Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 juni 2007, 16:55   #41
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
Het zal uw bedoeling wel niet zijn, maar dit lees ik als "armen moet andere armen uitbuiten".
Kapitalist zijn houdt onder meer in dat je winst maakt door arbeid te laten verrichten en de winst in eigen handen te houden. Ten kost van wie moeten de armen dat dan doen? En van waar halen ze hun investeringsgeld? Veel armen mogen immers niet meer lenen..

Ik geloof op dat vlak meer in een verzorgingsstaat.
Armen moeten leren met weinig geld veel te doen,en dan de kleine overschot laten groeien,dat zou de filosofie rond armoede moeten zijn

Ik kan niet achteruit kijken naar andere lotgenoten,als ik het zelf moeilijk heb

Maar jullie willen gewoon geld stelen bij de rijken,en uitdelen aan mensen die daar geen recht op hebben,zo kweek je luiheid,waarom zouden die nog inspanningen willen doen om vooruit te gaan?
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

Laatst gewijzigd door duveltje382 : 18 juni 2007 om 16:56.
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2007, 17:07   #42
Starkan
Staatssecretaris
 
Starkan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: Een niet-Vlaams-nationalistische gemeente
Berichten: 2.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Armen moeten leren met weinig geld veel te doen,en dan de kleine overschot laten groeien,dat zou de filosofie rond armoede moeten zijn

Ik kan niet achteruit kijken naar andere lotgenoten,als ik het zelf moeilijk heb

Maar jullie willen gewoon geld stelen bij de rijken,en uitdelen aan mensen die daar geen recht op hebben,zo kweek je luiheid,waarom zouden die nog inspanningen willen doen om vooruit te gaan?

Het gaat 'm niet te stelen bij de rijken, het gaat 'm op de diefstal van de rijken te stoppen.

Het idee om armen ondernemingszin bij te brengen klinkt wel goed, maar zo'n project kost ook geld. Dit financieren is mogelijk in een 'verzorgingsstaat'. Niet in een vergedreven kapitalisme.
__________________
Starkan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2007, 17:14   #43
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
Het gaat 'm niet te stelen bij de rijken, het gaat 'm op de diefstal van de rijken te stoppen.

Het idee om armen ondernemingszin bij te brengen klinkt wel goed, maar zo'n project kost ook geld. Dit financieren is mogelijk in een 'verzorgingsstaat'. Niet in een vergedreven kapitalisme.
Wat is er fout aan kapitalisme,ik vind dit eerder een vorm van motiveren
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2007, 17:28   #44
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar Bekijk bericht
Beetje idealistische visie over het kapitalisme e gast. In China wijzen verschillende kapitalisten op de beperkte binnenlandse markt en dat dit een tijdbom is. Sommigen ondersteunen zelfs het idee dat vakbonden worden toegelaten, the economist riep daar ook voor op, maar je denkt toch niet dat er 1 kapitalist is die dat zonder slag of stoot zal toelaten in z�*jn bedrijf. Marx wees er al op dat kapitalisten wel akkoord kunnen gaan met loonsverhogingen, behalve als het in hun eigen bedrijf is.
Laat China gerust buiten beschouwing : dat land heeft 1,3 miljard inwoners waarvan er 300 miljoen in een bijna-gewoon kapitalistisch land wonen en één miljard in een ontwikkelingsland. Grote gebieden leven bovendien in een soort "communistische heilstaat" waar iedereen inderdaad bekomt naargelang zijn behoeften en werkt volgens zijn kunde.
Het is een land van vele gelijktijdigheden : men is er gelijktijdig fascistische gangsterstaat en sociaal democratisch kapitalistenparadijs.
Men voert een buitenlandse imperialistische kolonisatiepolitiek gelijktijdig met een politiek van steun aan socialistische broedervolkeren
& achter alles schuilt een beklemmnde logika !

