Breaking News: Linkse fascist Chavez wil alcohol verbod tijdens Paasvakantie

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Chavez bestempelen als fascist is wel extreem...

Zo zie je maar dat een woord als 'fascist' te sterk uitgehold zijn. Chavez is gewoon een populistische dictator, wat belange niet gelijk staat aan een 'fascist'. Je kunt hem vergelijken met Franco, maar minder gewelddadig (een andere politieke context) en dan met een linkse ideologie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

In Venezuela mag van witte donderdag tot paaszondag geen druppel alcohol geschonken worden in de horeca. President Hugo Chavez wil zo de Venezolanen omvormen tot 'verantwoorde socialistische burgers'.
Het regeringsbesluit heeft de Venezolanen, whiskyliefhebbers bij uitstek, volslagen verrast. In het populaire vakantieoord Isla Margarita is het verzet groot. Horeca-medewerkers hebben leuzen op hun auto's gekalkt en tientallen evenementen en feesten zijn geschrapt. Zij vrezen een miljoenenstrop.
Maar de regering houdt vast aan de draconische maatregel. Het besluit moet het aantal verkeersongelukken terugdringen. In de heilige week vallen in Venezuela vaak minstens honderd verkeersdoden.
Volgens minister Jose David Cabello van verkeer zijn het altijd dezelfden die klagen. "Hypocriete mensen, die het zaligmakende kapitalisme in hun hart meedragen."
Hij wijst op de noodzaak dat de Venezolanen hun drankgedrag radicaal moeten veranderen. Chavez zei het eerder deftig: "De bouw van het socialisme van de 21ste eeuw vereist dat slechte, diepingesleten gewoonten voortkomend uit het oude model niet mogen voortleven in de te vormen nieuwe mens." Cabello: "Daarbij hoort ook een glaasje minder."

M.a.w: '' wij denken, wij doen, wij verbieden, wij verplichten U'' De Venezuolanen hebben het laatste nog niet gezien met die doorgeflipte rode gek. Het wordt dringend tijd dat desnoods speciale eenheden van de democratische landen als Colombia en de VSA deze waanzinnige man van zijn macht beroven en hem gaan berechten voor zijn misdaden.

Elk jaar vallen in Venezuela duizenden doden door alcoholmisbruik tijdens Pasen, daarom dat ook al andere Latijnse landen alcoholbeperkende maatregelen namen tijdens de paasperiode. Ook wel erg vreemd dat U nu zo ageert tegen Chavez omdat die alcohol verbiedt voor enkele dagen terwijl U in een andere post net zei dat drugs, inclusief alcohol, verdefelijk zijn...
Ah ja en U wil dat "democratische landen" als ColombiË Venezuela gaan binnenvallen, en Venezuela dan net zo "democratisch" als Colombië te maken waarschijnlijk, ooit al eens het Amnesty International rapport van colombië gelezen? Is een stuk dikker dan dat over Venezuela...

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Zo zie je maar dat een woord als 'fascist' te sterk uitgehold zijn. Chavez is gewoon een populistische dictator, wat belange niet gelijk staat aan een 'fascist'. Je kunt hem vergelijken met Franco, maar minder gewelddadig (een andere politieke context) en dan met een linkse ideologie.

hoezo is hij een dictator? hij heeft 8 verkiezingen gewonnen in 10 jaar!
op geen enkele manier vergelijkbaar met de fascist Franco, die de wettelijk verkozen regering heeft afgezet. wie dat beweert, kletst uit zijn nek.

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

hoezo is hij een dictator? hij heeft 8 verkiezingen gewonnen in 10 jaar!
op geen enkele manier vergelijkbaar met de fascist Franco, die de wettelijk verkozen regering heeft afgezet. wie dat beweert, kletst uit zijn nek.

Een dictator mag je niet zomaar gelijkstellen met 'iemand die verkiezingen afschaft'. Dat laatste is een dictatoriale karaktertrek, maar maakt niet het geheel van dictator-zijn uit. De manier waarop er een personencultus heerst in het land, het hernationaliseren van verschillende sectoren, het ontginnen van landeigendommen,... dit zijn dictatoriale maatregelen.

