Handelsoverschot China gestegen in april... - Pagina 3

Asshen Sukar · 11 mei 2007, 17:50

Mooie link over de groei en de problemen van de groei van de Chineese economie.
http://www.fd.nl/ShowKrantArtikel.as...tikelId=510160

Asshen Sukar · 11 mei 2007, 17:51

Samengevat over de beurzen en China

Het resultaat is dan ook dat iedereen over China praat, maar de aandelenmarkt zeker geen ster is. Over de laatste vijf jaar is de voor buitenlandse beleggers relevante MSCI China-index vrijwel onveranderd in dollartermen. Dit is weliswaar beter dan het resultaat van de S&P500 over dezelfde periode, maar Aziatische opkomende markten boekten 22% winst en wereldwijde opkomende markten stegen zelfs met 45%. Lokale Chinese beurzen raakten zelfs 40% van hun waarde kwijt, al speelden daar specifieke factoren een rol. De les voor beleggers is dan ook om economische groei niet te verwarren met winstgevendheid.

De laatste beursdaling- crash is werd veroorzaakt doordat China zijn groeicijfers bekendmaakte die boven de verwachtingen lagen. Bijna alle beursdalingen van de laatste jaren zijn veroorzaakt door de economische groei van China die te hoog ligt.

Jazeker · 11 mei 2007, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Mooie link over de groei en de problemen van de groei van de Chineese economie.
http://www.fd.nl/ShowKrantArtikel.as...tikelId=510160

Inderdaad, interessant

Asshen Sukar · 11 mei 2007, 18:02

De economische groei van China begint ook zijn gevolgen te hebben voor de sociale structuur van de bevolking.

De uitbuiting van de bevolking van nu is erger dan bij ons rond 1900. Op veel bouwwerven bestaan systemen dat arbeiders het eerste jaar geen loon krijgen en moeten wonen op de werf zelf.
De sociale structuren hebben ook fel te leiden onder het kapitalisme. Zo zijn er ziekenhuizen die een karaokebar uitbaten om aan geld te geraken.

Een leuk feit over hoe erg het wordt. Vorig jaar waren er in China officieel 86000 rellen geregistreerd. Het echte aantal ligt waarschijnlijk veel hoger.

Asshen Sukar · 11 mei 2007, 18:10

Op vlak van milieu gaat het er in China een stuk erger aan toe dan een paar tonnetjes C02 te veel in de lucht.

In Bejing in het waterpeil de laatste jaren met 8 meter gedaald. Gevreest wordt dat veel steden in het noorden binnenkort een tekort aan water zullen hebben. Ondertussen zijn werken gestart om de rivieren in het zuiden om te leiden naar het noorden zodat ze daar water hebben.

De olympische spelen in China dreigen een ramp te worden voor atleten. De lucht is zo vervuild dat atleten verwacht wordt dat er niet veel gesport gaat worden.
Er is een decreet uitgevaardigd dat alle bouwwerven 3 maand op voorhand moeten platliggen om te zorgen dat er niet te veel stof in de lucht komt.

De luchtkwaliteit is nog steeds rampzalig. Veel spelen gaan er niet zijn.

Asshen Sukar · 11 mei 2007, 18:14

Samengevat
China's economische groei is niet hetzelfde als een winstparadijs.
Het China van nu drijgt onder te gaan aan zijn eigen grootheid als er weinig veranderd.

Doemdenk zoveel je wilt over dollars en Europeese economie als je wilt, de beurs doemdenkt ook over China.

Chipie · 11 mei 2007, 20:37

Werner zal nu zijn kak wel ophouden...
maar dat heeft ook nadelen, wel minder stof...

Werner · 11 mei 2007, 21:00

Jazeker,

Zijde gij nu echt zo nen domme kloot of doet ge maar alsof? Vlaamse autonomie heeft niks met oorlog of een muur te maken. Ge moet al echt eens nen balk door uwe kop gehad hebben om zulke waanvoorstelling bijeen te durven dromen.

Het is weer de moeite, de angstneurose. Vlaamse autonomie heeft enkel met protectionisme te maken als een gevolg van een beperkt probleemoplossend vermogen, waardoor men teruggrijpt naar een vorig niveau als een reactie op de onmacht jegens de problemen die men zelf grotendeels gecreëerd heeft.

Wij doen inderdaad alsof we het begrijpen, de rest denkt het te begrijpen. Waanideeën zijn dikwijls onbewust dus denk er eens over na.

