Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 juni 2007, 18:12   #41
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

@ Groentje-18

Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 18:14   #42
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
Huur mij in, huur mij in, ik wil werk, ik wil werk.
Ben wel 50 plus maar heb veeeel ervaring.
In wat?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 18:17   #43
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79 Bekijk bericht

Sorry maar hier moet ik eens goed mee lachen.
Een zeer goede vriend...zeg maar beste vriend van mij is al +2jaar werkloos en alleenstaand.
Deze persoon wil niet gaan werken en zoekt dus ook geen werk.
Tijdens zijn +2jaar profiteren van de werkloosheidsuitkering is hij nooit uitgenodigd geweest op gesprek bij de VDAB, wel heeft hij op die 2jaar tijd 2 brieven ontvangen van VDAB met dus 2 jobvoorstellen.

Vorige maand kreeg hij een brief van de RVA Mechelen in de bus dat hij zich moest aanmelden (deze week).
RVA is blijkbaar ook op de hoogte dat de VDAB geen actie heeft ondernomen richting deze werkzoekende.

Nu heeft de RVA hem een 'contract' laten ondertekenen waarop hij dus verklaard dat hij zich in 3 interim/selectiekantoren/... moet laten inschrijven en wekelijks één brief of e-mail versturen naar een werkgever die op zoek is.

Na 4maand zal hij terug geroepen worden tot bij de RVA om zijn toestand te evalueren en als hij geen actie heeft ondernomen hem te laten schrappen.

Maar moesten ze hem schrappen en hem op leefloon zetten dan gaat hij ongeveer 50euro minder hebben per maand dan hij nu heeft. Voor hem geen probleem omdat hij al een eigen huis heeft (gekregen van thuis) en dus royaal toekomt met de werkloosheidsuitkering of leefloon.

Dus de begeleiding van werkzoekenden en bestraffing ervan is ronduit schandalig en ondermaats te noemen.
Dat klopt denk ik.
En nu gaan ze hem buitenwerken.
Goed voor de statistiek. Zo doen ze het.
Misdadig nietwaar?

Enfin uw vriend zou natuurlijk ook eens een tandje kunnen bijsteken.
Maar toch, het geheel en de manier waarop ze de mensen buitenwerken vind ik misdadig. Maar naar de letter van de wet. De wet kan dus ook misdadig uitgebuit worden.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 18:23   #44
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Maar armoede zegt soms ook vooral iets over de manier waarop sommige mensen met geld kunnen omgaan.
Wat natuurlijk niet evident is, in een tijd waarin de reclame voor ipods, gsm's en dergelijke ons voor de ogen houden.
Ik heb de indruk dat heel wat mensen niet weten of vergeten zijn, dat reclame ons een beeld voorspiegelt dat we nooit kunnen bereiken. Als een wortel die voor een ezel gehouden wordt maar eigenlijk aan de kar die achter de ezel is gespannen vasthangt, zodat de ezel nooit bij de wortel geraakt, hoe hard hij ook loopt.
Vooral 'nieuwe Belgen' hebben het trouwens moeilijk met die reclame, want zij kennen het niet vanuit hun thuisland. Hebben vaak niets meer als ze hier toe komen, maar worden wel geconfronteerd met de Vlaamse tieners en ouders die allerlei gadgets hebben die hun eigen tieners ook willen ...

Een gezin met maar één inkomen of twee ouders die werken als arbeiders kan nu eenmaal niet evenveel hebben als een gezin met twee inkomens van hooggeschoolden. (Hoewel het wel in die richting evolueert.)
Tja...en toch zitten al hun kindertjes op hogeschool en op kot.
Waar ze meestal de vogelkesdans instuderen.
Misschien ligt daar een stukje van het probleem.
Is er geen spreekwoord, wat men jong niet doet krijgt men oud niet gedaan?
Vraag eens aan een boer waarom ze niet meer willen werken, kan zijn dat hij dat spreekwoord ook kent.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 18:29   #45
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
Oproep aan mensen met verstand.

Niet ingaan op druk die aanzet tot werken.

De loonspanning is te weinig.

Het is gewoon schandalig dat men de mensen wil doen werken voor een paar Euro per maand meer.

Goede raad ... ga er niet op in.
Tja, aan de VDAB boom mag men ook schudden wat men wil, er valt ook niks meer uit.
Er zal waarschijnlijk niet veel vrucht in zitten denk ik. Kan ook aan de grond liggen dat de boom niet bloeit. In dat geval, de VDAB zelve.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 18:41   #46
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dat klopt denk ik.
En nu gaan ze hem buitenwerken.
Goed voor de statistiek. Zo doen ze het.
Misdadig nietwaar?

