Aantal 'gemengde' huwelijken blijft toenemen.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Oeps, kan U mij ook een cijfertjes geven van de Georgieërs die in Georgië uit elkaar gaan!
Wanneer dat daar wat lager zou liggen, weet Uw denkvermogen wel waar het zou aan kunnen liggen zeker.
Hier heeft de vrouw de kans om zich na het huwelijk verder haar beroepsleven te storten, en is ze NIET MEER afhankelijk van harentedere echtgenoot om een taske soep en een boterhammeke te krijgen.
In tegenstelling met de gemengde huweliojken.
De meeste van die IMPORT BRUIDEN, hebben zelfs geen rooie duit om naar huis terug te keren, en ijn de "gelukkige" slaven van de den IMPORTEUR.
De meeste van de IMPORTBRUIDEN, kunnen zelfs de taal niet. Dan moet men ook niet vragen waarom ze zo uitgebuit worden. Ze zijn zelfs al tevreden wanneer ze te vreten krijgen!

Ik vermoed dat je hier met 'importbruiden' bepaalde moslimlanden bedoelt. Ik heb mijn vrouw niet 'geïmporteerd', die was hier al, en is bovendien christelijk. En zo is dat met de meeste gemengde huwelijken het geval, als je even de moslims er vantussen zou willen laten (kweettet, tis moeilijk maar even doorbijten dan)

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wat een veralgemening.

Zo hoor je't ook eens van een ander.

[uwagan]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Oeps, kan U mij ook een cijfertjes geven van de Georgieërs die in Georgië uit elkaar gaan!
Wanneer dat daar wat lager zou liggen, weet Uw denkvermogen wel waar het zou aan kunnen liggen zeker.
Hier heeft de vrouw de kans om zich na het huwelijk verder haar beroepsleven te storten, en is ze NIET MEER afhankelijk van harentedere echtgenoot om een taske soep en een boterhammeke te krijgen.
In tegenstelling met de gemengde huweliojken.
De meeste van die IMPORT BRUIDEN, hebben zelfs geen rooie duit om naar huis terug te keren, en ijn de "gelukkige" slaven van de den IMPORTEUR.
De meeste van de IMPORTBRUIDEN, kunnen zelfs de taal niet. Dan moet men ook niet vragen waarom ze zo uitgebuit worden. Ze zijn zelfs al tevreden wanneer ze te vreten krijgen!

Ik denk dat je daar toch een verkeerd beeld hebt over importbruiden uit Oost-Europa of de Filippijnen. Ik heb al heel wat van die huwelijken zien uitdraaien op een echtscheiding. Eenmaal hun verblijfsvergunning lopen ze naar het OCMW, vertellen dat ze slaag krijgen van hunne vent en het is gebakken. En de vent draait er voor de rest voor zijn leven voor op. Heel wat van die mannen zitten na een tijdje terug alleen. Met een heel wat kleinere bankrekening en een pak illusies minder. Een paar weken geleden was er nog zo'n geval op de TV (OCMW in Brugge). Filipina komt daar af met de hulp van een andere Filipina. Een hoop traantjes en hopla naar een vluchthuis. "En ge weet toch dat ge een echtscheiding kunt aanvragen he, en uwe vent moet alles betalen he". Ze legden daar de paplepel in hare mond. De versie van de vent werd nog eens niet gevraagd.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

ThePiano,

In deze topic werd beweerd, dat Marrokanen veel betrokken waren bij gemengde huwelijken. De Nederlanders, Fransen e.d uit Europese landen hebben geen belang bij een schijnhuwelijk.
Dientengevolge moet het wel uit de hoek van vooral de Marrokanen komen.
Gewoon logisch denken beste piano fanaat.

Nee, want jij besluit meteen vanuit je vooroordelenencyclopedie. Want je gaat er van uit dat het in alle gevallen wel om geïmporteerde bruiden moet gaan, maar daar blijkt niks speciaal van uit het onderzoek. Bovendien is het nogal logisch dat de Marokkanen een groot deel uitmaken van de gemengde huwelijken, vermits ze de grootste groep migranten vertegenwoordigen. Ook begrijp ik niet waarom een huwelijk tussen een Belgische Marokkaan en een Marokkaan persé een schijnhuwelijk zou zijn. Vele van die huwelijken zijn achteraf gelukkige huwelijken gebleken. De faalkans is overigens kleiner dan bij de autochtone Belgen. Wat zit je dan te zeuren?

Oopps, weer dat nattevingerwerk van je, je doet er weer een slag naar. Maar je hebt gelijk: van de huwelijken tussen autochtone Belgen is na zeven jaar de helft al weer uit elkaar. Geen idee hoe dat zou komen of reikt jouw denkvermogen niet zover?