Vergis je niet : de kapitalisten weten zeer goed dat het fnuiken van de koopkracht van de proletarische massa's in de ontwikkelde landen een ramp voor hen zou betekenen - daar heb je geen NWO voor nodig. Het
nemen van klimaatmaatregelen is hetzelfde als het hervormen van het kapitalisme : zolang het geen "pijn" doet zijn er geen problemen.
Het probleem is inderdaad dat het "pijn" zal moeten doen.
Het is alleszins zo dat niemand "absolute macht" heeft - het vinden van een overleg en consensusmodel op zich is reeds een vorm van afschaffing van het geglobalizeerde kapitalisme. Het ontwikkelen van nieuwe technologieën en toepassingen ervan door niet-kapitalistische organisaties
zal uiteindelijk de doodsteek aan het "wilde kapitalisme" toedienen.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2007, 17:29   #45
Starkan
Staatssecretaris
 
Starkan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: Een niet-Vlaams-nationalistische gemeente
Berichten: 2.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Wat is er fout aan kapitalisme,ik vind dit eerder een vorm van motiveren
Net dat er onvermijdelijk uitbuiting wordt gecreëerd, die armoede tot gevolg heeft. Dit omdat er één zaak primeert en die is winst en meerwinst ten koste van alles. De staat kan dit tegenhouden, maar het is nu éénmaal een feit dat onze staat meegaat in de kapitalistische logica.

Kapitalisme betekent ook concurrentie. Die kan motiveren. Enkel als iemand te veel tegenslag heeft gehad in zijn leven, kan die het beu worden om tegen de stroom in te vechten. Voor zo'n mensen moet er een sociaal vangnet zijn. Zoniet resulteert dit ook in armoede. Het kapitalisme slaagt erin onze samenleving meer en meer te laten opdraaien voor de winsten, met als gevolg: minder vangnet.
__________________
Starkan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2007, 17:36   #46
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Starkan Bekijk bericht
Net dat er onvermijdelijk uitbuiting wordt gecreëerd, die armoede tot gevolg heeft. Dit omdat er één zaak primeert en die is winst en meerwinst ten koste van alles. De staat kan dit tegenhouden, maar het is nu éénmaal een feit dat onze staat meegaat in de kapitalistische logica.

Kapitalisme betekent ook concurrentie. Die kan motiveren. Enkel als iemand te veel tegenslag heeft gehad in zijn leven, kan die het beu worden om tegen de stroom in te vechten. Voor zo'n mensen moet er een sociaal vangnet zijn. Zoniet resulteert dit ook in armoede. Het kapitalisme slaagt erin onze samenleving meer en meer te laten opdraaien voor de winsten, met als gevolg: minder vangnet.
Ik vind 100€ op een spaarboekje hebben ook kapitalist zijn,100:100=1x3% is na één jaar 103€ hebben enz...... Dat moet de ingesteldheid zijn van echte armen,niet aan de zijlijn zitten janken ....
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2007, 17:38   #47
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 Bekijk bericht
Mooie zaak voor Duitsland,Over heel Europa zijn er nu dit soort bewegingen aan het ontstaan,Klein Link(nieuw links) heeft toch wel de toekomst in Europa
Wat zou er op de prioriteitenlijst van het "Duitse CAP" staan? Antiseksisme? Antifascisme? Antiracisme? Homofolie? Asielzoekers? Enz.

Of misschien ook een beetje antikapitalisme?

In Duitsland is er geen "CAP" nodig. Er is al de NPD die een origineel, radicaal en sociaal programma heeft.
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2007, 17:48   #48
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Ik vind het alleszins positief dat er eindelijk nog eens linkse stromingen ontstaan in Europa die niet post-modern zijn...

BTW, ik zou het niet erg vinden moesten er is wat meer verzuurde linksen zijn - Dat zou al een hele opluchting zijn tov die hip-youpi-progressieven van vandaag.
Jullie trotskisten zijn een bende prutsers. Altijd al geweest. Laat toch het antikapitalisme aan de "professionelen" over!