[ilfalco]

dit zijn dictatoriale maatregelen.

inderdaad . Hij heeft wel al partijen afgeschaft( of zo onder druk gezet). En doet alles om een soort eenpartijstaat te creeeren.

En van dat minder geweldadig dat moet nog blijken.

.

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Een dictator mag je niet zomaar gelijkstellen met 'iemand die verkiezingen afschaft'. Dat laatste is een dictatoriale karaktertrek, maar maakt niet het geheel van dictator-zijn uit. De manier waarop er een personencultus heerst in het land, het hernationaliseren van verschillende sectoren, het ontginnen van landeigendommen,... dit zijn dictatoriale maatregelen.

waarom is nationalisatie van o.a. bodemrijkdommen dictatoriaal?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Een dictator mag je niet zomaar gelijkstellen met 'iemand die verkiezingen afschaft'. Dat laatste is een dictatoriale karaktertrek, maar maakt niet het geheel van dictator-zijn uit. De manier waarop er een personencultus heerst in het land, het hernationaliseren van verschillende sectoren, het ontginnen van landeigendommen,... dit zijn dictatoriale maatregelen.

Hij voert gewoon een sterk en daadkrachtig beleid en trekt zich weinig aan van de oppositie, ook normaal als je weet dat die oppositie enkele jaren geleden een militaire coup steunde en sindsdien alle legitimiteit kwijtraakte... toch is Chavez geen dictator want binnen enkele jaren kan de bevolking terug gaan stemmen en desgewenst Chavez wegstemmen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hij voert gewoon een sterk en daadkrachtig beleid en trekt zich weinig aan van de oppositie, ook normaal als je weet dat die oppositie enkele jaren geleden een militaire coup steunde en sindsdien alle legitimiteit kwijtraakte... toch is Chavez geen dictator want binnen enkele jaren kan de bevolking terug gaan stemmen en desgewenst Chavez wegstemmen.

Welke garanties geeft U?

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Welke garanties geeft U?

Dat vraag ik me idd af.

Het hernationaliseren van bodemrijkdommen is dictatoriaal in die zin dat het afgenomen werd van bedrijven die al een licentie hadden lopen op die terreinen.
Stel je voor dat er op een mooie dag de burgemeester van je gemeente naar je toe komt en beweert dat het lapje grond voor je huis opnieuw van de gemeente wordt. Dat jij er niets meer over te zeggen hebt. Want zo gaat het. Aandeelhouders worden stukken eigendommen afgenomen.
Daarnaast, zijn ganse personencultus, het imiteren van Castro met de bedoeling om de nieuwe Zuid-Amerikaanse rebel te worden. Fascisme is het zeker niet, maar een dictatuur kan ook bestaan in een land waar vrije verkiezingen gelden. En Chavez beantwoordt m.i. aan alle kenmerken van een dictator. Maar zeker geen linkse fascist.

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Dat vraag ik me idd af.

Het hernationaliseren van bodemrijkdommen is dictatoriaal in die zin dat het afgenomen werd van bedrijven die al een licentie hadden lopen op die terreinen.
Stel je voor dat er op een mooie dag de burgemeester van je gemeente naar je toe komt en beweert dat het lapje grond voor je huis opnieuw van de gemeente wordt. Dat jij er niets meer over te zeggen hebt. Want zo gaat het. Aandeelhouders worden stukken eigendommen afgenomen.
Daarnaast, zijn ganse personencultus, het imiteren van Castro met de bedoeling om de nieuwe Zuid-Amerikaanse rebel te worden. Fascisme is het zeker niet, maar een dictatuur kan ook bestaan in een land waar vrije verkiezingen gelden. En Chavez beantwoordt m.i. aan alle kenmerken van een dictator. Maar zeker geen linkse fascist.

euh... onteigeningen door de staat gebeuren in zowat alle landen, hoor. denk aan stadsvernieuwingsprojecten die dienen om rijkere mensen naar de stad te lokken. of de onteigeningen voor de HST-lijn tussen Antwerpen en Nederland. Daardoor is het nog lang geen dictatuur. de hamvraag is waar die onteigeningen voor dienen: voor het welzijn van de bevolking (denk aan de onderwijsprogramma's gefinancierd door de genationaliseerde olieindustrie) of voor de winsten van een kleine groep projectontwikkelaars e.d.

en ja, hij doet zich graag voor als de nieuwe rebel. en dat is ook vrij terecht. wat had hij anders moeten doen? even slaafs het Amerikaanse imperialisme papegaaien als alle andere collaborerende regimes in Latijns-Amerika die geen bal om hun bevolking geven?