Enfin uw vriend zou natuurlijk ook eens een tandje kunnen bijsteken.
Maar toch, het geheel en de manier waarop ze de mensen buitenwerken vind ik misdadig. Maar naar de letter van de wet. De wet kan dus ook misdadig uitgebuit worden.
U zou hem als werkzoekende blijven inschrijiven?
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 19:50   #47
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
U zou hem als werkzoekende blijven inschrijiven?
Ik vind dat de VDAB en RVAveneens een maatschappelijke rol hebben. Zij zijn de executeurs van onze betaalde verzekeringspremie. Ze hebben zich geen vragen daarbij te stellen en nog minder zich als maatschappelijke scherprechter op te werpen.
We betalen de hoogste prijs ter wereld voor die verzekering.

Uiteraard, ze willen wel ontvangen maar trachten in de zeer nabije toekomt niet meer uit te betalen. Nu mogen ze voor mijn part schrappen zoveel ze willen, maar schrap dan ook de bijdragen.

Ik weet wel, ze betalen daar een miljoen of wat allochtonen mee en het land moet in peis en vree overeen komen, maar daar heb ik niks met te maken.
En de dienstencheque's, dat betalen ze daar ook van. Ik moet de ander zijn vuile was toch niet betalen?
Waar zijn wij mee bezig?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 2 juni 2007 om 19:52.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 20:01   #48
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Allez, mannen... 't is al goed...

Maar hoe komt het dat men geen werkezels kan vinden?
Geschoold noch ongeschoold, hooggeschoold noch laaggeschoold?
Omdat mensen zoals jij tegenstander zijn om de sociale zekerheid volledig af te schaffen. Wij niet.
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 20:47   #49
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Tja...en toch zitten al hun kindertjes op hogeschool en op kot.
Waar ze meestal de vogelkesdans instuderen.
Misschien ligt daar een stukje van het probleem.
Is er geen spreekwoord, wat men jong niet doet krijgt men oud niet gedaan?
Vraag eens aan een boer waarom ze niet meer willen werken, kan zijn dat hij dat spreekwoord ook kent.
Studiebeurs, gesubsidiëerde koten, ... als je daarmee een beetje omzichtig omspringt heb je zelfs geld over.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 21:23   #50
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Omdat mensen zoals jij tegenstander zijn om de sociale zekerheid volledig af te schaffen. Wij niet.
Komt de kostprijs voor een werknemer op de basisprijs te staan dan?
Dus enkel nog zijn loon?

Tenslotte moeten we geen dure sociale verzekering betalen als die niet meer bestaat! Of wringt dat een beetje?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 21:26   #51
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Studiebeurs, gesubsidiëerde koten, ... als je daarmee een beetje omzichtig omspringt heb je zelfs geld over.
Als het aan mij lag betaalde je dat gewoon zelf allemaal.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 21:53   #52
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Ik vind dat de VDAB en RVAveneens een maatschappelijke rol hebben. Zij zijn de executeurs van onze betaalde verzekeringspremie. Ze hebben zich geen vragen daarbij te stellen en nog minder zich als maatschappelijke scherprechter op te werpen.
We betalen de hoogste prijs ter wereld voor die verzekering.

Uiteraard, ze willen wel ontvangen maar trachten in de zeer nabije toekomt niet meer uit te betalen. Nu mogen ze voor mijn part schrappen zoveel ze willen, maar schrap dan ook de bijdragen.

Ik weet wel, ze betalen daar een miljoen of wat allochtonen mee en het land moet in peis en vree overeen komen, maar daar heb ik niks met te maken.
En de dienstencheque's, dat betalen ze daar ook van. Ik moet de ander zijn vuile was toch niet betalen?
Waar zijn wij mee bezig?
Hoeveel premie zal die al betaald hebben...

Natuurlijk, als de wereld van iedereen is, dan is de dop dat ook...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 22:03   #53
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Komt de kostprijs voor een werknemer op de basisprijs te staan dan?
Dus enkel nog zijn loon?

Tenslotte moeten we geen dure sociale verzekering betalen als die niet meer bestaat! Of wringt dat een beetje?
Sociale zekerheid dient afgeschaft te worden. Alleen luizen hebben dat blijkbaar nodig.
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 22:41   #54
boerenverstand
Parlementsvoorzitter
 
boerenverstand's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 2.087
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Denk ik ook wel.
Schrappingen, schorsingen het is dagelijkse kost geworden met of zonder geldige reden. Nu ja...alles is geldig natuurlijk als men naar de letter van de wet en niet naar de geest van de wet werkt.
Beetje valse boel allemaal.
Héél juist.
Een paar weken geleden 4000 man/vrouw dopten met valse C4
Even later 14000 man/vrouw én dopten én werkten.
Groot gelijk : een schandaal dat deze mensen van de dop worden gezwierd.
Ik zou er een actie-commitee voor oprichten !

