Wanneer gaan de waalse politiekers eens wat nederlands leren ?

[Public energy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Was ook van Mercier.

Kwam die niet op rekening van Rogier? Volgens mij was het mercier die sprak van 'le tres grand Bruxelles'.

[Palladium]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Voor mij moeten de Waalse politiekers geen Nederlands leren/kennen,als onze Vlaamse politieker in de nabije toekomt allemaal nog maar Nederlands kennen hé.....

Als je met waalse politiekers bedoelt : de burgemeester van een waals dorpje, dan heb ik daar geen problemen mee.
MAAR een minister regeert over het HELE land, zodoende is het toch maar een kleine vereiste om tweetalig te zijn, of dit nu met of zonder accent is.
Nogmaals, hoe onlogisch gaat het er hier aan toe ?
Voor een simpele bediendejob moet dit wel, wat moeten we daar dan uit besluiten ? --> Minister is een job voor simpele mensen ?
Blijkbaar wel, als men kijkt naar mensen zoals laurette onkelinx of elio di rupo zou men dit al zeer snel durven denken.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

Kwam die niet op rekening van Rogier? Volgens mij was het mercier die sprak van 'le tres grand Bruxelles'.

Het was inderdaad Mercier die zei "La Belgique sera Latine ou ne sera pas"

Maar Charles Rogier was veel fanatieker. In 1848 woedt de Franse Februarirevolutie, ook in België breken er rellen uit. De economische crisis, de werkloosheid en een dreigende hongersnood worden belangrijke punten voor de regering. En er keert een relatieve rust terug wanneer de kiescijns tot een minimum wordt verlaagd en door de belofte van werkgelegenheid. Echter, de belangen van de rijke Franstalige burgerij blijven gelden, alle ambten gingen naar franstaligen. Het doel hiervan was om het Nederlands weg te drukken. Hij schreef over dit onderwerp: "Les premiers principes d'une bonne administration sont basés sur l'emploi exclusif d'une seule langue et il est évident que la seule langue des Belges doit être le français. Pour arriver �* ce résultat, il est nécessaire que toutes les fonctions, civiles et militaires, soient confiées �* des Wallons et des Luxembourgeois; de cette manière, les Flamands, privés temporairement des avantages attachés �* ces emplois, seront contraint d'apprendre le français et l'on détruira ainsi peu �* peu l'élément germanique en Belgique.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Télévision Premier débat sur la Une après le docu-fiction « Bye bye Belgium »

« La Wallonie, c'est l'étranger »

La RTBF entame sa série de trois rencontres nord-sud. Les Flamands refusent de parler français �* l'antenne.

DEMONTY,BERNARD

mercredi 07 mars 2007, 11:45

http://www.lesoir.be/culture/tele/20...ebat_sur.shtml


Cela ne s'invente pas : le premier des trois débats �* la Une sur les rapports entre Flamands et francophones était enregistré mardi soir �* l'Hôtel de Ville de Gand en la salle... de la Pacification.
Est-ce pour cela qu'on assistera ce mercredi soir �* de tendres accolades entre gens du nord et du sud ? Sûrement pas. La preuve : quelques minutes avant le début de l'émission, les hommes politiques flamands prêts �* entrer sur le plateau décidaient en conclave de parler le néerlandais. « Nous sommes �* Gand et je trouve normal que nous parlions le néerlandais », a lancé Eric Van Rompuy, député CD&V. Frank Vandenbroucke, ministre flamand de l'Emploi et de l'Enseignement, décidait d'adopter la même position. Ambiance. ...


Eindelijk, het werd tijd dat de Vlamingen er dezelfde houding op nahouden als de franstaligen, en dat ze weigeren Frans te spreken tegen franstalige journalisten.
Anyway, het moet gechoqueerd hebben in franstalige kringen dat dit het nieuws haalt. Stel je voor, die Vlamingen die het vertikken het Herrenvolk in hun taal te bedienen. Unheard of !

