gratis met de trein...in 2009 - Pagina 3

Kotsmos · 12 januari 2004, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Gratis treinen, betekent ook geen loketverkoop of controle meer nodig (of toch veeeel minder), maw veel minder personeel nodig. Netto valt dat dus misschien nog niet eens zo slecht uit. Tenzij dat je natuurlijk in rekening brengt dat een groot deel v/die mensen misschien wel eens geen nieuwe job zou kunnen vinden waardoor de kosten van de hele operatie nog verder verhogen.

Misschien kunnen we de hele bevolking verplichten zich elke morgen op het gemeentehuis aan te meden om te laten controleren of hij nog leeft. Dat moet behoorlijk wat banen opleveren, toch? (om maar te zeggen dat tewerkstelling nooit een doel op zich kan zijn)

fernand · 12 januari 2004, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Gratis treinen zijn een asociale maatregel.

Gratis treinen, betekent ook geen loketverkoop of controle meer nodig (of toch veeeel minder), maw veel minder personeel nodig. Netto valt dat dus misschien nog niet eens zo slecht uit. Tenzij dat je natuurlijk in rekening brengt dat een groot deel v/die mensen misschien wel eens geen nieuwe job zou kunnen vinden waardoor de kosten van de hele operatie nog verder verhogen.

De vraag is echter of al dat overbodig geworden personeel dan ook effectief zal worden afgedankt ofdat die gewoon in dienst blijven zo de efficiëntie nog verder verlagend.

Gezien over die kant v/d zaak precies niet veel gezegd wordt (minder personeel nodig) heb ik daar mijn vragen bij.

Minder personeel. Geen contole's. En twee jaar later kunt ge zelfs niet meer zitten in de trein. Gans afgebroken wordt die handel!

Rr00ttt · 12 januari 2004, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Misschien kunnen we de hele bevolking verplichten zich elke morgen op het gemeentehuis aan te meden om te laten controleren of hij nog leeft. Dat moet behoorlijk wat banen opleveren, toch? (om maar te zeggen dat tewerkstelling nooit een doel op zich kan zijn)

Volledig mee akkoord maar in een land als België waar de overheidsbedrijven en ambtenarij i/h algemeen voor sommige partijen wél in de eerste plaats een manier zijn om hun politieke vrienden van tewerkstelling te voorzien, mag je daar op voorhand toch wel wat vragen bij stellen / enige achterdocht bij koesteren.

Kotsmos · 12 januari 2004, 17:05

Enkel als je écht niks beters te doen hebt. Vind ik he.

boer_bavo · 12 januari 2004, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Gratis treinen zijn een asociale maatregel.

Gratis treinen, betekent ook geen loketverkoop of controle meer nodig (of toch veeeel minder), maw veel minder personeel nodig. Netto valt dat dus misschien nog niet eens zo slecht uit. Tenzij dat je natuurlijk in rekening brengt dat een groot deel v/die mensen misschien wel eens geen nieuwe job zou kunnen vinden waardoor de kosten van de hele operatie nog verder verhogen.

De vraag is echter of al dat overbodig geworden personeel dan ook effectief zal worden afgedankt ofdat die gewoon in dienst blijven zo de efficiëntie nog verder verlagend.

Gezien over die kant v/d zaak precies niet veel gezegd wordt (minder personeel nodig) heb ik daar mijn vragen bij.

Minder personeel. Geen contole's. En twee jaar later kunt ge zelfs niet meer zitten in de trein. Gans afgebroken wordt die handel!

Ik heb nog nooit controle gezien in de Weense metro's (in de treinstellen ook geen camera's). En er zijn toch overal banken enzo. En de metrostellen zijn al veel ouder dan 2 jaar.

fernand · 13 januari 2004, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Minder personeel. Geen contole's. En twee jaar later kunt ge zelfs niet meer zitten in de trein. Gans afgebroken wordt die handel!

Ik heb nog nooit controle gezien in de Weense metro's (in de treinstellen ook geen camera's). En er zijn toch overal banken enzo. En de metrostellen zijn al veel ouder dan 2 jaar.

