Noord-Korea executeert steeds meer mobiele bellers - Pagina 3

evilbu · 16 juni 2007, 22:45

Hmmm

Citaat:

Het zal er wel geen paradijs zijn, maar ik zou alvast veel liever in Noord-Korea of Iran wonen dan in de West-Europa. Die landen zijn de toekomst, terwijl wij onze samenleving op het punt staat om in elkaar te storten.

Het zal wel. Ik weet dat afgeven op het westen "in" is tegenwoordig, maar komaan....

Iran is een land waar 27% van de vrouwen niet eens kan lezen. Is DAT de toekomst? En ja onderwijs is belangrijk...
Hoe komt het dat er zoveel mensen vertrekken uit Noord-Korea of dat proberen? Ik denk niet dat er velen het licht zien nadien en weer aan de grens staan smeken om weer binnen te mogen.

Ofwel wil u naar die landen omdat de inwoners van dat land in onze richting komen...

Brandaan · 16 juni 2007, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Hmmm

Het zal wel. Ik weet dat afgeven op het westen "in" is tegenwoordig, maar komaan....

Iran is een land waar 27% van de vrouwen niet eens kan lezen. Is DAT de toekomst? En ja onderwijs is belangrijk...

Voor het onderwijs hoeft men idd niet naar Iran toe te gaan en veel technologische vooruitgang zal er ook niet vandaan komen, maar daar gaat het nu niet om. Het leefklimaat is daar heel fijn, mits je zelf natuurlijk geen vrouw, homo of afvallige bent.

Citaat:

Hoe komt het dat er zoveel mensen vertrekken uit Noord-Korea of dat proberen? Ik denk niet dat er velen het licht zien nadien en weer aan de grens staan smeken om weer binnen te mogen.

De migratie uit Noord-Korea valt dus ontzettend mee, propaganda is een machtig middel en zolang men niet weet wat er mist, is men gelukkig.

Groentje-18 · 16 juni 2007, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SethMoN

Dat is mijn bestemming in een dag of 3.

Check uw pb voor een 'hoe te overleven in Myanmar'-gids.

willem1940NLD · 17 juni 2007, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Voor het onderwijs hoeft men idd niet naar Iran toe te gaan en veel technologische vooruitgang zal er ook niet vandaan komen, maar daar gaat het nu niet om. Het leefklimaat is daar heel fijn, mits je zelf natuurlijk geen vrouw, homo of afvallige bent.

De migratie uit Noord-Korea valt dus ontzettend mee, propaganda is een machtig middel en zolang men niet weet wat er mist, is men gelukkig.

Ik las ergens dat veel Koreanen vluchten naar China, dat ze niet hebben wil.

Praetorian · 17 juni 2007, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Welcome in Wonderland. Now you just need to figure out how deep the rabbithole goes.

De Westerse media liegt en manipuleert dat ze zwart ziet. Haar huidige berichtgeving over de revolutie van Hamas in Palestina is bijvoorbeeld een prachtig staaltje van data-manipulatie.

Ik heb dit ook nooit ontkend. Daarom mijn onbegrensde bewondering voor Baudrillard en Zizek, zij hebben meer dan wie ook duidelijk gemaakt hoe taal en ideologie het denken van de mens structureert, mobiliseert en dicteert.
The Matrix is op dat filosofisch niveau een film van ongeziene hoogte.

born2bewild · 17 juni 2007, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Stiekem is Noord-Korea een communistisch paradijs met uitgebreide politieke vrijheden voor iedereen waar de welvaart hevig tiert.

Natuurlijk.

En boomschors is een delicatesse, alleen weten wij dat hier niet vanwege de conservatieve denktanks die het verzwijgen.

Chipie · 17 juni 2007, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik las ergens dat veel Koreanen vluchten naar China, dat ze niet hebben wil.

Noord-Korea: vluchten voor de honger

Honderdduizend mensen zijn al gevlucht uit de stalinistische heilstaat van Kim Jong-il. Een nieuwe uitstroom van Noord-Koreanen wordt gevreesd

Ooit trokken Chinezen naar Noord-Korea om daar voedsel te vinden. De 'Grote Sprong Voorwaarts', die Mao Zedong in 1957 lanceerde, had geleid tot de 'Grote Hongersnood' die drie jaar aanhield en naar schatting twintig tot veertig miljoen Chinezen het leven kostte.

Maar sinds de grote hongersnood die in 1997 in Noord-Korea uitbrak en tot 1999 duurde, gaat de stroom voedselzoekenden de andere kant op. De hongerdood van meer dan twee miljoen Noord-Koreanen en de ingestorte economie hebben sindsdien meer dan honderdduizend mensen het 'Arbeidersparadijs' van Kim Jong-il doen ontvluchten. Slechts negenduizend vluchtelingen slaagden er de afgelopen jaren in een veilig thuis te vinden.