Hoeveel is dit percentage bij gemengde huwelijken? Ik vermoedt dat dit nog een stuk hoger ligt.
Misschien bestaan daar wel cijfers over.
[/quote]

Zolang je daar geen cijfers over hebt, kan je er beter over zwijgen tot je ze wèl hebt. Vind je dat zelf ook niet?

In een documentaire op ik meer de VRT enkel maanden geleden is daar iets over gezegd. Maar de getallen waar ze het daar over hadden heb ik helaas niet onthouden.

Volgende keer beter noteren. Dan kan je bij je 'vermoedens', 'de vele van horen zeggens' en 'ik denk dit en ik denk dat' gelijk ook je bronnenmateriaal vermelden. Wie weet gelooft ook een verstandig mens je ook nog wel, en niet enkel de windmolens van Vlaanderen.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door uwagan

Een paar weken geleden was er nog zo'n geval op de TV (OCMW in Brugge). Filipina komt daar af met de hulp van een andere Filipina. Een hoop traantjes en hopla naar een vluchthuis. "En ge weet toch dat ge een echtscheiding kunt aanvragen he, en uwe vent moet alles betalen he". Ze legden daar de paplepel in hare mond. De versie van de vent werd nog eens niet gevraagd.

En op dat ene geval, zie jij het vooroordeel kompleet bevestigd? Hoeveel mensen trouwen er per jaar denk je? En natuurlijk zijn het enkel de mislukkingen die de pers halen. Ik heb net een heel verslag gelezen van 60 geslaagde huwelijken. Moet ik ze hier allemaal copy and pasten of mag ééntje ook volstaan? (1 tegen 1 dus) Je zegt het maar.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Waarbij ik terug een zinnetje herhaal uit de openingstopic, en wat jij lijkt te bevestigen:

"In evenredigheid lijken ook de vooroordelen toe te nemen omtrent gemengde huwelijken. Waarbij het frappant is dat het vooral de omgeving is van het gemengde stel die het etiket 'anders' plakt. De koppels zelf ervaren de verschillen minder sterk."

Al eens voor jezelf nagedacht waarom het komt dat je zo denkt, zonder dat je zelf enige directe informatie hebt die je denken bevestigt?

Ik verwijs naar mijn eerste reactie. Ik deduceer mijn vermoeden uit feitelijke gegevens die me wel bekend zijn, o.a.
- de definitie van 'gemengd huwelijk' die in de door jouw gegeven statistiek wordt gebruikt
- de wet op de familiehereniging
- andere statistieken die aantonen dat de grote meerderheid van de Turken en Marokkanen met een partner uit het land van herkomst (van henzelf of de ouders) trouwen
- de soepele wet op de verwerving van de Belgische nationaliteit
- het feit dat Marokkanen volgens de door jou vermelde statistiek de meest 'gegeerde' huwelijkspartners zijn

Mijn vermoeden vloeit voort uit een redenering. Het afdoen als 'vooroordeel' is geen tegenargument.

(Er is ook nog mijn persoonlijke ervaring dat ik weinig gemengde huwelijken zie tussen mensen van Marokkaanse afkomst en autochtone Belgen, maar dat is geen verifieerbaar feit, dus dat breng ik niet in rekening. Hoogstens versterkt dat mijn vermoeden.)

Zeg eens wat er niet klopt aan mijn redenering en vertel misschien in één moeite door waarop jij je baseert om uit die statistieken af te leiden dat van die 1 op 5 'gemengde huwelijken' de meeste ook werkelijk biculturele huwelijken zijn.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ook begrijp ik niet waarom een huwelijk tussen een Belgische Marokkaan en een Marokkaan persé een schijnhuwelijk zou zijn.

Itt Fernand denk ik dat niet.
Maar een bicultureel huwelijk is het in elk geval ook niet.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door sato

Ik verwijs naar mijn eerste reactie. Ik deduceer mijn vermoeden uit feitelijke gegevens die me wel bekend zijn, o.a.
- de definitie van 'gemengd huwelijk' die in de door jouw gegeven statistiek wordt gebruikt
- de wet op de familiehereniging
- andere statistieken die aantonen dat de grote meerderheid van de Turken en Marokkanen met een partner uit het land van herkomst (van henzelf of de ouders) trouwen
- de soepele wet op de verwerving van de Belgische nationaliteit
- het feit dat Marokkanen volgens de door jou vermelde statistiek de meest 'gegeerde' huwelijkspartners zijn

Mijn vermoeden vloeit voort uit een redenering. Het afdoen als 'vooroordeel' is geen tegenargument.

(Er is ook nog mijn persoonlijke ervaring dat ik weinig gemengde huwelijken zie tussen mensen van Marokkaanse afkomst en autochtone Belgen, maar dat is geen verifieerbaar feit, dus dat breng ik niet in rekening. Hoogstens versterkt dat mijn vermoeden.)