Leg anders even kort uit waarom je streeft naar Vlaamse autonomie, het zal dan heel snel duidelijk zijn waar het over gaat. Eén factor mag je niet gebruiken en dat is de term 'geld'. Deal ?

Werner · 11 mei 2007, 21:03

Sukar,

Het China van nu drijgt onder te gaan aan zijn eigen grootheid als er weinig veranderd

Lijkt wel of heel de wereld tenonder gaat binnenkort, na Europa, Amerika en nu ook China...

De mensheid in verval, het gaat nog kloppen. Misschien moet er gewoon dringend iets veranderen in de maatschappij ? Enfin, plannen genoeg dus dat is een voordeel.

Hopen op beterschap.

Chipie · 11 mei 2007, 21:05

Hopen knopen...

Werner · 11 mei 2007, 21:18

Hey Sukar,

De concurrentie tussen de verschillende bedrijven ligt heel hoog waardoor de winstmarges heel klein blijven en er in sommige sectoren arbeiders te duur worden.

Is dat de reden waarom de inklomenskloven als een raket de hoogte in gaan dan. Het lijkt dan eerder op een parodie van wat er hier gebeurt, misschien eens goed kijken dan wat we dringend dienen te veranderen aan de maatschappij. We krijgen dan de kapitalistische evolutie in kortfilm gepresenteerd. Op zich natuurlijk wel grappig, men maakt ons hier wijs dat de lageloonlanden de concurrent zijn maar zelf maken die berdijven dan blijkbaar geen winst. Wie verdient er dan uiteindelijk aan ? Het zal Prins Filip toch niet zijn zeker ?

Veel bedrijven overleven alleen door de gigantische economische groei. De textielsector in China wordt ondertussen al te duur en is naar Vietnam aan het uitwijken

Kanker verspreid zich sneller dan we denken. De lage loonlanden verhuizen naar de lage loonlanden...het is de moeite. We mogen dan wellicht een drastische daling van de prijzen verwachten in Europa om de balans te herstellen. Straks gaat het nog kloppen, verlaag wereldwijd alle prijzen/lonen door 10 en er is geldoverschot...let maar op. Waarom dat we het zo moeilijk maken, begrijp ik soms niet.

Mooi systeempje, die winsthonger...

Chipie · 11 mei 2007, 21:28

Werner,

Mooi systeempje, die winsthonger...

In Noord-Korea kennen ze geen winsthonger... Wel hongerdoden...

Mollen maken hopen...

Werner · 11 mei 2007, 21:28

Chipie,

Hopen knopen...

Zou men dat nu echt niet begrijpen dan ? Bestaat er ook een speciale naam voor die logica ? Heb nooit begrepen waarom ze van 1 +1 via een gigantische omweg uiteindelijk zeggen dat het 2 is. Waarom brengen ze iedereen zo in verwarring, is daar een reden voor dat je weet ?

Enfin, ik denk toch dat het twee is want als ik dat allemaal hoor, krijg ik toch ook wat twijfel

Werner · 11 mei 2007, 21:35

Chipie,

In Noord-Korea kennen ze geen winsthonger... Wel hongerdoden...

Serieus ? Ik herinner me inderdaad die berekening nog...probeer ze nog eens maar zal afronden...

60 / 3 X 60 X 24 X 365 = 10.512.000 lichaampjes....

Elk jaar een Holocaust in versneld tempo, valt nog mee dan. Had nog veel meer kunnen zijn...beetje positief bekijken natuurlijk...

Elke dag een voetbalstadion vol...leuke match

Hopen op beterschap...

Samsa · 11 mei 2007, 21:41

China and the crisis of overproduction

http://www.fpif.org/fpiftxt/3650

Asshen Sukar · 11 mei 2007, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Werner

Chipie,

Hopen knopen...

Zou men dat nu echt niet begrijpen dan ? Bestaat er ook een speciale naam voor die logica ? Heb nooit begrepen waarom ze van 1 +1 via een gigantische omweg uiteindelijk zeggen dat het 2 is. Waarom brengen ze iedereen zo in verwarring, is daar een reden voor dat je weet ?

Enfin, ik denk toch dat het twee is want als ik dat allemaal hoor, krijg ik toch ook wat twijfel

Dat 1+1 =2 geld in het ons tiendeling stelsel.
Als je binair rekent komt je 10 uit. Als je unair rekent 11.

