Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 april 2007, 23:51   #41
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pistoléke Bekijk bericht
Dit is niet moeillijk, na zo een paar toespraken van de heer kennes...in de toespraken in het bedrijf, zat hij vol tegenstrijdigen, al maanden roept hij op, we gaan actie voeren van hier tot ginderachter...en nu komt hij tot de konstatie, dat hij net zoals wij allemaal met zijn rug tegen de muur staat...

Zijn parlementaire pluche is al gereserveerd, net als dat van zijn collega bij Volkswagen.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2007, 01:00   #42
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Revolutie
het vertrouwen in de vakbond onder het werkvolk daalt onder 0 .
Ik en vele andere arbeiders hebben ondertussen genoeg van die vakbonden.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pistoléke Bekijk bericht
Dit is niet moeillijk, na zo een paar toespraken van de heer kennes...in de toespraken in het bedrijf, zat hij vol tegenstrijdigen, al maanden roept hij op, we gaan actie voeren van hier tot ginderachter...en nu komt hij tot de konstatie, dat hij net zoals wij allemaal met zijn rug tegen de muur staat...
Zie wat de bonden bekwamen bij VW-Vorst, en wat ze niet bekwamen bij VW-Seat op 'tzelfde ogenblik: zelfde directie, zelfde bedreigingen, maar hardere valbondsactie hier.

Laatst gewijzigd door filosoof : 20 april 2007 om 01:01.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2007, 21:57   #43
Jukes
Parlementslid
 
Geregistreerd: 11 april 2007
Berichten: 1.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Zie wat de bonden bekwamen bij VW-Vorst, en wat ze niet bekwamen bij VW-Seat op 'tzelfde ogenblik: zelfde directie, zelfde bedreigingen, maar hardere valbondsactie hier.
Onze sociale verworvenheden zijn al zo uitgebouwd, dat onze loonkosten tot de hoogste ter wereld behoren. Dit is één van de redenen waarom arbeidsintensieve bedrijven hier wegvluchten. Vakbonden kunnen in zo'n geval alleen nog vluchtige would-be 'successen' behalen, die achteraf altijd nefast blijken voor het totale eindresultaat. Want hoge ontslagpremies afdwingen - of vroege brugpensioenen - versterkt nog het imago van 'lastig en duur landje' dat we nu al bij internationale investeerders hebben. Op lange termijn is dat dan weer dodelijk voor onze werkgelegenheid. En dit komt niet van een 'patroon', maar van een ex-vakbondsmilitant. Wat kunnen vakbonden dan nog wel doen in dit geval? Proberen mee te zorgen voor omscholing, outplacement, en... ellendig maar waar: hun leden voorbereiden op de welvaartsvermindering die er onvermijdelijk aan komt.
Jukes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 april 2007, 23:50   #44
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jukes Bekijk bericht
Onze sociale verworvenheden zijn al zo uitgebouwd, dat onze loonkosten tot de hoogste ter wereld behoren. Dit is één van de redenen waarom arbeidsintensieve bedrijven hier wegvluchten. Vakbonden kunnen in zo'n geval alleen nog vluchtige would-be 'successen' behalen, die achteraf altijd nefast blijken voor het totale eindresultaat. Want hoge ontslagpremies afdwingen - of vroege brugpensioenen - versterkt nog het imago van 'lastig en duur landje' dat we nu al bij internationale investeerders hebben. Op lange termijn is dat dan weer dodelijk voor onze werkgelegenheid. En dit komt niet van een 'patroon', maar van een ex-vakbondsmilitant. Wat kunnen vakbonden dan nog wel doen in dit geval? Proberen mee te zorgen voor omscholing, outplacement, en... ellendig maar waar: hun leden voorbereiden op de welvaartsvermindering die er onvermijdelijk aan komt.
Arbeidsproductiveit behoort ook tot de hoogste ter wereld en als de loonkosten dan toch zo'n probleem zijn hoe komt het dan dat winsten zeer sterk stijgen, managerslonen nog sterker stijgen? Belgische bedrijven behoren tot de winstgevenste ter wereld. Quasi nergens maken ze zoveel winst per eenheid kapitaal dat ze investeren. En die hoge ontslagpremies zijn zeer relatief. De standaard ontslagpremies voor arbeiders (niet voor bedienden) behoren in verhouding tot de laagste van Europa. Pensioenen behoren tot de laagste van Europa en ontslagvergoedingen in verhouding tot de lonen zijn de laatste 40 jaar nog nooit zo laag geweest net als de invaliditeitsuitkeringen. Toch is het BNP quasi verdubbeld. Vraag? Waar is dat geld naar toe?
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2007, 06:10   #45
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havana Bekijk bericht
Niet voor multinationals met een geautomatiseerde productielijn. Dat, samen met know how, motivatie enz... maakt de Belgische werknemer erg productief.
Deze compenseren voor een groot deel de loonkosten per product.
Laat ons zelf toch niets wijs maken, er zijn firma's die automatische lijnen bouwen. Ford Genk beschikt op dit moment weer over één van de modernste productielijnen in Europa. Dezelfde lijn kan ook in pakweg China gebouwd worden met een (Duitse term) idioten zekerheid, zodat er niet verkeerd gebouwd kan worden.