U spreekt wek over Wenen, en niet over Brussel he.
De criminaliteit van de allooooochtonen, ligt daar ook veel lager dan hier.
Hier bekogelen ze zelfs de voorbijrijdende bussen met stenen.
Ge moet dan nioet vragen als ze een 1/2 uurke alleen in de trein zitten.
Effen kijken naar de zittingen van de bussen waar veel "jongeren" mee vervoerd worden!
Vergelijk geen land zoals Oostenrijk met onze belgique he!

McDaddy · 13 januari 2004, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

Hier een zaakje voor de flaminganten onder ons.
"We moeten die miljardenstroom naar Wallonië stopzetten, het is weggesmeten geld. Vlaanderen kan het geld goe gebruiken. Vlaanderen is beter af zonder Wallonie".....enzo gaat het maar door over dat we teveel geld sturen naar wallonië

Van de week komt minister van de Lanotte af met het idee om over 5 jaar het treinvervoer gratis te maken, voor IEDEREEN.
Enig idee wat ons dat zou kosten, ook een paar miljarden dacht ik. (treinconducteurs werken niet voor niks,onderhoud en herstel moeten gebeuren....) maar daar horen we dan niemand iets op zeggen.

dus als het van de flaminganten afhangt, zolang wij alles maar gratis kunnen krijgen, dan spreken we er niet over.

Wat heeft dit voorstel in hemelsnaam met "de" flaminganten te maken????

Als de flaminganten de miljardenstroom naar Wallonië kunnens stoppen, kunnen ze met die miljarden het gratis treinvervoer inlassen

boer_bavo · 13 januari 2004, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik heb nog nooit controle gezien in de Weense metro's (in de treinstellen ook geen camera's). En er zijn toch overal banken enzo. En de metrostellen zijn al veel ouder dan 2 jaar.

U spreekt wek over Wenen, en niet over Brussel he.
De criminaliteit van de allooooochtonen, ligt daar ook veel lager dan hier.
Hier bekogelen ze zelfs de voorbijrijdende bussen met stenen.

Niet in Brussel

Citaat:

Ge moet dan nioet vragen als ze een 1/2 uurke alleen in de trein zitten.
Effen kijken naar de zittingen van de bussen waar veel "jongeren" mee vervoerd worden!
Vergelijk geen land zoals Oostenrijk met onze belgique he!

Hier wonen denk ik meer allochtonen dan in Brussel. Het verschil is dat ze hier mogen werken.
Wenen ligt trouwens vlakbij Hongarije, Slovakije en Tsjechië. Kwa illegalen is het hier dus ook niet zo slecht

, en ook grenscriminaiteit en Oost-blokbendes heb je hier dus. Ex-Joegoeslavië, Albanië, Rusland ... je noemt maar, het is allemaal dichterbij dan in België. En kwa rijke toeristen om te overvallen is het hier ook niet mis.

Maar inderdaad. De criminaliteit is lijkt hier alvast minder. Het zou interessant zijn om eens na te gaan hoe dat komt. Volgens mij:
- allochtonen mogen hier voor een laag loon werken, bvb als krantenverkoper, kuisvrouw, straatveger, ...
- de politie is actiever dan in België
verder, ja niks eigenlijk. De meeste inwoners van Wenen zijn blij dat turken en indiërs (om er maar 2 te noemen) hier goedkope winkeltjes openen. Enkel toeristen kopen die taartjes bij Sacher zenne (25 euro voor een taartje ten grootte van een frangipan).
De grootste criminaliteit komt eigenlijk van Nigerianen. Nu ja, criminaliteit. Ze verdienen hun geld met drugsdealen.

Enkel cijfers:
4/5 van alle overvallen in Oostenrijk gebeurt in Wenen. In de Oostenrijkse gevangenissen zitten 5000 Oostenrijkers en 3000 buitenlanders, daarvan 409 Nigerianen.

Tot slot: net zoals in België vind je hier beschadigde zetels in bussen. En net zoals in België vooral in die bussen waar de zetels toch al slecht waren.

boer_bavo · 13 januari 2004, 15:51

Voor Fernand: Wenen is trouwens een socialistisch bolwerk. Met ook veel stemmen voor de groenen.

