Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 juni 2007, 13:35   #41
Villa Comedia
Schepen
 
Villa Comedia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2006
Berichten: 481
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
"Electrabel maakt woekerwinsten op kap van de gezinnen. Ze haalt een winst van 200 euro per Belg. Samen 2,3 miljard euro winst vorig jaar. Open VLD & SP.a spraken af om de multinational niet te belasten op die winsten tot einde 2009. Wij vragen dat de nieuwe regering die afspraak, de Pax Electrica, annuleert."
Op hun website staat een operationele winst van 2,272 miljoen euro in 2006 en bijna 4 miljoen (electriciteit) en iets meer dan 2 miljoen (aardgas) klanten in de Benelux, waarvan er nog een aantal zowel electriciteit als gas afnemen. Hoe men dan tot bovenstaande rekening komt, is mij niet meteen duidelijk.

Dit staat los van het feit dat die verhoging verfoeilijk is, maar just is just.
__________________
"Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies. "
Villa Comedia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 13:51   #42
Starkan
Staatssecretaris
 
Starkan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: Een niet-Vlaams-nationalistische gemeente
Berichten: 2.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Villa Comedia Bekijk bericht
Op hun website staat een operationele winst van 2,272 miljoen euro in 2006 en bijna 4 miljoen (electriciteit) en iets meer dan 2 miljoen (aardgas) klanten in de Benelux, waarvan er nog een aantal zowel electriciteit als gas afnemen. Hoe men dan tot bovenstaande rekening komt, is mij niet meteen duidelijk.

Dit staat los van het feit dat die verhoging verfoeilijk is, maar just is just.
Hier vind je de cijfers van electrabel (in miljoenen). Ik weet niet waar jij je cijfers haalt. Zie niets fout. Enkel afgerond.. (2 272 is niet 2, 272 )
__________________
Starkan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 13:56   #43
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

De aarde warmt op met zachtere winters tot gevolg. Minder winsten door krimpende vraag voor de leveranciers van aardgas en electriciteit en die winst moeten ze veilig stellen, dus prijs verhogen. De armen worden armer want voor hen is de rekening snel aan het oplopen...... en de rijken die doen rustig voort met de aarde op te warmen waardoor de prijzen weer zullen moeten verhoogd worden.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.

Laatst gewijzigd door labyrinth : 16 juni 2007 om 13:57.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 14:01   #44
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Ook 'grappig' om te zien op het nieuws: die woordvoerster zit te zeggen dat ze de prijs verhogen omdat door het warme weer er minder verbruikt wordt zodanig dat ze minder winst kunnen maken en in een adem zit ze ook nog te zeggen dat ze tips gaan geven om minder te verbruiken... Heel erg geloofwaardig.

En waar zitten al de liberatariërs nu om dit te bejubelen?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 14:08   #45
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
"Warm, of koud, we betalen ons blauw", reageert PVDA+ woordvoerder Peter Mertens. "Dit is echt het resultaat van de achterkamerpolitiek in ons land. Electrabel maakt woekerwinsten op kap van de gezinnen. Ze haalt een winst van 200 euro per Belg. Samen 2,3 miljard euro winst vorig jaar. Open VLD & SP.a spraken af om de multinational niet te belasten op die winsten tot einde 2009. Wij vragen dat de nieuwe regering die afspraak, de Pax Electrica, annuleert."
Die winst wordt niet enkel gemaakt in België maar ook door produktie en verkoop in andere landen, dus die 200 euro per belg klopt volgens mij niet.

Verkoop elektriciteit per land in 2006

alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 14:13   #46
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Ook 'grappig' om te zien op het nieuws: die woordvoerster zit te zeggen dat ze de prijs verhogen omdat door het warme weer er minder verbruikt wordt zodanig dat ze minder winst kunnen maken en in een adem zit ze ook nog te zeggen dat ze tips gaan geven om minder te verbruiken... Heel erg geloofwaardig.