Wat kost op dit momenthet meeste in een automatische productielijn?
- Niet de automatisatie.
- Niet het equipment.
- Maar de veiligheid, alles moet zo ontworpen worden zodat er werkelijk niets mis kan gaan, zo'n veiligheid gaat heel ver en kost stukken van mensen.
- Nog een serieuze kost is het milieu, gebruikte producten, gebruikte technieken, allerlei filterinstallaties enz.....

Met dit in het achterhoofd en wetende dat het in bepaalde lageloonlanden met veiligheid en milieu niet zo nauw komt en neem daarbij dan ook nog de loonhandicap.........

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havana Bekijk bericht
Uit de Standaard (18/04/07):

"... Politiek ligt het dossier gevoelig, zo vlak voor de federale verkiezingen. Volgens de federale én de Vlaamse regering was Opel een van de meest performante vestigingen in het GM-concern, maar dat was dus niet genoeg. De loonkosten liggen vier procent onder de Duitse loonkosten, klinkt het. Een toon van verslagenheid was te horen in alle politieke geledingen. ... "
Hier speelt ook voor een deel het chauvonisme, Duitsland is nu éénmaal het moederland van de Von Opels!

Loonkosten moeten globaal bekeken worden, het is niet zo simpel om automobielfabrieken met elkaar te vergelijken, denk maar aan:

- Het werk dat uitgegeven wordt (bv onderhoudswerken en dergelijke).
- Kant en klare producten die de één zelf maakt en de ander aankoopt.
- De efficiëntie van een vrestiging, een vestiging die maar op halve kracht draait heeft toch een deel vaste kosten, denk maar aan het onderhoud, de verwarming en de verlichting van de gebouwen. Denk maar aan een lakstraat met daaraan verbonden de ovenstraat (bakken van de lak), deze oven moet op temperatuur zijn, komt er één wagen door of komen er 10 wagens door. Het shiftenpatroon, een fabriek dat 3 shiften draait moet maar éénmaal per week opgestart worden, een fabriek in één of twee shiften, dagelijks enz.....
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2007, 09:51   #46
Jukes
Parlementslid
 
Geregistreerd: 11 april 2007
Berichten: 1.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
Arbeidsproductiveit behoort ook tot de hoogste ter wereld en als de loonkosten dan toch zo'n probleem zijn hoe komt het dan dat winsten zeer sterk stijgen, managerslonen nog sterker stijgen? Belgische bedrijven behoren tot de winstgevenste ter wereld. Quasi nergens maken ze zoveel winst per eenheid kapitaal dat ze investeren. En die hoge ontslagpremies zijn zeer relatief. De standaard ontslagpremies voor arbeiders (niet voor bedienden) behoren in verhouding tot de laagste van Europa. Pensioenen behoren tot de laagste van Europa en ontslagvergoedingen in verhouding tot de lonen zijn de laatste 40 jaar nog nooit zo laag geweest net als de invaliditeitsuitkeringen. Toch is het BNP quasi verdubbeld. Vraag? Waar is dat geld naar toe?
Toch even nuanceren: de arbeidsproductiviteit per gepresteerd uur mag dan misschien al hoog zijn, de totale productiviteit ligt veel hoger, bijvoorbeeld in Japan, China, Korea, de VSA (waar gewoon veel langer wordt gewerkt zonder morren) e.d. De winsten stijgen bovendien niet overal: verschillende autobedrijven die vooral in Europa produceerden zijn de laatste jaren op de fles gegaan of in extremis gered door overnames (Rover, Jaguar, Lotus, ...) En managerslonen stijgen sterk omdat daarin nu eenmaal de wet van vraag en aanbod speelt: er zijn weinig goede topmanagers en die worden vet betaald. Hun loon is - hoe hoog het ook moge lijken en hoe overdreven het soms ook is - te verwaarlozen in de totale loonmassa van zo'n fabriek. Ontslagpremies voor werknemers mogen dan laag lijken i. vgl. met het buitenland, in loonkost voor de werkgever zijn ze astronomisch hoog, door de sociale lasten en de voorheffingen die Vadertje Staat er bij lapt. En dat pensioenen en invaliditeitsuitkeringen inderdaad schrikwekkend laag aan het worden zijn, illustreert alleen maar mijn laatste zin: we kunnen ons maar beter voorbereiden op een stevige welvaartsdaling. Die is niet meer te stoppen, want er zijn te veel factoren die nu allemaal samen komen: vergrijzing, explosieve toename van ziektekosten, kapitaalvlucht van investeerders naar lageloonlanden, werkloosheid,... We staan voor een nieuw tijdperk van dalende welvaart. Niet aan te ontkomen. De gevolgen zijn ook niet te overzien, maar gruwelijke armoede voor ouderen die geen 'tweede' of 'derde' pensioenpoot hebben om op te staan, is er zeker één van. Oproer loert om de hoek.
Jukes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2007, 17:07   #47
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

We zijn de astra kwijt omdat de scandinavische landen Saab kwijt gaan spelen die maken ze weldra in Russelsheim.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2007, 19:10   #48
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Het zal wel opnieuw uitdraaien op een spontaan wild staken, onder leiding van enkel idiote stalinaanhangertjes...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be