Een beetje zoals Leuven in België.

fernand · 13 januari 2004, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Voor Fernand: Wenen is trouwens een socialistisch bolwerk. Met ook veel stemmen voor de groenen.

Een beetje zoals Leuven in België.

Ja, maar de politie heeft daar VEEEL meer te bassen dan in België.
Daar hebben ze bij de Oostenrijkers geen anti-disciminatiewet, of anti-racismewet.
Daar kunnen de mensen nog eigenhandig optreden zonder het gevaar te lopen op een veroordeling met een vanb deze wetten.

dejohan · 13 januari 2004, 16:03

Tegen 2009 heb ik al lang de teletransporteur (den 'beam me up scotty') voor persoonlijk gebruik uitgevonden en commercieel uitgebaat. Dan ben ik zowat de rijkste man ter wereld en liggen er overal treinen, auto's en vliegtuigen te roesten.

JP · 13 januari 2004, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door William

=> Ga naar www.vlaamsbelang.org
Dit is een héle website die grondige uitleg bevat omtrent de nood aan Vlaamse autonomie.

Ik ben eens naar Vlaams Behang gaan kijken... Armoe...

JP · 13 januari 2004, 16:26

En dan even over de kern: het lanceren van het voorstel van de SP.A zal wel meer te maken hebben met het principe van 'de show must go on' dan met de realiteit maar toch zit er een kern van waarheid in.
De spoorwegen zijn een noodzaak en één van de alternatieven van de toekomst! Veilig, snel, relatief goedkoop (althans voor goederenverkeer) en ecologisch verantwoord. Wat Belgie betreft moet er dringend een rationele reorganisatie en sanering plaatsvinden. Op Europees vlak moeten de verschillende HST's netwerken nog uitgewerkt worden en nog meer bestemmingen tegen nog scherpere prijzen aanbieden.
Dit is een werk die niet vanzelf gaat maar wel degelijk zeer ruime perspectieven biedt. Daarom pleit ik nu niet zozeer voor gratis spoorverkeer maar wel voor een zeer betaalbaar spoorverkeer die gratis kan zijn voor bepaalde groepen. Daarom begrijp ik de logica van de regering niet: niet de oude mensen maar de jonge mensen moet je laten kennis maken met de mogelijkheden van het spoor, maak dus voor hen het spoor gratis!

boer_bavo · 13 januari 2004, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Voor Fernand: Wenen is trouwens een socialistisch bolwerk. Met ook veel stemmen voor de groenen.

Een beetje zoals Leuven in België.

Ja, maar de politie heeft daar VEEEL meer te bassen dan in België.
Daar hebben ze bij de Oostenrijkers geen anti-disciminatiewet, of anti-racismewet.
Daar kunnen de mensen nog eigenhandig optreden zonder het gevaar te lopen op een veroordeling met een vanb deze wetten.

Ze hebben daar evenveel rechten toe als in België.

boer_bavo · 13 januari 2004, 17:38

Ik zal voor Fernand mijn redenering effe verder uiteenzetten: 4/5 van de overvallen gebeurt in Wenen. Toch zijn er daar zeer weinig FPÖ stemmers. De socialistische partij is er de grootste.

In heel Oostenrijk doet blokvriends Haider zijn partij het wel goed, ze zitten zelfs in de regering.
Besluit (cfr België): de mensen die op de FPÖ stemmen doen dat niet door een objectief onveiligheidsgevoel, maar door een subjectief onveiligheidsgevoel.

Oh ja, kwa criminaliteit, die in Wenen toch o zo laag zou moeten zijn. Op 200 meter van mijn kot ligt Schwedenplatz. Behalve een herdenkingsteken voor de misdaden van de SS vind je daar ook _altijd_ Afrikaanse drugsdealers. Het wordt zelfs in het nieuws gezegd. Politie heb ik er nog nooit zien optreden. Die mensen doen niks verkeerd. Het zijn gewoon handelaars, net zoals mensen die wijn verkopen. Maar officieel zijn het criminelen, die niet aangepakt worden.