En waar zitten al de liberatariërs nu om dit te bejubelen?
Overschakelen op een andere brandstof, dat moet je doen, hout, steenkool, mazout, petroliumvuurtje, je warmer aankleden......
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 14:19   #47
Villa Comedia
Schepen
 
Villa Comedia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2006
Berichten: 481
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
Hier vind je de cijfers van electrabel (in miljoenen). Ik weet niet waar jij je cijfers haalt. Zie niets fout. Enkel afgerond.. (2 272 is niet 2, 272 )
Ik heb ze daar ook gehaald, maar die komma mocht daar inderdaad niet staan.
__________________
"Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies. "
Villa Comedia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 14:19   #48
Starkan
Staatssecretaris
 
Starkan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: Een niet-Vlaams-nationalistische gemeente
Berichten: 2.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
Die winst wordt niet enkel gemaakt in België maar ook door produktie en verkoop in andere landen, dus die 200 euro per belg klopt volgens mij niet.
De winst die Electrabel komt neer op ongeveer 200 euro per Belg, om te illustreren dat ze niet zullen omkomen van honger zonder Pax Electrica.
Ironisch is wel dat elke klant in België zo'n 200 euro méér zal betalen volgend jaar.
Ik zie nu eens echt het probleem met die reactie niet hoor. Ik vind ze zelfs zeer duidelijk opgesteld.
__________________

Laatst gewijzigd door Starkan : 16 juni 2007 om 14:20.
Starkan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 14:32   #49
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Daphne Bekijk bericht
Dat gebeurt dus niet. De naïviteit waarmee mensen als jij de kapitalistische oplichters"economie" menen te moeten verdedigen is meelijwekkend.
Starkan weet zeer goed waar klok én klepel hangen.
Met alle respect, maar wij zitten niet bij Electrabel omdat de concurrent goedkoper is.

Dus jouw punt snap ik niet zo goed.
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 14:38   #50
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
De winst die Electrabel komt neer op ongeveer 200 euro per Belg, om te illustreren dat ze niet zullen omkomen van honger zonder Pax Electrica.
Ironisch is wel dat elke klant in België zo'n 200 euro méér zal betalen volgend jaar.
Ik zie nu eens echt het probleem met die reactie niet hoor. Ik vind ze zelfs zeer duidelijk opgesteld.
Als je die winst omrekend naar de inwoners van de provincie antwerpen dan zal ze nog groter zijn, dit geeft een vertekend beeld omdat Electrabel over gans Europa produceerd.
Aangezien de verkoop van electriciteit in de benelux een 64% van de ganse verkoop van Electrabel is, is de winst per belg 2/3 van die 200 euro, een 133 euro, wat ook nog niet echt klopt want Nederland en Luxemburg zitten er nog bij.
Wat mensen lezen is die 200 euro en concluderen dat dit schandalig veel is, maar dit is misleidend, 133 euro is al een stuk minder, ze hebben natuurlijk wel die winsten gemaakt, maar daar heb ik geen probleem mee.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 14:48   #51
Starkan
Staatssecretaris
 
Starkan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: Een niet-Vlaams-nationalistische gemeente
Berichten: 2.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
Als je die winst omrekend naar de inwoners van de provincie antwerpen dan zal ze nog groter zijn, dit geeft een vertekend beeld omdat Electrabel over gans Europa produceerd.
Aangezien de verkoop van electriciteit in de benelux een 64% van de ganse verkoop van Electrabel is, is de winst per belg 2/3 van die 200 euro, een 133 euro, wat ook nog niet echt klopt want Nederland en Luxemburg zitten er nog bij.
Wat mensen lezen is die 200 euro en concluderen dat dit schandalig veel is, maar dit is misleidend, 133 euro is al een stuk minder, ze hebben natuurlijk wel die winsten gemaakt, maar daar heb ik geen probleem mee.
Kijk, het geeft een beeld hoeveel 2.3 miljard euro is, niet iedereen vat dat even goed.
Het gaat er ook niet om je blind te staren op het bedrag.
De kritiek op het artikel gaat ook voorbij aan de essentie en die is dat Electrabel schandalig veel winst maakt en niet te stoppen is in zijn winsthonger en dat de regering maar laat begaan ten koste van de burger.
__________________
Starkan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 14:55   #52
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
Kijk, het geeft een beeld hoeveel 2.3 miljard euro is, niet iedereen vat dat even goed.
Het gaat er ook niet om je blind te staren op het bedrag.
De kritiek op het artikel gaat ook voorbij aan de essentie en die is dat Electrabel schandalig veel winst maakt en niet te stoppen is in zijn winsthonger en dat de regering maar laat begaan ten koste van de burger.
Laat niets u tegenhouden te investeren in een energiecommune zoals Ecopower....

Terwijl u dan nog duurdere facturen betaald (15 eurocent per kilowatt) kan u dan greinzen hoe uw energie niet van electrabel komt. Maar je kan je wat bijverwarmen aan uw haat allicht om wat te besparen.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!