China is dat allerminst, zo blijkt uit een recent rapport van de International Crisis Group (ICG) in Seoul. Na een aanvankelijk coulante houding beschouwt Peking de vluchtelingen sinds vier jaar als economische vluchtelingen. Na arrestatie volgt onherroepelijk gedwongen repatriëring. Hulporganisaties, missionarissen en anderen schatten dat het inmiddels om 150 tot 300 mensen per week gaat. De Chinezen hebben langs een deel van de grens met Noord-Korea een hekwerk van beton en prikkeldraad geplaatst om vluchtelingen...

Bron: Elsevier

Communisme is overal... plezant... voor de leiding...

Brandaan · 17 juni 2007, 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

De hongerdood van meer dan twee miljoen Noord-Koreanen en de ingestorte economie hebben sindsdien meer dan honderdduizend mensen het 'Arbeidersparadijs' van Kim Jong-il doen ontvluchten. Slechts negenduizend vluchtelingen slaagden er de afgelopen jaren in een veilig thuis te vinden.

Meer dan 100.000 "migranten" in bijna 10 jaar tijd, dat is heel weinig.

evilbu · 17 juni 2007, 01:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Meer dan 100.000 "migranten" in bijna 10 jaar tijd, dat is heel weinig.

Die sukkels hebben meestal de pech dat ze door de Chinese autoriteiten worden teruggestuurd. Meestal betekent dit eerst China clandestien bereiken, om dan "under cover" tot bijvoorbeeld Mongolië te reizen. Ironisch als je weet dat Zuidkorea soms de eindbestemming is.

Citaat:

De migratie uit Noord-Korea valt dus ontzettend mee, propaganda is een machtig middel en zolang men niet weet wat er mist, is men gelukkig.

Wel, ik zou een maand lang:
- iedere Noord-Koreaan een boekje geven over zijn land en het zuiden
- de grens met het zuiden openstellen, met de vermelding dat ze nadien weer onverbiddellijk dicht gaat.
Ik vraag me af wat er dan zou gebeuren.

Er zijn zelfs noordkoreanen die verkiezen om te gaan werken in Siberische kampen.

UFSIA · 17 juni 2007, 01:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Villa Comedia

Als China die net aan de grens met Noord-Korea plaatst, zouden die dan ver genoeg reiken om ze te gebruiken in Noord-Korea? Ik weet het niet, heb er geen idee van hoe ver zulke masten kunnen dragen.

een 14tal kilometer dacht ik

lombas · 17 juni 2007, 02:42

Bellen is verderfelijk.

Brandaan · 17 juni 2007, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Die sukkels hebben meestal de pech dat ze door de Chinese autoriteiten worden teruggestuurd. Meestal betekent dit eerst China clandestien bereiken, om dan "under cover" tot bijvoorbeeld Mongolië te reizen. Ironisch als je weet dat Zuidkorea soms de eindbestemming is.

Dat doet niets af aan het lage aantal vluchtelingen. Let wel, ik zeg niet dat die mensen geen reden zouden hebben om te vluchten, maar men doet het blijkbaar amper.

Citaat:

Wel, ik zou een maand lang:
- iedere Noord-Koreaan een boekje geven over zijn land en het zuiden
- de grens met het zuiden openstellen, met de vermelding dat ze nadien weer onverbiddellijk dicht gaat.
Ik vraag me af wat er dan zou gebeuren.

Goede vraag, krijgen we een masale exodus of blijft men zitten waar men zit.

Citaat:

Er zijn zelfs noordkoreanen die verkiezen om te gaan werken in Siberische kampen.

Dat wist ik niet, maar dat klinkt bijzonderder dan het in werkelijkheid is. Wij denken bij Siberië en kampen meteen aan de Goelag, terwijl men die link in Noord-Korea nooit zou leggen.

Raven · 17 juni 2007, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Het is daar ook weeral gezellig

Zoals plaatselijk klein links u al terecht gewezen heeft... met wat voor leugens kom jij nu af?

Alsof het slecht zou gaan in een socialistisch revolutionair land. Het is duidelijk dat de Noord Koreaanse overheid moet optreden tegen de kapitalisten die er hun verderfelijkheden binnen brengen (lees: via gsm's brave arbeiders proberen aan te sporen om te beleggen op de beurs).

De kapitalisten pikken dit niet, dus verspreiden ze maar leugens om hun eigen imperialisme te beschermen. Tzou me niet verbazen als daar idd mensen zijn gestorven, geexecuteerd door deze kapitalisten die nu proberen het in de schoenen te schuiven van de N-Koreaanse overheid.

evilbu · 17 juni 2007, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Dat doet niets af aan het lage aantal vluchtelingen. Let wel, ik zeg niet dat die mensen geen reden zouden hebben om te vluchten, maar men doet het blijkbaar amper.

Misschien omdat de meesten aan flarden geschoten worden aan de grens of in kampen gestoken?
Neen serieus, hoeveel mensen hebben reeds geprobeerd de grens over te steken, dat zou interessant zijn. Zullen de Noordkoreanen wel geen mooie statistiekjes van publiceren.

Ik denk dat Noord-Korea nog een stukje erger is dan Iran. (In Iran zijn er ten minste nog verkiezingen). Waarom mogen de mensen het land niet verlaten? Waarom is het zo moeilijk voor de pers? Waarom bieden de leiders zich niet aan aan de kiezer? Waarom toch?