Dat mag je als complete onzin zeggen maar je pc rekent zo. Of als je het wilt omzetten naar iets begrijpbaars mag je altijd hexadecimaal werken.

Is gewoon een kwestie van afspraak.

Savatage · 11 mei 2007, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

Mooie link over de groei en de problemen van de groei van de Chineese economie.
http://www.fd.nl/ShowKrantArtikel.as...tikelId=510160

Merci voor link.

Asshen Sukar · 11 mei 2007, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Werner

Hey Sukar,

De concurrentie tussen de verschillende bedrijven ligt heel hoog waardoor de winstmarges heel klein blijven en er in sommige sectoren arbeiders te duur worden.

Is dat de reden waarom de inklomenskloven als een raket de hoogte in gaan dan. Het lijkt dan eerder op een parodie van wat er hier gebeurt, misschien eens goed kijken dan wat we dringend dienen te veranderen aan de maatschappij. We krijgen dan de kapitalistische evolutie in kortfilm gepresenteerd. Op zich natuurlijk wel grappig, men maakt ons hier wijs dat de lageloonlanden de concurrent zijn maar zelf maken die berdijven dan blijkbaar geen winst. Wie verdient er dan uiteindelijk aan ? Het zal Prins Filip toch niet zijn zeker ?

Veel bedrijven overleven alleen door de gigantische economische groei. De textielsector in China wordt ondertussen al te duur en is naar Vietnam aan het uitwijken

Kanker verspreid zich sneller dan we denken. De lage loonlanden verhuizen naar de lage loonlanden...het is de moeite. We mogen dan wellicht een drastische daling van de prijzen verwachten in Europa om de balans te herstellen. Straks gaat het nog kloppen, verlaag wereldwijd alle prijzen/lonen door 10 en er is geldoverschot...let maar op. Waarom dat we het zo moeilijk maken, begrijp ik soms niet.

Mooi systeempje, die winsthonger...

Antwoord is op heel mijn post ipv zinnen te selecteren die u het beste uitkomen.

Eerst post je dat China een economische reus wordt en ons allemaal gaat vernietegen. En als ik dan duidelijk maak dat China een virtuele economische reus is waarvan verwacht wordt dat ze ineenklapt vertrekt heel de economie naar de rijstvelden van Vietnam en mijnenvelden van Cambodja.
Volledig kapot gaat China niet gaan. Er gaat een selectie van gezonde bedrijven gebeuren. En alle buitenlandse bedrijven blijven gewoon.

Een klein deel van de textiel zit nu in Vietnam. De Wibra ligt nog altijd vol met Chineese producten hoor. Alhouwel was daar geen invoerbeperking op gesteld?

Als de inflatie in China een beetje meevalt gaan we idd 10 keer zoveel geld hebben en is alles in China 10 keer zo duur. Voor ons maakt het geen verschil wij blijven goedkope dingen invoeren.

Kan je nu is voor een en voor altijd duidelijk maken waarom onze economie een ramp aan het worden is? Ik zie nog altijd geen hoge werkloosheid, een leuk BNP, mooie winstcijfers,lage inflatie, goede lonen en winkels die alles te koop aanbieden.
Waar zannig je nu op als ramp overcomsumptie, Opel? Een trauma achter de rug ofzo ?

Asshen Sukar · 11 mei 2007, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Merci voor link.

np.

Als je op google China en economische groei intypt kom je een hele selectie tegen van artikelen over de Chineese economie en de effecten op ons.

Voor Belgie en Nederland levert de groei van China min of meer een nuleffect op.

kelt · 12 mei 2007, 06:39

Japan en Korea hebben uiteindelijk een "eigen groei" veroorzaakt door af te stappen van de fabrikatie van "andermans" prullaria en zichzelf onmisbaar te maken in een aantal goedgekozen (technologische) sectoren waar ze zeer dominant in konden zijn..
Duitsland en Italie (Noord-Italie dan...) waren hen daarin voor gegaan,en konden als voorbeeld strekken...

Ook China zal dit moeten doen...of economisch in elkaar zakken

We mogen ook niet vergeten dat het China dat zich verder dan,pakweg, 100 km van de kust of de grote rivieren bevindt,"onbruikbaar" is in de huidige massa-productieomgeving voor produkten die een beetje meer dan hun grondstofprijs moeten kosten ....

