Lijst Dedecker blijft Lijst Dedecker?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dus u beweert dat het voor de burger voordeliger is om bv. een medische operatie compleet uit eigen zak te betalen ipv wanneer de staat grotendeels tussenkomt om de kosten te dekken? Dat de totale kosten een klein stukje kunnen dalen, wat zeer betwijfelbaar is, is totaal irrelevant in vergelijking met de stijging van de uitgaven voor de burger. Opnieuw, die keerzijde hoor ik nooit. De totale som is zwaar negatief voor een normale werkman.

Er bestaat zoiets als een verzekering. Dat is ook maar wat de staat doet.

Op megaschaal.

Ik vind megaschalen wel tof, daar niet van.

[Griffin]

PVGA... de dopingpartij, zeg maar?

[Amaj]

Ik gok als naam op : " De rechtse liberalen".
Hiermee zeggen ze dus eigenlijk dat Open-Vld verlinkst is...... en gezien de verschuiving naar rechts lijkt me dit een goede naam om stemmen te pikken van Verhofstadt....

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Er bestaat zoiets als een verzekering. Dat is ook maar wat de staat doet.

Op megaschaal.

Ik vind megaschalen wel tof, daar niet van.

En door herverdeling van rijkdom is de individuele verzekering onder staatshoede merkbaar voordeliger voor de gewone werkman.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

En door herverdeling van rijkdom is de individuele verzekering onder staatshoede merkbaar voordeliger voor de gewone werkman.

Pfff, "herverdeling", zo'n sociaal-democratisch petit-bourgeois begrip. De zorgstaat is gecreëerd door de rijken voor de rijken.

Grassroots solidarity, dat is wat leuker dan een apparatschiksysteem.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Pfff, "herverdeling", zo'n sociaal-democratisch petit-bourgeois begrip. De zorgstaat is gecreëerd door de rijken voor de rijken.

Grassroots solidarity, dat is wat leuker dan een apparatschiksysteem.

Ik wist niet dat vooroorlogs syndicalisme een aangelegenheid van de rijken was. Ik leer elke dag nieuwe geschiedenis.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik wist niet dat vooroorlogs syndicalisme een aangelegenheid van de rijken was. Ik leer elke dag nieuwe geschiedenis.

Keynes, Beveridge, von Bismarck, H.D. White ... 't Zijn er dan nog vaak van de aristocratie ook. Of geloof jij dat het vakbonden waren die "sociale rechtvaardigheid" hebben afgedwongen?

Mijn excuus dan, maar:

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Keynes, Beveridge, H.D. White ... 't Zijn er dan nog vaak van de aristocratie ook. Of geloof jij dat het vakbonden waren die "sociale rechtvaardigheid" hebben afgedwongen?

Mijn excuus dan, maar:

Natuurlijk hebben ze dat afgedwongen, heb je misschien een alternatief scenario waarom er een synthese kwam tussen keynesianisme en reformisme in Europa?

Wacht wacht, ik zal eens helpen: het was god die opeens die rijken het licht heeft doen zien! Of aliens!

[lombas]

Studies in Nederland hebben aangetoond dat de grootste profiteurs van de zorgstaat ... de rijken zijn!

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Studies in Nederland hebben aangetoond dat de grootste profiteurs van de zorgstaat ... de rijken zijn!

En de grootste profiteurs in een neoliberale omgeving zijn ook de rijken, maar daar hebben de armen 0. Dan is de keuze snel gemaakt.

[lombas]

Ik wil maar aangeven dat er binnen de politieke klasse wel degelijk een rationale zit om een zorgstaat te gebruiken in eigen voordeel.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik wil maar aangeven dat er binnen de politieke klasse wel degelijk een rationale zit om een zorgstaat te gebruiken in eigen voordeel.

Maar zij hebben het niet per se nodig, anderen wel.

[lombas]

Ik zei dus dat ik maar wil aangeven.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Je opwerping is niet juist in het huidige politieke klimaat waar privatiseren enkel gelijk staat aan reguleren en het garanderen van toffe postjes.

Kijk maar naar de telefonie- en electriciteitssector.

Volledig correct, maar mij hoor je ook niet zeggen dat het zo moet gereguleerd worden. Het moet uiteraard anders en dat is waar Dedecker ook voor staat. Als telefonie en electriciteit op de correcte manier aangepakt wordt dan zal het goedkoper worden.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dus u beweert dat het voor de burger voordeliger is om bv. een medische operatie compleet uit eigen zak te betalen ipv wanneer de staat grotendeels tussenkomt om de kosten te dekken? Dat de totale kosten een klein stukje kunnen dalen, wat zeer betwijfelbaar is, is totaal irrelevant in vergelijking met de stijging van de uitgaven voor de burger. Opnieuw, die keerzijde hoor ik nooit. De totale som is zwaar negatief voor een normale werkman.