TomB · 13 januari 2004, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Die mensen doen niks verkeerd. Het zijn gewoon handelaars, net zoals mensen die wijn verkopen. Maar officieel zijn het criminelen, die niet aangepakt worden.

Da's zeker da, niets verkeerd mee. Tot ze crack verkopen aan de schoolpoorten en een hele generatie om zeep helpen.

boer_bavo · 23 januari 2004, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Morgen

Skitreinen naar Oostenrijk op komst

The Train Company uit Nederland lanceert met een maand vertraging dan toch zijn rechtstreekse skitreinen van België naar de Oostenrijkse Alpen. Dat blijkt uit de elektronische nieuwsbrief van het toeristische vakblad Infotravel.

Vanaf 30 januari vertrekt de Bergland Expres iedere vrijdag naar Kufstein, Zell am See en Sankt-Anton am Arlberg. De trein vertrekt in het Nederlandse Schiphol maar houdt halt in Antwerpen-Berchem, Brussel-Zuid en Luik-Guillemins.

The Train Company is de eerste private spoorwegondernemer voor personenvervoer op het Belgische spoorwegnet. De commercialisering van de Bergland Expres gebeurt via de stations en de reisbureaus die aangesloten zijn op het reserveringssysteem van de NMBS.

De trein zou overigens niet alleen tijdens het skiseizoen rijden.

In de zomermaanden wil The Train Company de Belgen laten meegenieten van een autotreinverbinding naar Bologna in Italië en naar Toulouse in Zuid- Frankrijk.

Het bedrijf wil ook een rechtstreekse verbinding met Lourdes opzetten. De NMBS heeft vorige maand zijn laatste nachttrein vanuit België laten sporen. De vakantietreinen waren verlieslatend en de afschaffing ervan paste in het besparingsplan van de NMBS. Volgens de spoorwegmaatschappij kan de nachttrein niet langer concurreren met de snelheid en lage prijzen van de luchtvaartsector. (VD)

Voila, het is wederom aangetoond dat privatiseren er niet voor zorgt dat treinen niet meer zouden rijden, of onbetaalbaar zouden zijn.

Volgens de nmbs kunnen zij niet concurreren met de luchtvaartsector. Toch vreemd dat een privébedrijf dat dan wél kan...

joske · 23 januari 2004, 11:22

als die lege asielcentra verkocht geraken,kan v.d.l dat geld gebruiken om de gratis treinen te betalen,en wat dat met flaminganten te maken heeft ,god weet het.

jef · 23 januari 2004, 22:28

als men die vakantiehuizen niet hadden gekocht om er nutteloze asielcentra van te maken, dan had men nog véél meer geld. En de trein gratis maken? de tarieven slagen juist op, om de ambtenaren gratis te laten rijden.

fernand · 24 januari 2004, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jef

als men die vakantiehuizen niet hadden gekocht om er nutteloze asielcentra van te maken, dan had men nog véél meer geld. En de trein gratis maken? de tarieven slagen juist op, om de ambtenaren gratis te laten rijden.

Klop op de kop.

Gratis, bestaat niet.
Steeds krijgt iemand de faktuur.
En met dit verschil.
Wanneer het gratis is zal ook degene die bijna nooit gebruik maakt van de trein, aan kaartje gratis gaan halen.
Dan betaald de belastingbetaler mee voor iemand die nooit gebruik maakt van de trein.
Dus de spoorwegen hebben hun centen binnen, vervoeren of niet. De kassa rinkelt.

12 januari 2004, 17:05	#44
Kotsmos Minister-President Geregistreerd: 7 mei 2002 Berichten: 4.137	Enkel als je écht niks beters te doen hebt. Vind ik he. __________________ Porno!