11 mei 2007, 17:51	#42
Asshen Sukar Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2006 Berichten: 1.198	Samengevat over de beurzen en China Het resultaat is dan ook dat iedereen over China praat, maar de aandelenmarkt zeker geen ster is. Over de laatste vijf jaar is de voor buitenlandse beleggers relevante MSCI China-index vrijwel onveranderd in dollartermen. Dit is weliswaar beter dan het resultaat van de S&P500 over dezelfde periode, maar Aziatische opkomende markten boekten 22% winst en wereldwijde opkomende markten stegen zelfs met 45%. Lokale Chinese beurzen raakten zelfs 40% van hun waarde kwijt, al speelden daar specifieke factoren een rol. De les voor beleggers is dan ook om economische groei niet te verwarren met winstgevendheid. De laatste beursdaling- crash is werd veroorzaakt doordat China zijn groeicijfers bekendmaakte die boven de verwachtingen lagen. Bijna alle beursdalingen van de laatste jaren zijn veroorzaakt door de economische groei van China die te hoog ligt. Laatst gewijzigd door Asshen Sukar : 11 mei 2007 om 17:54.

11 mei 2007, 20:37	#47
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Werner zal nu zijn kak wel ophouden... maar dat heeft ook nadelen, wel minder stof... Laatst gewijzigd door Chipie : 11 mei 2007 om 20:38.

11 mei 2007, 21:00	#48
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Jazeker, Zijde gij nu echt zo nen domme kloot of doet ge maar alsof? Vlaamse autonomie heeft niks met oorlog of een muur te maken. Ge moet al echt eens nen balk door uwe kop gehad hebben om zulke waanvoorstelling bijeen te durven dromen. Het is weer de moeite, de angstneurose. Vlaamse autonomie heeft enkel met protectionisme te maken als een gevolg van een beperkt probleemoplossend vermogen, waardoor men teruggrijpt naar een vorig niveau als een reactie op de onmacht jegens de problemen die men zelf grotendeels gecreëerd heeft. Wij doen inderdaad alsof we het begrijpen, de rest denkt het te begrijpen. Waanideeën zijn dikwijls onbewust dus denk er eens over na. Leg anders even kort uit waarom je streeft naar Vlaamse autonomie, het zal dan heel snel duidelijk zijn waar het over gaat. Eén factor mag je niet gebruiken en dat is de term 'geld'. Deal ? __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

11 mei 2007, 21:03	#49
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Sukar, Het China van nu drijgt onder te gaan aan zijn eigen grootheid als er weinig veranderd Lijkt wel of heel de wereld tenonder gaat binnenkort, na Europa, Amerika en nu ook China... De mensheid in verval, het gaat nog kloppen. Misschien moet er gewoon dringend iets veranderen in de maatschappij ? Enfin, plannen genoeg dus dat is een voordeel. Hopen op beterschap. __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

11 mei 2007, 21:18	#51
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Hey Sukar, De concurrentie tussen de verschillende bedrijven ligt heel hoog waardoor de winstmarges heel klein blijven en er in sommige sectoren arbeiders te duur worden. Is dat de reden waarom de inklomenskloven als een raket de hoogte in gaan dan. Het lijkt dan eerder op een parodie van wat er hier gebeurt, misschien eens goed kijken dan wat we dringend dienen te veranderen aan de maatschappij. We krijgen dan de kapitalistische evolutie in kortfilm gepresenteerd. Op zich natuurlijk wel grappig, men maakt ons hier wijs dat de lageloonlanden de concurrent zijn maar zelf maken die berdijven dan blijkbaar geen winst. Wie verdient er dan uiteindelijk aan ? Het zal Prins Filip toch niet zijn zeker ? Veel bedrijven overleven alleen door de gigantische economische groei. De textielsector in China wordt ondertussen al te duur en is naar Vietnam aan het uitwijken Kanker verspreid zich sneller dan we denken. De lage loonlanden verhuizen naar de lage loonlanden...het is de moeite. We mogen dan wellicht een drastische daling van de prijzen verwachten in Europa om de balans te herstellen. Straks gaat het nog kloppen, verlaag wereldwijd alle prijzen/lonen door 10 en er is geldoverschot...let maar op. Waarom dat we het zo moeilijk maken, begrijp ik soms niet. Mooi systeempje, die winsthonger... __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