Laatst gewijzigd door Raven : 16 juni 2007 om 14:55.
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 14:59   #53
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
Overschakelen naar een goedkopere leverancier inplaats van te zagen op de prijzen van electrabel, wat houdt de klager tegen, niets toch.
En wat verwarming betreft, mss terug overschakelen op mazout inplaats van gas, of terug een houtstoof plaatsen, of gewoon een dikke trui aandoen.

mazout? steenkolen? begot nee......

In ieder geval toont electrabel de "vrije markt volgens hun eigen model" in werking

-energieprijzen stijgen wegens "stoute" poetin of koude winter dus meer vraag : de winstmarges moeten absoluut behouden blijven dus doen ze er een lapje bij!
-afname vermindert wegens het "opwarmen van het klimaat" ,ach ok,dan heft voor de verandering, een privé-bedrijf eens hun eigen "milieu-taks",lap,stukje erbij


vergeten we niet : dergelijke bedrijven bewaken hun winstmarges,als het kan via de levering van aardgas,ok,als het moet via de aanmaak van pampers,ook goed!


Dat is het verschil met onze oude energie-intercommunales,die waren opgericht om een dienst te garanderen voor iedereen,en ondanks hun "politieke invulling" mogen we stellen,na 5 jaar ervaring met de privatisering,dat ze het helemaal niet zo slecht deden.Electrabel was een "leverancier" voor die oude intercommunales,nu zijn deze opzij geduwd als "beheerders van gasbuizen en koperdraad"


(overigens,kelt zit NIET bij electrabel)
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 15:07   #54
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
Kijk, het geeft een beeld hoeveel 2.3 miljard euro is, niet iedereen vat dat even goed.
Het gaat er ook niet om je blind te staren op het bedrag.
De kritiek op het artikel gaat ook voorbij aan de essentie en die is dat Electrabel schandalig veel winst maakt en niet te stoppen is in zijn winsthonger en dat de regering maar laat begaan ten koste van de burger.
En toch vind ik dit misleiding door een politieke partij.

Maar je kan een firma toch niets verwijten wanneer ze probeert van zoveel mogelijk winst te maken, het is gewoon de burger zijn schuld, stap over naar een goedkoper firma, meer is er niet aan hoor, de mensen doen het niet, hoe komt dat, ik weet het niet, het kan nog komen uiteraard, en dan alleen kunnen de prijzen mss dalen, vroeger zeker niet.

Laatst gewijzigd door alberto : 16 juni 2007 om 15:08.
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 15:07   #55
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Ook 'grappig' om te zien op het nieuws: die woordvoerster zit te zeggen dat ze de prijs verhogen omdat door het warme weer er minder verbruikt wordt zodanig dat ze minder winst kunnen maken en in een adem zit ze ook nog te zeggen dat ze tips gaan geven om minder te verbruiken... Heel erg geloofwaardig.

En waar zitten al de liberatariërs nu om dit te bejubelen?
Om hun winsten te vrijwaren kunnen ze natuurlijk ook personeel afdanken...

Nu zouden de linksen eens kunnen tonen hoe solidair ze zijn...
Maar ja, zoals steeds... noppes...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 15:10   #56
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Om hun winsten te vrijwaren kunnen ze natuurlijk ook personeel afdanken...

Nu zouden de linksen eens kunnen tonen hoe solidair ze zijn...
Maar ja, zoals steeds... noppes...
geen zorgen chiep...dat komt ook nog wel
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 15:13   #57
Starkan
Staatssecretaris
 
Starkan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: Een niet-Vlaams-nationalistische gemeente
Berichten: 2.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven Bekijk bericht
Laat niets u tegenhouden te investeren in een energiecommune zoals Ecopower....

Terwijl u dan nog duurdere facturen betaald (15 eurocent per kilowatt) kan u dan greinzen hoe uw energie niet van electrabel komt. Maar je kan je wat bijverwarmen aan uw haat allicht om wat te besparen.
Ik, haat? Neen hoor. Verontwaardigd, dat wel.