Laatst gewijzigd door boerenverstand : 2 juni 2007 om 22:43.
boerenverstand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2007, 23:54   #55
Amaj
Burgemeester
 
Amaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2006
Berichten: 579
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Allez, mannen... 't is al goed...

Maar hoe komt het dat men geen werkezels kan vinden?
Geschoold noch ongeschoold, hooggeschoold noch laaggeschoold?
Misschien omdat bepaalde werkgevers mensen zoeken die bvb 10 jaar ervaring hebben maar maximum 18 jaar mogen zijn, en dit alles aan een loon van 1250 bruto???
Of misschien zoeken ze helemaal geen werknemers en dienen hun werkaanbiedingen om reclame voor hun bedrijf te maken?

Vandaag was er ook een statistiek te bekijken op de VRT....
tussen 20 en 50 jaar was de werkloosheid gedaald met 25 a 30% tov verleden jaar. Voor 50+ was de daling 1%....!!!!!
En dan zeggen dat er een wet bestaat die discriminatie op basis van leeftijd correctioneel bestraft......

Als de staat dus werk wil maken van een arbeidsherverdeling en tegelijk de jongeren wil ontlasten op gebied van werkdruk dan zouden ze het systeem moeten afschaffen waardoor ouderen meer kosten aan de werkgever dan de jongeren.
Amaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 02:31   #56
Jo Creten
Schepen
 
Geregistreerd: 1 maart 2006
Berichten: 425
Standaard

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis
Angelsaksiche toestanden gaan we hier krijgen. 3% werklozen en 30% van de bevolking in armoede. Kut liberalen en socialisten.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer Bekijk bericht
Toch toeval dat zulke berichten voor de verkiezingen verschijnen.
Stem dan massaal CAP!
Want Groen! kan er niks aan doen.

Oh nee, ik geef geen stemadvies. Ik stem zelf ... weet iemand het?

Ik hoop dat CD&V en Groen! hun verkiezingsbeloften waarmaken en van werk maken van rechtvaardigheid.

Laatst gewijzigd door Jo Creten : 3 juni 2007 om 02:32.
Jo Creten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 07:52   #57
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amaj Bekijk bericht
Misschien omdat bepaalde werkgevers mensen zoeken die bvb 10 jaar ervaring hebben maar maximum 18 jaar mogen zijn, en dit alles aan een loon van 1250 bruto???
Of misschien zoeken ze helemaal geen werknemers en dienen hun werkaanbiedingen om reclame voor hun bedrijf te maken?

Vandaag was er ook een statistiek te bekijken op de VRT....
tussen 20 en 50 jaar was de werkloosheid gedaald met 25 a 30% tov verleden jaar. Voor 50+ was de daling 1%....!!!!!
En dan zeggen dat er een wet bestaat die discriminatie op basis van leeftijd correctioneel bestraft......

Als de staat dus werk wil maken van een arbeidsherverdeling en tegelijk de jongeren wil ontlasten op gebied van werkdruk dan zouden ze het systeem moeten afschaffen waardoor ouderen meer kosten aan de werkgever dan de jongeren.
Misschien kan het zijn dat U een linkse vakbondsman bent... en dus verzuurd...

Dat ouderen meer kosten aan de werkgever dan de jojngeren, dat kunt U de werkgevers niet verwijten.. Dat moet U op de eerste plaats aan de vakbonden doen.. Of niet?

Wat staat op de onlinekrant van De Miorgen Zonder Zorgen vandaag te lezen?
Bedrijven massaal in de rij voor 45-plussers


Het aanwerven van 45-plussers is voor Vlaamse bedrijfsleiders de belangrijkste oplossing om de huidige tekorten op de arbeidsmarkt op te vangen. Dat blijkt uit een enquête van het rekruteringsblad Vacature, maar ook de spectaculaire daling van de werkloosheid in Vlaanderen (-20 procent op jaarbasis) wijst daarop. Voor het eerst daalt daarbij ook het aantal werklozen ouder dan 50 jaar.

De aanhoudende hoogconjunctuur veroorzaakt in Vlaanderen een ongeziene aanwervingsgolf en een scherpe daling van de werkloosheid. Een op de twee Vlaamse ondernemingen heeft voor 2007 concrete aanwervingsplannen, zo blijkt uit de enquête van Vacature bij 600 bedrijven. Uit een rondvraag van technologiefederatie Agoria blijkt dat er alleen al in de Belgische informaticasector zo'n 14.000 betrekkingen openstaan.

Vlaanderen telde in mei 167.302 werkzoekenden. Dat is maar liefst 20,8 procent minder dan een jaar eerder. De daling is het sterkst bij de min-25-jarigen. Een sterke daling van de jeugdwerkloosheid is vrij normaal bij hoogconjunctuur.