Ik begrijp de RTBF niet. In plaats van hun ogen te openen en liever met France 2, France 3 of TF1 samen te werken, kiezen ze liever voor een debat die de Vlamingen duidelijk niet interesseert, met Vlamingen die niets meer van de Franstaligen willen weten ("het zijn maar Franstaligen"). Die journalist van de VRT zei dat Wallonië al het buitenland voor hem was; Vlaanderen is ook al het buitenland voor de Franstaligen.Die uitzending heef het duidelijk bewezen. De meeste aanwezige politici waren te laf en te hypocriet om toe te geven dat ze voor de splitsing van het land waren; ik denk vooral aan Van Rompuy. Ze bleken ook niet echt op hun gemak in die uitzending te zijn. Alsof ze in Gent tegen hun zin waren. En vooral, is een Franstalige uitzending in Vlaanderen maken geen pure provocatie?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Unitair

Ik bedoel dat als men in het Nederlands antwoordt, u ook niet moet verwachten dat men het altijd even vloeiend kan.
De kennis van het Nederlands zou in Wallonië heel wat beter zijn, moest men een onderwijs dat gefocust is op het kennen van de andere landstaal ontwikkeld hebben. Flaminganten vonden het echter nodig onderwijs te 'regionaliseren', waardoor ook dit een gemiste kans werd. Er moet dus niet gehuild worden over maatregelen die men zelf in de hand heeft gewerkt.

Dus het is de schuld van de Vlamingen dat de Walen geen Nederlands spreken.

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Zeer veel Vlamingen kunnen perfect tot voldoende Frans praten in vgl met de francophonen en een aantal jaren geleden, voor het Engels hier meer aan bod kwam, was dat nog veel frappanter. Je was gewoon een "boertje" als je geen Frans kende...
De vraag stellen bewijst dat je er niets van afweet...
Kijk deze avond eens op la Une, 8h20, naar het debat. De arrogantie van sommige franstaligen gaat weer zover "niet te begrijpen waarom de vlamingen in Gent, onder elkaar, deze avond geen Frans gaan spreken"...Wanneer zij hun bek open zetten is het vanzelfsprekend in het Frans, met vertaling erbij. Met uitzondering van een paar die zich al wat verstaanbaar kunnen maken...
Deze mannen, die nochtans studies hebben gedaan, de meesten, begrijpen zelf nog altijd niet hoe arrogant ze zijn...
Laten stikken, voor mijn part.

Bullshit.

[djimi]

Voor nogal wat Vlamingen zijn de Franstalige Belgen nu reeds of binnenkort toch sowieso 'vreemdelingen' of 'buitenlanders'.

Eenmaal het werkelijk zover is, kan iemand hier mij één goede reden geven waarom deze 'buitenlanders' dan alsnog Nederlands zouden moeten gebruiken, daar waar de eigenlijke 'internationale' taal het Engels is?

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Bullshit.

Wat is bullshit? Dat het niveau van onderwijs op gebied van Nederlands ondermaats is?
Ik heb namelijk een paar Waalse vrienden en die zeggen zelf dat het onderwijs te kort heeft geschoten om Nederlands te kunnen praten.
Ze zegden zelfs dat hun lerares de taal bijna niet machtig was (verschillende middelbare scholen).
Ik weet niet hoe de situatie nu is, maar een tiental jaar geleden was dit wel zo.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Voor mij is het simpel : Onckelinckx haar Nederlands is niet goed genoeg om premier te worden.
Maar ze is wel op dat vlak nog de kwaadste niet, ze doet wel bijna altijd haar best om de Vlaamse pers in het Nederlands te woord te staan.

Onckelincks' Nederlands na vier jaar ministerschap van Justitie is nog steeds van zo een bedroevend niveau dat wij Vlamingen moeten beschaamd zijn dat zo lang te tolereren.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Voor nogal wat Vlamingen zijn de Franstalige Belgen nu reeds of binnenkort toch sowieso 'vreemdelingen' of 'buitenlanders'.

Eenmaal het werkelijk zover is, kan iemand hier mij één goede reden geven waarom deze 'buitenlanders' dan alsnog Nederlands zouden moeten gebruiken, daar waar de eigenlijke 'internationale' taal het Engels is?

Misschien kun jij ons een paar redenen geven waarom de franstaligen in de decennia die voorbij zijn nooit een inspanning hebben gedaan voor het leren van de Nederlandse taal? Je draait de zaken een beetje om, niet?

En denk je misschien dat het grote kenners zijn of zullen worden van de Engelse taal? Hadden ze kunnen kiezen tussen Nederlands of Chinees, dan kozen ze waarschijnlijk voor Chinees, als grapje....
Straks zal waarschijnlijk blijken dat ze al even knap zijn in het Engels als in het Nederlands. Ze hebben hun taal altijd beschouwd als een/de wereldtaal, in concurrentie met het Engels. De "anderen" moesten maar franstalig zijn. Nu zijn ze de wedloop definitief aan het verliezen, op wereldgebied.

