56 | |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 18 december 2003
Berichten: 354
|
Citaat:
__________________
Don't worry I got an idea. An idea so smart my head would explode if I even began to know what I was talking about... -- Peter Griffin -- |
|
11 januari 2004, 02:07 | #57 | |||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
Citaat:
(nu heb ik over zogenaamd altruïstisch gedrag ook nog wel een eigen opvatting, maar goed dat doet niet zo heel veel ter zaken dus laat ons het hier maar op houden voor het moment) Citaat:
Citaat:
Niets zo interessant en leerrijks als uit de omgeving (en haar invloed) onttrokken individuen.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
|||
11 januari 2004, 18:37 | #58 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
|
Inderdaad : de staat sterft af. Maar wat komt er in de plaats ?
De vraag schijnt me trouwens niet te zijn of kapitalisme of communisme wat gebeurt er in de praktijk ? Praktisch in alle landen waar ze het "nomenclaturacommunisme" buitenzwierden hebben quasi mafiose figuren "de vrije markt" ingevoerd en geven de kiezers terug vertrouwen aan de politiekers van weleer die zich nu "liberaal" "nationalistisch" of "sociaal democraat" noemen. Geen van hen wil echter retour naar een plangeleide economie. Is dit dan de "overwinning" van het kapitalisme �* la 19ième sciècle ? Neen : die staan nu verder en beheersen de wereldmarkt (Monsanto - Genenmaisvelden, McDonald, Coca Cola - merkendictatuur, Daimler-Chrysler = multinational los van elke "natie") Quo Vadis ? Deze groot-kapitalistische organisaties hebben vooral belang bij Consumptie (produceren kunnen ze overal aan de laagst mogelijke kostprijs) & op termijn maakt consumptie de wereld stuk. De echte vrijheid verkrijgen we door vrijheid op te geven. Meer is minder.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest |
11 januari 2004, 18:51 | #59 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
|
Citaat:
__________________
[SIZE=1][/SIZE] |
||
11 januari 2004, 21:10 | #60 | ||
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 18 december 2003
Berichten: 354
|
Citaat:
__________________
Don't worry I got an idea. An idea so smart my head would explode if I even began to know what I was talking about... -- Peter Griffin -- |
||