Je laat de werkgever een groot stuk van een private hospitalisatieverzekering betaling. Deze zijn vrij goedkoop, vraag maar na. Dan kunnen we een hele hap van de rsz werkgeversbijdrage halen. Sociale zekerheid wordt dus idd voor een stuk geprivatiseerd maar toch betaalt door de werkgever. Het stuk dat de werkgever betaalt is uiteraard heel wat minder dan wat hij nu betaalt en de werknemer is beter verzekerd. WIN WIN

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik wil maar aangeven dat er binnen de politieke klasse wel degelijk een rationale zit om een zorgstaat te gebruiken in eigen voordeel.

Idd In Frankrijk bv gaat het Grootoosten er prat op dat binnen hun werkplaatsen het principe en de structuur van de sociale zekerheid werd uitgebroed, om dan na enkele decennia via het parlement geïmplementeerd te worden.

Het idee schijnt te zijn dat men een gewone vrije ziekteverzekering verbiedt en ze vervangt door een staatsmonopolie, met een mengsel van verzekering en gedwongen 'solidariteit'. Dwz dat in de kas waar het zogenaamde ziekteverzekeringsgeld dwangmatig wordt samengebracht, door de machthebbers ook kan gegraaid worden om allerhande vormen van 'solidariteit' te financieren die zij nuttig achten. In België ziet men bv dat het systeem dan meteen dient om het Noorden des lands te beroven ten voordele van het Zuiden. Of men kan in de kas gaan graaien om 'solidariteit' te financieren met allerlei 'achtergestelde' groepen die bv klant zijn in de openbare ziekenhuizen van de grootsteden en zo. Kan er natuurlijk al eens een miljardje zoekraken, zoals in Antwerpen. Aan de werkende bevolking wordt dan wijsgemaakt dat dit alles een grootste verworvenheid is van de arbeidersstrijd.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Je laat de werkgever een groot stuk van een private hospitalisatieverzekering betaling. Deze zijn vrij goedkoop, vraag maar na. Dan kunnen we een hele hap van de rsz werkgeversbijdrage halen. Sociale zekerheid wordt dus idd voor een stuk geprivatiseerd maar toch betaalt door de werkgever. Het stuk dat de werkgever betaalt is uiteraard heel wat minder dan wat hij nu betaalt en de werknemer is beter verzekerd. WIN WIN

Niet echt, want dan hangt de kwaliteit af van de vrijgevigheid van de werkgever, wat dus voor laag geschoolde arbeid katastrofaal is. In Amerika heb er miljoenen voorbeelden van. Je gaat hogere kaders nog eens bevoordelen bovenop al hun beter loon. Het is haast meritocratisch fascisme.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Idd In Frankrijk bv gaat het Grootoosten er prat op dat binnen hun werkplaatsen het principe en de structuur van de sociale zekerheid werd uitgebroed, om dan na enkele decennia via het parlement geïmplementeerd te worden.

Het idee schijnt te zijn dat men een gewone vrije ziekteverzekering verbiedt en ze vervangt door een staatsmonopolie, met een mengsel van verzekering en gedwongen 'solidariteit'. Dwz dat in de kas waar het zogenaamde ziekteverzekeringsgeld dwangmatig wordt samengebracht, door de machthebbers ook kan gegraaid worden om allerhande vormen van 'solidariteit' te financieren die zij nuttig achten. In België ziet men bv dat het systeem dan meteen dient om het Noorden des lands te beroven ten voordele van het Zuiden. Of men kan in de kas gaan graaien om 'solidariteit' te financieren met allerlei 'achtergestelde' groepen die bv klant zijn in de openbare ziekenhuizen van de grootsteden en zo. Kan er natuurlijk al eens een miljardje zoekraken, zoals in Antwerpen. Aan de werkende bevolking wordt dan wijsgemaakt dat dit alles een grootste verworvenheid is van de arbeidersstrijd.

Wow, onze libertaire vrienden lopen al hand in hand met conspiracy-loonies.

Joodsch-plutocratischen komplotten om den werkman te bedriegen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Studies in Nederland hebben aangetoond dat de grootste profiteurs van de zorgstaat ... de rijken zijn!

Ik koop mijn paracetamol voor een paar dubbeltjes bij de supermarkt.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

En de grootste profiteurs in een neoliberale omgeving zijn ook de rijken, maar daar hebben de armen 0. Dan is de keuze snel gemaakt.

U zou eens met een tijdmachine moeten geprojecteerd worden in het Aalst van Daens. U zou wel anders piepen over de sociale zekerheid. Moest er een sociale zekerheid geweest zijn (zoals we die nu kennen) in die tijd dan was er geen Daens nodig geweest. Er zijn altijd profiteurs van de sociale zekerheid in het Zuiden zeker, maar in het Noorden ook. Ik ken er alvast minstens 4.