[Verhofstadthater]

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

euh... onteigeningen door de staat gebeuren in zowat alle landen, hoor. denk aan stadsvernieuwingsprojecten die dienen om rijkere mensen naar de stad te lokken. of de onteigeningen voor de HST-lijn tussen Antwerpen en Nederland. Daardoor is het nog lang geen dictatuur. de hamvraag is waar die onteigeningen voor dienen: voor het welzijn van de bevolking (denk aan de onderwijsprogramma's gefinancierd door de genationaliseerde olieindustrie) of voor de winsten van een kleine groep projectontwikkelaars e.d.

en ja, hij doet zich graag voor als de nieuwe rebel. en dat is ook vrij terecht. wat had hij anders moeten doen? even slaafs het Amerikaanse imperialisme papegaaien als alle andere collaborerende regimes in Latijns-Amerika die geen bal om hun bevolking geven?

Bij ons krijg je wel een vergoeding voor die onteigeningen. In Venezuela is dat zeker het geval niet. Bedrijven worden gedwongen om stukken af te staan. Net zoals grootgrondeigenaars die ganse lappen van hun bezit zien verdwijnen. Het spijt me, maar zoiets vind ik onaanvaardbaar. Pure diefstal, ook al gebeurt dit voor het welzijn van de bevolking.
Slaafs nalopen hoeft zeker niet. Rebels zijn is zeker niet slecht. Maar het is die personencultus die rond hem heerst, die de zaken uiteindelijk zullen verslechteren. Zoiets loopt nooit goed af. Wait and see... .

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Bij ons krijg je wel een vergoeding voor die onteigeningen. In Venezuela is dat zeker het geval niet. Bedrijven worden gedwongen om stukken af te staan. Net zoals grootgrondeigenaars die ganse lappen van hun bezit zien verdwijnen. Het spijt me, maar zoiets vind ik onaanvaardbaar. Pure diefstal, ook al gebeurt dit voor het welzijn van de bevolking.

die onteigeningen in Venezuela wegen niet op tegen de eeuwenoude maatschappelijke onrechtvaardigheid van een kleine elite die de rest van de bevolking straatarm houdt, met weinig of geen toegang tot onderwijs, gezondheidszorg, cultuur,... als je een rechtvaardiger samenleving wilt, kan je niet anders dan de geprivilegieerde elite tegen de borst stoten.

je kunt je ook afvragen hoe die bedrijven in het bezit zijn gekomen van die elite. ik zeg niet dat het allemaal dieven zijn, zeker niet. velen zullen hun fortuin waarschijnlijk wel op legale manier verworven hebben. maar het gaat om de vraag: moeten bodemrijkdommen, bedrijven, machines, kantoren, infrastructuur,... wel in het bezit zijn van enkelingen en niet ten dienste staan van allen? is het wel goed, rechtvaardig, wenselijk dat enkelingen oneindig veel rijkdom kunnen opstapelen?

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Slaafs nalopen hoeft zeker niet. Rebels zijn is zeker niet slecht. Maar het is die personencultus die rond hem heerst, die de zaken uiteindelijk zullen verslechteren. Zoiets loopt nooit goed af. Wait and see... .

het is niet onterecht dat gewone Venezolanen wat naar Chavez opkijken. hij moet zowat de enige zijn die ooit Venezuela min of meer geregeerd heeft in het algemeen belang en niet in het belang van een machtige minderheid. vergeet ook niet dat Chavez niemand verplicht om muurschilderingen te maken van hem naast che guevara en zo. ze doen het uit zichzelf.