13 januari 2004, 15:51	#49
boer_bavo Europees Commissaris Geregistreerd: 28 februari 2003 Locatie: Podgorica Berichten: 6.351	Voor Fernand: Wenen is trouwens een socialistisch bolwerk. Met ook veel stemmen voor de groenen. Een beetje zoals Leuven in België. __________________ [SIZE=1][/SIZE]

13 januari 2004, 16:26	#53
JP Partijlid Geregistreerd: 31 augustus 2003 Berichten: 208	En dan even over de kern: het lanceren van het voorstel van de SP.A zal wel meer te maken hebben met het principe van 'de show must go on' dan met de realiteit maar toch zit er een kern van waarheid in. De spoorwegen zijn een noodzaak en één van de alternatieven van de toekomst! Veilig, snel, relatief goedkoop (althans voor goederenverkeer) en ecologisch verantwoord. Wat Belgie betreft moet er dringend een rationele reorganisatie en sanering plaatsvinden. Op Europees vlak moeten de verschillende HST's netwerken nog uitgewerkt worden en nog meer bestemmingen tegen nog scherpere prijzen aanbieden. Dit is een werk die niet vanzelf gaat maar wel degelijk zeer ruime perspectieven biedt. Daarom pleit ik nu niet zozeer voor gratis spoorverkeer maar wel voor een zeer betaalbaar spoorverkeer die gratis kan zijn voor bepaalde groepen. Daarom begrijp ik de logica van de regering niet: niet de oude mensen maar de jonge mensen moet je laten kennis maken met de mogelijkheden van het spoor, maak dus voor hen het spoor gratis! __________________ LEVE BELGIE !!! - VIVE LA BELGIQUE !!!

13 januari 2004, 17:38	#55
boer_bavo Europees Commissaris Geregistreerd: 28 februari 2003 Locatie: Podgorica Berichten: 6.351	Ik zal voor Fernand mijn redenering effe verder uiteenzetten: 4/5 van de overvallen gebeurt in Wenen. Toch zijn er daar zeer weinig FPÖ stemmers. De socialistische partij is er de grootste. In heel Oostenrijk doet blokvriends Haider zijn partij het wel goed, ze zitten zelfs in de regering. Besluit (cfr België): de mensen die op de FPÖ stemmen doen dat niet door een objectief onveiligheidsgevoel, maar door een subjectief onveiligheidsgevoel. Oh ja, kwa criminaliteit, die in Wenen toch o zo laag zou moeten zijn. Op 200 meter van mijn kot ligt Schwedenplatz. Behalve een herdenkingsteken voor de misdaden van de SS vind je daar ook _altijd_ Afrikaanse drugsdealers. Het wordt zelfs in het nieuws gezegd. Politie heb ik er nog nooit zien optreden. Die mensen doen niks verkeerd. Het zijn gewoon handelaars, net zoals mensen die wijn verkopen. Maar officieel zijn het criminelen, die niet aangepakt worden. __________________ [SIZE=1][/SIZE]

23 januari 2004, 11:22	#58
joske Gouverneur Geregistreerd: 25 juli 2002 Berichten: 1.076	als die lege asielcentra verkocht geraken,kan v.d.l dat geld gebruiken om de gratis treinen te betalen,en wat dat met flaminganten te maken heeft ,god weet het. __________________ .Universele Verklaring van de rechten van de Mens opgenomen onder artikel 19: "Eenieder heeft het recht op vrijheid van mening en van uiting van zijn mening, wat het het recht insluit NIET VERONTRUST te worden omwille van zijn meningen en het recht door om het even welk uitdrukkingsmiddel en zonder inachtneming van grenzen, inlichtingen en ideeën op te zoeken, te ontvangen en te verspreiden" Goedkeuring en publicatie Belgisch Staatsblad 31 maart 1949

13 januari 2004, 16:03	#51
dejohan Minister-President Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Een hol in de grond Berichten: 5.222	Tegen 2009 heb ik al lang de teletransporteur (den 'beam me up scotty') voor persoonlijk gebruik uitgevonden en commercieel uitgebaat. Dan ben ik zowat de rijkste man ter wereld en liggen er overal treinen, auto's en vliegtuigen te roesten.

23 januari 2004, 22:28	#59
jef Gouverneur Geregistreerd: 10 april 2003 Berichten: 1.099	als men die vakantiehuizen niet hadden gekocht om er nutteloze asielcentra van te maken, dan had men nog véél meer geld. En de trein gratis maken? de tarieven slagen juist op, om de ambtenaren gratis te laten rijden.