11 mei 2007, 17:50	#41
Asshen Sukar Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2006 Berichten: 1.198	Mooie link over de groei en de problemen van de groei van de Chineese economie. http://www.fd.nl/ShowKrantArtikel.as...tikelId=510160

11 mei 2007, 18:02	#44
Asshen Sukar Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2006 Berichten: 1.198	De economische groei van China begint ook zijn gevolgen te hebben voor de sociale structuur van de bevolking. De uitbuiting van de bevolking van nu is erger dan bij ons rond 1900. Op veel bouwwerven bestaan systemen dat arbeiders het eerste jaar geen loon krijgen en moeten wonen op de werf zelf. De sociale structuren hebben ook fel te leiden onder het kapitalisme. Zo zijn er ziekenhuizen die een karaokebar uitbaten om aan geld te geraken. Een leuk feit over hoe erg het wordt. Vorig jaar waren er in China officieel 86000 rellen geregistreerd. Het echte aantal ligt waarschijnlijk veel hoger.

11 mei 2007, 18:10	#45
Asshen Sukar Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2006 Berichten: 1.198	Op vlak van milieu gaat het er in China een stuk erger aan toe dan een paar tonnetjes C02 te veel in de lucht. In Bejing in het waterpeil de laatste jaren met 8 meter gedaald. Gevreest wordt dat veel steden in het noorden binnenkort een tekort aan water zullen hebben. Ondertussen zijn werken gestart om de rivieren in het zuiden om te leiden naar het noorden zodat ze daar water hebben. De olympische spelen in China dreigen een ramp te worden voor atleten. De lucht is zo vervuild dat atleten verwacht wordt dat er niet veel gesport gaat worden. Er is een decreet uitgevaardigd dat alle bouwwerven 3 maand op voorhand moeten platliggen om te zorgen dat er niet te veel stof in de lucht komt. De luchtkwaliteit is nog steeds rampzalig. Veel spelen gaan er niet zijn.

11 mei 2007, 18:14	#46
Asshen Sukar Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2006 Berichten: 1.198	Samengevat China's economische groei is niet hetzelfde als een winstparadijs. Het China van nu drijgt onder te gaan aan zijn eigen grootheid als er weinig veranderd. Doemdenk zoveel je wilt over dollars en Europeese economie als je wilt, de beurs doemdenkt ook over China.

11 mei 2007, 21:05	#50
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Hopen knopen...

11 mei 2007, 21:28	#52
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Werner, Mooi systeempje, die winsthonger... In Noord-Korea kennen ze geen winsthonger... Wel hongerdoden... Mollen maken hopen...

11 mei 2007, 21:35	#54
Werner Burgemeester Geregistreerd: 20 maart 2007 Berichten: 594	Chipie, In Noord-Korea kennen ze geen winsthonger... Wel hongerdoden... Serieus ? Ik herinner me inderdaad die berekening nog...probeer ze nog eens maar zal afronden... 60 / 3 X 60 X 24 X 365 = 10.512.000 lichaampjes.... Elk jaar een Holocaust in versneld tempo, valt nog mee dan. Had nog veel meer kunnen zijn...beetje positief bekijken natuurlijk... Elke dag een voetbalstadion vol...leuke match Hopen op beterschap... __________________ Financiële Relativiteitstheorie www.chaospunt.org

11 mei 2007, 21:41	#55
Samsa Gouverneur Geregistreerd: 6 juli 2006 Locatie: Oostende Berichten: 1.055	China and the crisis of overproduction http://www.fpif.org/fpiftxt/3650 __________________ "Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini

12 mei 2007, 06:39	#60
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 36.191	Japan en Korea hebben uiteindelijk een "eigen groei" veroorzaakt door af te stappen van de fabrikatie van "andermans" prullaria en zichzelf onmisbaar te maken in een aantal goedgekozen (technologische) sectoren waar ze zeer dominant in konden zijn.. Duitsland en Italie (Noord-Italie dan...) waren hen daarin voor gegaan,en konden als voorbeeld strekken... Ook China zal dit moeten doen...of economisch in elkaar zakken We mogen ook niet vergeten dat het China dat zich verder dan,pakweg, 100 km van de kust of de grote rivieren bevindt,"onbruikbaar" is in de huidige massa-productieomgeving voor produkten die een beetje meer dan hun grondstofprijs moeten kosten .... Laatst gewijzigd door kelt : 12 mei 2007 om 06:43.