Praetorian · 17 juni 2007, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Misschien omdat de meesten aan flarden geschoten worden aan de grens of in kampen gestoken?
Neen serieus, hoeveel mensen hebben reeds geprobeerd de grens over te steken, dat zou interessant zijn. Zullen de Noordkoreanen wel geen mooie statistiekjes van publiceren.

Ik denk dat Noord-Korea nog een stukje erger is dan Iran. (In Iran zijn er ten minste nog verkiezingen). Waarom mogen de mensen het land niet verlaten? Waarom is het zo moeilijk voor de pers? Waarom bieden de leiders zich niet aan aan de kiezer? Waarom toch?

Gehele bevolkingsgroepen zijn al naar Thailand gevlucht in Birma, volledige steden zijn ontvolkt en er is een guerilla in het grensgebied. Ik hoor nergens dergelijke zaken over Noord-Korea. Mijn excuses als ik dan toch eens de wenkbrauwen frons wanneer ik het zoveelste bericht hoor van één van dezelfde Zuid-Koreaanse conservatieve denktanks.

Chipie · 17 juni 2007, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Meer dan 100.000 "migranten" in bijna 10 jaar tijd, dat is heel weinig.

Inderdaad... maar er waren wel meer dan 2.000.000 hongerdoden...

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie
De hongerdood van meer dan twee miljoen Noord-Koreanen en de ingestorte economie hebben sindsdien meer dan honderdduizend mensen het 'Arbeidersparadijs' van Kim Jong-il doen ontvluchten. Slechts negenduizend vluchtelingen slaagden er de afgelopen jaren in een veilig thuis te vinden.

Die 2 miljoen mensen, die van de honger gestorven zijn, kunnen natuurlijk moeilijk migreren, hé Brandaan...

En dat bent U ook vergeten te lezen:

De Chinezen hebben langs een deel van de grens met Noord-Korea een hekwerk van beton en prikkeldraad geplaatst om vluchtelingen...

Dat er een hek staat tussen Mexico en de VS... dat zult U ongetwijfeld al wel gelezen hebben (over dat hek van Israël zullen we maar zwijgen)..

kelt · 17 juni 2007, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Bellen is verderfelijk.

Uit Noord-Koreaans empirisch onderzoek is gebleken dat vaak bellen met de gsm levensgevaarlijk kan zijn

IlluSionS667 · 17 juni 2007, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Alsof iemand het eind al heeft gevonden.

Maybe not. Een beetje studie helpt je alleszins een heel eind.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Wat doen ze deze keer fout?Ik volg het nieuws uit die regio niet zo. En doet de media het expres of zijn ze gemakzuchtig en neemt men gewoon propaganda blind over? En hoe weet u dat u wel de juiste feiten kent?

Het gaat erom dat Hamas een coup d'etat heeft gepleegd en dat ze nu de feitelijke gezagdrager zijn in Gaza, met de steun van een groot deel van de Palestijnse bevolking. De media is echter zo gehecht aan haar steun voor het collaboratieregime van Fatah dat het zich in alle bochten wringt om het niet als dusdanig voor te stellen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Vrije meningsuiting is niet irrelevant, het effect ervan wordt alleen schromelijk overdreven; vrije meningsuiting stelt immers geen bal voor zonder een gezond media-landschap.

Dan nog. Het is belangrijker om bewegingsvrijheid te hebben. Echte vrijheid bestaat erin om met zo weinig mogelijk complicaties een leven te leiden dat moreel en eervol is. Nu is het net dat soort vrijheid dat bij ons ver te zoeken is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Iran, daar kan ik nog inkomen, dat is een fijne samenleving om in rond te lopen, alhoewel ik niet weet of ik die mening nog steeds zou hebben als ik er jarenlang zou wonen. Noord-Korea daarentegen, nee daar is de welvaart toch net iets te laag.

Economische welvaart is niet het enige criterium voor algemene welvaart. Er zijn tal van andere factoren die iemand's geluk en welbehagen bepalen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Jammer dat in de laatste zin het ware complotdenken weer boven komt drijven, anders had ik dit een mooie alinea gevonden.

Dat "complotdenken" is nu eenmaal wat de feiten illustreren. Waarom angstvallig vermijden om in een complot te willen geloven, wanneer alles erop wijst dat het werkelijk om een complot gaat? Soms is een complot werkelijk waarschijnlijker dan geen complot....

Kay_ · 17 juni 2007, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

kinderachtige opmerking. niemand op dit forum beweert bij mijn weten zoiets. je argumenteert tegen een spook.

Dus jij geeft wel toe dat het communistisch regime de bevolking onderdrukt en brainwasht?

lombas · 17 juni 2007, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Uit Noord-Koreaans empirisch onderzoek is gebleken dat vaak bellen met de gsm levensgevaarlijk kan zijn

Ik zou eerder zeggen dat de Noord-Koreaanse overheid dodelijk efficiënt is.

17 juni 2007, 02:42	#51
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Bellen is verderfelijk. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)