[andev]

Het debat van gisterenavond valt eigelijk kort samen te vatten: de schrik van onze francophone broeders dat er ook maar wat verandert aan hetgeen ze gewoon zijn... Zal dit gesplitst worden, en dat en dat... en wat zal dat voor ons dan meer kosten in de praktijk. Tot de doktersbezoekjes toe, proberen ze het uit te zoeken...
De Vlamingen zaten daar inderdaad een beetje als "beschuldigden, sta op" en durfden niet te ver te gaan, al werden ze voortdurend uitgelokt om dat wel te doen.
Het gaat hen niet om de liefde voor België, of de mooie samenhang met de Vlamingen maar enkel om de situatie te laten zoals ze is, of eventueel nog te verbeteren, in hun voordeel wel te verstaan. Zoals Di Rupo het al zei: "nous, on ne demande rien! "Alleen de scheefgetrokken situaties laten zoals ze zijn. En dat is eigenlijk véél vragen...

Ik dacht maar één keer het woordje "non" gehoord te hebben ivm wat de Vlamingen eventueel zouden eisen of vragen. Hun lijfspreuk.
En mijnheer Verhofstadt deed zijn uiterste best om de kool en de geit te sparen want hij moet iedereen te vriend houden met de volgende verkiezingen in zicht.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Public energy

Kwam die niet op rekening van Rogier? Volgens mij was het mercier die sprak van 'le tres grand Bruxelles'.

Dat laatste associeer ik eerder met het FDF.

[Lodi]

Oorspronkelijk geplaatst door amydal

En ik heb er nog een paar (VRTnieuws opnieuw):
flahaut

Demotte twee (spreekt wel een klein beetje veel door zijn neus)

Maar, het is niet al goud wat blinkt:
Arena
Allicht kennen ook Christian Dupont (mobiliteit) en sabine laruelle (leefmilieu) minder nederlands.

Sabine Laruelle is onze minister op het werk en ze GEEN woord Nederlands, en ik kan het weten.

[Lodi]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Hoeveel Vlamingen kunnen perfect Frans praten?

Je zou verschieten. M.i. zijn het veel.

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Wat is bullshit? Dat het niveau van onderwijs op gebied van Nederlands ondermaats is?
Ik heb namelijk een paar Waalse vrienden en die zeggen zelf dat het onderwijs te kort heeft geschoten om Nederlands te kunnen praten.
Ze zegden zelfs dat hun lerares de taal bijna niet machtig was (verschillende middelbare scholen).
Ik weet niet hoe de situatie nu is, maar een tiental jaar geleden was dit wel zo.

Als je de posts hier leest is het niveau van onderwijs op het gebied van Nederlands in Vlaanderen ook niet perfect te noemen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Unitair

In het algemeen is het echter zo dat de kennis van beide landstalen dient verbeterd te worden, in allebei de landshelften. Hadden de Vlamingen ingestemd met een federaal onderwijsbeleid kon dat worden doorgedrukt. Dat hebben ze echter niet gewenst.

Dat laatste klopt op geen enkele wijze! Immers, in Brussel is er een federale wetgeving betreffende de vreemde talen. In het Vlaams als Franstalig onderwijs geldt daar eenzelfde regeling. Welnu, wat stelt men vast? Daar waar de Vlaamse leerlingen een redelijk goede kennis van het Frans hebben, is het niveau Nederlands in het Franstalig Brussels onderwijs ronduit schrikwekkend laag.

Niet de wettelijke regeling is een probleem, maar wel de houding die de Franstaligen aannemen tegenover het Nederlands.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Voor nogal wat Vlamingen zijn de Franstalige Belgen nu reeds of binnenkort toch sowieso 'vreemdelingen' of 'buitenlanders'.

Eenmaal het werkelijk zover is, kan iemand hier mij één goede reden geven waarom deze 'buitenlanders' dan alsnog Nederlands zouden moeten gebruiken, daar waar de eigenlijke 'internationale' taal het Engels is?

Omdat ze in Vlaanderen wonen en werken... Dat lijkt me een heel belangrijke reden.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omdat ze in Vlaanderen wonen en werken... Dat lijkt me een heel belangrijke reden.

Als het gaat om de Franstalige Belgen die in Vlaanderen wonen en/of werken, of de politici die deel uitmaken van het federale parlement/de federale regering, alsmede �*lle inwoners van het tweetalige gewest Brussel, dan kan ik u volgen.