het argument "het zal niet goed aflopen" kan je volgens mij niet gebruiken. zou het dan wel goed afgelopen zijn als de staatsgreep van 2002 gelukt zou zijn? of hadden de venezolanen er maar helemaal niet aan moeten beginnen en in hun lot berusten? zou dat beter geweest zijn? volgens mij niet.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

het hernationaliseren van verschillende sectoren, het ontginnen van landeigendommen,... dit zijn dictatoriale maatregelen.

waarom is dat dictatoriaal?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Bij ons krijg je wel een vergoeding voor die onteigeningen. In Venezuela is dat zeker het geval niet. Bedrijven worden gedwongen om stukken af te staan. Net zoals grootgrondeigenaars die ganse lappen van hun bezit zien verdwijnen. Het spijt me, maar zoiets vind ik onaanvaardbaar. Pure diefstal, ook al gebeurt dit voor het welzijn van de bevolking.
Slaafs nalopen hoeft zeker niet. Rebels zijn is zeker niet slecht. Maar het is die personencultus die rond hem heerst, die de zaken uiteindelijk zullen verslechteren. Zoiets loopt nooit goed af. Wait and see... .

waarom is dat dictatoriaal als de grote meerderheid van het volk dat vráagt, en de grote meerderheid van het volk daar mee geholpen wordt?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Een dictator mag je niet zomaar gelijkstellen met 'iemand die verkiezingen afschaft'.

HA HA
aan't terugkrabbelen?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Mooi zo, Hugo Chavez is tenminste een echte goede Christen

Ik denk dat deze maatregel nu wel vooral bedoeld was om de vele verkeersdoden tijdens de paasperiode te voorkomen. Maar idd, Chavez is een christen, hoewel hij dat niet gebruikt in zijn politieke carriere.
Dat is nog een ontkrachting van de mythe dat socialisme en christendom elkaar uitsluiten.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Ik denk dat deze maatregel nu wel vooral bedoeld was om de vele verkeersdoden tijdens de paasperiode te voorkomen. Maar idd, Chavez is een christen, hoewel hij dat niet gebruikt in zijn politieke carriere.
Dat is nog een ontkrachting van de mythe dat socialisme en christendom elkaar uitsluiten.

Rome heeft grote groepen van geestelijken uitgestoten of trachten het zwijgen op te leggen wegens hun socialistisch gedachtegoed: de bevrijdingstheologen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bevrijdingstheologie

Eveneens is er een gehele generatie van theologen en christelijke filosofen geweest die Marx hebben gebruikt als hun fundament voor een alternatieve humane samenleving als antwoord op de structurele onrechtvaardigheden van het kapitalisme. Ik denk aan Delfgaauw, Banning, Dupré alleen al in onze regio.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Bij ons krijg je wel een vergoeding voor die onteigeningen. In Venezuela is dat zeker het geval niet. Bedrijven worden gedwongen om stukken af te staan. Net zoals grootgrondeigenaars die ganse lappen van hun bezit zien verdwijnen. Het spijt me, maar zoiets vind ik onaanvaardbaar. Pure diefstal, ook al gebeurt dit voor het welzijn van de bevolking.
Slaafs nalopen hoeft zeker niet. Rebels zijn is zeker niet slecht. Maar het is die personencultus die rond hem heerst, die de zaken uiteindelijk zullen verslechteren. Zoiets loopt nooit goed af. Wait and see... .

Chavez heeft wel vergoedingen aangeboden, alle herverdelingen aan landloze boeren werden doorgevoerd met een systeem van vergoedingen aan de agrarische baronie. Deze laatsten gebruikten toch grote delen van hun land niet meer.
De hervorming is trouwens gebaseerd op de Homestead Act van Lincoln. Onze kapitalistische pilaarbijters voeren actie tegen iets dat een fundamenteel element van de Noord-Amerikaanse geschiedenis is. Hoe hypocriet kan je zijn.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

de bevrijdingstheologen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bevrijdingstheologie
.

idd; had ik al eens gelezen, ook op wikipedia

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

idd; had ik al eens gelezen, ook op wikipedia

Heb ondertussen ook het gospel van Judas gelezen, zijn gnosticisme is toch wel een stuk meer complementair met de gnosticus en vrijdenker Jezus. Judas ja, Johannes nee!