Jullie kunnen alleen profiteren op kap van een ander. Hetzij door entrisme bij de sociaal-democraten, hetzij bij de verruimde "stalinisten".

De arbeiders hebben terecht lak aan jullie vermolmde, zedenprekerige mei-'68-discours. Jullie zaaien verdeeldheid in de arbeidersklasse, jullie zaaien het vergif van het liberale kosmopolitisme en het liberale humanitarisme onder de nationaalgezinde arbeiders.

De "hip-youpi-progressieven" dat zijn jullie ook!
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2007, 18:10   #49
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
Laat China gerust buiten beschouwing : dat land heeft 1,3 miljard inwoners waarvan er 300 miljoen in een bijna-gewoon kapitalistisch land wonen en één miljard in een ontwikkelingsland. Grote gebieden leven bovendien in een soort "communistische heilstaat" waar iedereen inderdaad bekomt naargelang zijn behoeften en werkt volgens zijn kunde.
Het is een land van vele gelijktijdigheden : men is er gelijktijdig fascistische gangsterstaat en sociaal democratisch kapitalistenparadijs.
Men voert een buitenlandse imperialistische kolonisatiepolitiek gelijktijdig met een politiek van steun aan socialistische broedervolkeren
& achter alles schuilt een beklemmnde logika !

Vergis je niet : de kapitalisten weten zeer goed dat het fnuiken van de koopkracht van de proletarische massa's in de ontwikkelde landen een ramp voor hen zou betekenen - daar heb je geen NWO voor nodig. Het
nemen van klimaatmaatregelen is hetzelfde als het hervormen van het kapitalisme : zolang het geen "pijn" doet zijn er geen problemen.
Het probleem is inderdaad dat het "pijn" zal moeten doen.
Het is alleszins zo dat niemand "absolute macht" heeft - het vinden van een overleg en consensusmodel op zich is reeds een vorm van afschaffing van het geglobalizeerde kapitalisme. Het ontwikkelen van nieuwe technologieën en toepassingen ervan door niet-kapitalistische organisaties
zal uiteindelijk de doodsteek aan het "wilde kapitalisme" toedienen.
Laat ons dan Noord-Korea nemen..


Deze morgen op radio1... een Vlaamse leraar in China (geeft les in een illegale school):
'De Chinese arbeider werkt momenteel 7 dagen op de 7, minstens 12-14 u/dag, in zeer slechte omstandigheden'...

Op vraag van de journaliste (wsl salonlinks) waarom er dan zo veel duizenden mensen bleven toestromen naar de grote steden, waar ze echt in krotwoningen leven, was zijn antwoord dat het voor de mensen op het platte land nog erger is...

Deze journaliste vertelde ook dat vroeger China een paradijs was voor de arbeider...


Als men een jaar of twee terug de site van de PVDA bezocht, dan werd daar in het lang en breed het Chinees communisme bezongen...
Nu zijn die pagina's (er waren er honderden) zo veel mogelijk naar de achtergrond gebracht...

Ze beseffen wsl eindelijk dat men de mensen niet kan blijven beliegen...

Laatst gewijzigd door Chipie : 18 juni 2007 om 18:27.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 juni 2007, 18:22   #50
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar Bekijk bericht
Beetje idealistische visie over het kapitalisme e gast. In China wijzen verschillende kapitalisten op de beperkte binnenlandse markt en dat dit een tijdbom is. Sommigen ondersteunen zelfs het idee dat vakbonden worden toegelaten, the economist riep daar ook voor op, maar je denkt toch niet dat er 1 kapitalist is die dat zonder slag of stoot zal toelaten in z�*jn bedrijf. Marx wees er al op dat kapitalisten wel akkoord kunnen gaan met loonsverhogingen, behalve als het in hun eigen bedrijf is.
Hangt er van af, een Chinese staatsvakbond kan voor de kapitalisten met momenten zelfs goed van pas komen.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be