Maar wat met bijvoorbeeld een landbouwer uit Carlsbourg, een postbode uit Eghezée, een kuisvrouw uit Charleroi of een brouwersknecht uit Chimay ?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als het gaat om de Franstalige Belgen die in Vlaanderen wonen en/of werken, of de politici die deel uitmaken van het federale parlement/de federale regering, alsmede �*lle inwoners van het tweetalige gewest Brussel, dan kan ik u volgen.


Maar wat met bijvoorbeeld een landbouwer uit Carlsbourg, een postbode uit Eghezée, een kuisvrouw uit Charleroi of een brouwersknecht uit Chimay ?

Hier ga ik mee akkoord hoor.
Trouwens, ik denk dat als tweede taal het Engels een beter voorstel is: het is de huidige wereldtaal vooral op economisch gebied, en desnoods praten Walen en Vlamingen dan tegen mekaar gewoon in het Engels!

Let wel: uiteraard spreekt men Nederlands als men in Vlaanderen woont of werkt en is men zeker minstens tweetalig Ned/Fr als men een politieke loopbaan wil.

****************************

Maar nog even iets over het Nederlands.
Eind jaren vijftig? of in elk geval in de jaren zestig van vorige eeuw, toen de BRT nog aan stichtende opvoeding deed, had men dagelijks het programma "HIER SPREEKT MEN NEDERLANDS", blijkbaar ten behoeve van de achterlijke vlaamse boertjes die enkel dialect spraken?

Wat houdt de huidige staatszender tegen om anno 2007 een gelijkaardig dagelijks programma uit te zenden, als stichtende opvoeding ten behoeve van de hordes niet-Nederlandstaligen die hier ondertussen binnenstromen?

Men zou in de scholen de niet-Nederlandstalige kinderen kunnen verplichten om dagelijks dit programma te volgen SAMEN MET HUN OUDERS vb. Op die manier krijgt men die families ook weg van hun heimweeschotel en volgens ze misschien zelfs het nieuws ook al eens?

Ik begrijp totaal niet waarom dit mogelijk was in de jaren zestig (terwijl ik nooit heb gehoord van hét grote probleem van taalachterstand in de scholen) terwijl dit anno 2007 blijkbaar niet meer kan?

Ik moest daaraan denken toen FVDB pleitte voor meer Nederlands in de leefwereld van de scholieren, waarbij hij DIALECT als één van de niet-Nederlandse leefomgevingen vermeldde! (hoe politiek correct kan je gvd je broek afsteken!)

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Trouwens, ik denk dat als tweede taal het Engels een beter voorstel is: het is de huidige wereldtaal vooral op economisch gebied, en desnoods praten Walen en Vlamingen dan tegen mekaar gewoon in het Engels!

Let wel: uiteraard spreekt men Nederlands als men in Vlaanderen woont of werkt en is men zeker minstens tweetalig Ned/Fr als men een politieke loopbaan wil.

****************************

Maar nog even iets over het Nederlands.
Eind jaren vijftig? of in elk geval in de jaren zestig van vorige eeuw, toen de BRT nog aan stichtende opvoeding deed, had men dagelijks het programma "HIER SPREEKT MEN NEDERLANDS", blijkbaar ten behoeve van de achterlijke vlaamse boertjes die enkel dialect spraken?

Wat houdt de huidige staatszender tegen om anno 2007 een gelijkaardig dagelijks programma uit te zenden, als stichtende opvoeding ten behoeve van de hordes niet-Nederlandstaligen die hier ondertussen binnenstromen?

Men zou in de scholen de niet-Nederlandstalige kinderen kunnen verplichten om dagelijks dit programma te volgen SAMEN MET HUN OUDERS vb. Op die manier krijgt men die families ook weg van hun heimweeschotel en volgens ze misschien zelfs het nieuws ook al eens?

Ik begrijp totaal niet waarom dit mogelijk was in de jaren zestig (terwijl ik nooit heb gehoord van hét grote probleem van taalachterstand in de scholen) terwijl dit anno 2007 blijkbaar niet meer kan?

Ik moest daaraan denken toen FVDB pleitte voor meer Nederlands in de leefwereld van de scholieren, waarbij hij DIALECT als één van de niet-Nederlandse leefomgevingen vermeldde! (hoe politiek correct kan je gvd je broek afsteken!)

Wel, 'circe', het ziet er naar uit dat we een historisch moment beleven :

Ik ben het deze éne keer en wat dit thema betreft volledig met u eens,
ook waar u het heeft over de verplichting van anderstalige ouders om samen met hun kinderen dat TV-programma 'Hier Spreekt Men Nederlands' te bekijken.

Ze kunnen er alleen maar wel bij varen.