Het idee van intercommunales dat PVDA uitdraagt is niet gebaseerd op het model van Ecopower, meer op EBEM in Merksplas (Ik heb je dat al eens uitgelegd)

---
Oprichting van intercommunales of gemeentelijke bedrijven voor energievoorziening, naast de huidige privé-firma’s

Vertegenwoordigers van Nuon, Electrabel, Luminus, Essent, enz. lopen onze deuren plat. Maar wie van ons vindt nog zijn weg in het prijzenaanbod van gas en elektriciteit van al die privé-maatschappijen? Op 11 januari 2007 had 75% van de klanten in Wallonië nog altijd geen contract afgesloten met een elektriciteitsleverancier. Voor gas was dat 80%. De privé-firma’s werken volgens de logica van de winst: wie niet meer kan betalen, vliegt eruit en valt ten laste van de gemeenschap. Dat wil zeggen dat deze huishoudens bij aangeduide leveranciers terechtkomen en die hebben de duurste tarieven. Ook de kleine verbruiker betaalt meer per kilowattuur.
Wij vinden dat iedereen recht heeft op dienstverlening. Ook wie minder bemiddeld is, moet toegang hebben tot energie. De kleine verbruiker en wie afgelegen woont, mag niet gestraft worden omdat hij niet genoeg winst oplevert.

Om een einde te maken aan de grote geldstroom van de gezinnen naar de aandeelhouders van Electrabel, zou de energieproductie in dit land in de handen van de overheid moeten komen. .
Dat zou veel geld vrijmaken om de elektriciteitsprijs voor de verbruikers te verminderen, om te investeren in duurzame (hernieuwbare) energievoorzieningen en om dringende sociale behoeften (bv. de bouw van energiezuinige sociale woningen) te financieren.
De vrijmaking van de markt, die is opgelegd door de Europese Unie, heeft de allesoverheersende positie van Electrabel niet aangetast en de energieprijzen zijn niet gedaald, wat nochtans beloofd was.

Ondertussen willen wij dat de gemeenten alvast openbare bedrijven, bijvoorbeeld intercommunales, oprichten voor de levering van onze energie. Dat heeft veel voordelen.
Eerst en vooral zorgen zij voor lagere prijzen. Een openbaar bedrijf kan namelijk bij de gas- en elektriciteitsproducenten groothandelsprijzen afdwingen dankzij de macht van het aantal (wij, de verbruikers allemaal samen.) De bedrijven doen dat nu ook al. De elektriciteitsprijs die zij betalen aan de energieproducent is 20% goedkoper: 4 cent per kWh tegenover 6,1 cent voor de individuele verbruiker. Als 20.000 gezinnen aansluiten, kan zo’n openbaar bedrijf energie kopen aan groothandelsprijzen. Zelfs als de kosten voor de distributie en het transport van de energie gelijk blijven, kan de eindprijs daarmee 8 tot 10% dalen.
Ten tweede hebben de gezinnen die aansluiten bij een dergelijke openbare maatschappij, minder administratieve rompslomp. Zij moeten het allemaal niet langer uitzoeken en vergelijken bij Luminus, Essent, Nuon, Electrabel enzovoort.
En ten slotte kan een openbaar bedrijf een beleid van energiebesparing voeren en daarvoor op lange termijn plannen.

In afwachting van dergelijke openbare bedrijven kunnen de gemeenten een infoloket openen dat betrouwbare en objectieve informatie geeft. Aan dat loket kan de klant ook hulp krijgen bij het zoeken naar de beste oplossing bij de keuze van een leverancier van gas en/of elektriciteit.
---
bron
__________________
Starkan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 15:14   #58
alberto
Minister-President
 
alberto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
geen zorgen chiep...dat komt ook nog wel
wanneer men niks nieuw mag bij zetten, in 2015 bij de sluiting van Doel 1/2 .
alberto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 15:27   #59
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alberto Bekijk bericht
wanneer men niks nieuw mag bij zetten, in 2015 bij de sluiting van Doel 1/2 .

tja.....we gaan er misschien teveel van uit dat de volgende kerncentrale persé door electrabel zou moeten gebouwd en uitgebaat worden
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2007, 15:36   #60
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Welkom in het land van de energie-armoede.

In het VK leeft al 30% van alle mensen in energie-armoede, en dat concept is geen grapje, dat heeft rechtstreekse gevolgen voor de gezondheid van gezinnen en kinderen. Bij ons stijgt deze groep armen met rasse schreden. De kans is groot dat ook u er binnenkort toe behoort.

Lang leve het neoliberalisme en de sociaal darwinistische samenleving!

Lang leve de CEO van Electrabel, die met zijn loon op z'n eentje 10,000 gezinnen van warmte zou kunnen voorzien, maar dat niet doet omdat hij een harde, koude mens is.


Ons motto: "Wij haten mensen, wij houden van winst."

Laatst gewijzigd door C2C : 16 juni 2007 om 15:43.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be