Maar opvallend: ook bij de vijftigplussers is er een eerste, zij het bescheiden, daling (-0,9 procent). Vooral het aantal werklozen tussen 50 en 55 jaar daalt. Dat is opmerkelijk omdat de registratiebasis de voorbije jaren verruimd is. Oudere werkzoekenden blijven nu langer beschikbaar voor de arbeidsmarkt. "Dit toont aan dat langdurig werkloos blijven bij ouderen geen noodlot vormt", zegt Vlaams minister van Werk Frank Vandenbroucke (sp.a).

Vlaamse bedrijven staan meer dan vroeger open voor nieuwe werknemers ouder dan 45. Het aantrekken van 45-plussers is in de Vacature-enquête zelfs de meest geciteerde oplossing om de tekorten op de arbeidsmarkt op te vangen, vóór bijvoorbeeld het rekruteren in het buitenland.

Die toegenomen belangstelling voor 45-plussers kan wijzen op een omslag bij de bedrijfsleiders. Uit een enquête van Flanders District of Creativity dik een half jaar geleden bleek nog dat werkgevers weinig energie stopten in die leeftijdscategorie en hen liever kwijt dan rijk waren. Bijna vier op de tien werkgevers vond vijftig jaar toen ronduit oud voor een werknemer. Een 55-jarige werd zelfs door 84 procent van de werkgevers als oud bestempeld.

Volgens HR-specialiste Lut Crijns (Acerta) is het evenwel te vroeg om al van een echte mentaliteitsomslag te spreken. "De belangstelling voor de 45-plussers neemt toe puur op basis van economische noodzaak, namelijk de krapte op de arbeidsmarkt. Er is een mentaliteitswijziging aan de gang, maar die is zeker nog niet voltrokken. Voor sommige werkgevers is 'oud' nog altijd 'out'."

Een groot pluspunt van 45-plussers is hun trouw aan de werkgever, zo blijkt uit een nieuwe studie van professor Luc Sels (KU Leuven). De helft van de degenen die bij hun aanwerving tussen 46 en 50 oud waren, blijken vijf jaar later nog altijd bij dezelfde werkgever te zitten. Bij de jongeren tussen 18 en 25 is na vijf jaar al driekwart elders aan de slag. (dm)





Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 07:55   #58
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jo Creten Bekijk bericht
Oorspronkelijk geplaatst door skaldis
Angelsaksiche toestanden gaan we hier krijgen. 3% werklozen en 30% van de bevolking in armoede. Kut liberalen en socialisten.




Stem dan massaal CAP!
Want Groen! kan er niks aan doen.

Oh nee, ik geef geen stemadvies. Ik stem zelf ... weet iemand het?

Ik hoop dat CD&V en Groen! hun verkiezingsbeloften waarmaken en van werk maken van rechtvaardigheid.
Groen! en werk, dat is zoals CAP en werk...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 08:56   #59
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Onder bepaalde bevolkingsgroepen is de werkloosheid nog verbijsterend groot.

Men weet(durft) eigenlijk niet hoe dit aan te pakken.

Juist die bevolkingsgroep maakt de meeste kindjes, die later niet erg aan het gewenste profiel volgens werkgevers gaan voldoen.
Binnen de tien jaren zal dit pijnlijk (en kostbaar) duidelijk worden.
Niet alleen op het financieel vlak maar ook op maatschappelijk.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2007, 09:25   #60
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amaj Bekijk bericht
Misschien omdat bepaalde werkgevers mensen zoeken die bvb 10 jaar ervaring hebben maar maximum 18 jaar mogen zijn, en dit alles aan een loon van 1250 bruto???
Of misschien zoeken ze helemaal geen werknemers en dienen hun werkaanbiedingen om reclame voor hun bedrijf te maken?

Vandaag was er ook een statistiek te bekijken op de VRT....
tussen 20 en 50 jaar was de werkloosheid gedaald met 25 a 30% tov verleden jaar. Voor 50+ was de daling 1%....!!!!!
En dan zeggen dat er een wet bestaat die discriminatie op basis van leeftijd correctioneel bestraft......

Als de staat dus werk wil maken van een arbeidsherverdeling en tegelijk de jongeren wil ontlasten op gebied van werkdruk dan zouden ze het systeem moeten afschaffen waardoor ouderen meer kosten aan de werkgever dan de jongeren.
Zo tegen de verkiezingen aan veranderen de cijfers nogal eens.
Nog niet lang geleden was de economische motor stilgevallen. Nu hebben we plots te weinig werklozen.
Wie dat allemaal geloofd is niet goed wijs.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be