Zeg eens wat er niet klopt aan mijn redenering en vertel misschien in één moeite door waarop jij je baseert om uit die statistieken af te leiden dat van die 1 op 5 'gemengde huwelijken' de meeste ook werkelijk biculturele huwelijken zijn.

Ik begrijp niet waar je naar toe wilt met je zinnetje dat ze niet bicultureel zijn. Bedoel je dat het eventueel gaat om Belgen van Marokkaanse origine die met een Marokkaan trouwen? Ja dat zou best kunnen, maar dat is niet meer na te gaan. Belgen zijn Belgen, ongeacht etnisch, religieuze achtergrond.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik begrijp niet waar je naar toe wilt met je zinnetje dat ze niet bicultureel zijn. Bedoel je dat het eventueel gaat om Belgen van Marokkaanse origine die met een Marokkaan trouwen? Ja dat zou best kunnen, maar dat is niet meer na te gaan. Belgen zijn Belgen, ongeacht etnisch, religieuze achtergrond.

Ik stel voor dat je je openingspost nog eens herleest.

Als de etnische, religieuze, culturele achtegrond niet belangrijk is, had je je kunnen beperken tot de eerste alinea.

Of zeg je nu dat 'origine', 'cultuur' en 'nationaliteit' synoniemen zijn?
Dan zwijg ik. (Het ontgaat me dan ook waarom je deze topic gestart bent. Wat is je punt nu eigenlijk?)

[zuldere]

Ik vermoed dat je hier met 'importbruiden' bepaalde moslimlanden bedoelt. Ik heb mijn vrouw niet 'geïmporteerd', die was hier al, en is bovendien christelijk. En zo is dat met de meeste gemengde huwelijken het geval, als je even de moslims er vantussen zou willen laten (kweettet, tis moeilijk maar even doorbijten dan)

Tja moslims mogen dan niet bij de gemengde huweluken gerekent worden.

Tja als de piano zijn eigen regels opstelt voor wat we wel en niet mogen meerekenen hebben we natuurlijk geen basis om te discutieren.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door zuldere

Tja moslims mogen dan niet bij de gemengde huweluken gerekent worden.

Tja als de piano zijn eigen regels opstelt voor wat we wel en niet mogen meerekenen hebben we natuurlijk geen basis om te discutieren.

Dat heb ik niet gezegd. Ik heb alleen per uitzondering eens gevraagd om het over wat anders te hebben dan alleen maar moslims en schijnhuwelijken. Voor éne keer, kan dat? Gaat dat lukken? Zal het nietteveel pijn doen?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door sato

Ik stel voor dat je je openingspost nog eens herleest.

Als de etnische, religieuze, culturele achtegrond niet belangrijk is, had je je kunnen beperken tot de eerste alinea.

Of zeg je nu dat 'origine', 'cultuur' en 'nationaliteit' synoniemen zijn?
Dan zwijg ik. (Het ontgaat me dan ook waarom je deze topic gestart bent. Wat is je punt nu eigenlijk?)

Goed nieuws brengen. Mag ik eens? Van jullie kant mag ik dat nooit verwachten.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Goed nieuws brengen. Mag ik eens? Van[size=6] jullie [/size]kant mag ik dat nooit verwachten.

Daar gaan we weer.

Heb je ooit al van kleur gehoord? Bestaat al een tijdje hoor.

Ondertussen heb je de vraag die aan de haakjes voorafgaat wel ontweken.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door sato

Daar gaan we weer.

Heb je ooit al van kleur gehoord? Bestaat al een tijdje hoor.

Ondertussen heb je de vraag die aan de haakjes voorafgaat wel ontweken.

"Us and Them", prachtige song van Pink Floyd

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

"Us and Them", prachtige song van Pink Floyd

Toch jammer.
Dat ontwijken, bedoel ik, niet Pink Floyd.
Niet dat ik een liefhebber ben van Pink Floyd. Man, wat konden die zagen.
Nu, over zagen gesproken,**********************
[size=1](opmerking geschrapt in zeldzame bui van zelfcensuur)[/size]

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Dat is nu het gemak van vooroordelen en xenofobe reacties: je hoeft het nooit te verklaren of te verdedigen en het verspreid zich sneller dan de cholera.

Een beetje zoals het cordon dus. En het eeuwige "Het Blok is slecht, wij zijn goed"-gelul.

[Peace]

ThePiano,

En op dat ene geval, zie jij het vooroordeel kompleet bevestigd? Hoeveel mensen trouwen er per jaar denk je? En natuurlijk zijn het enkel de mislukkingen die de pers halen. Ik heb net een heel verslag gelezen van 60 geslaagde huwelijken. Moet ik ze hier allemaal copy and pasten of mag ééntje ook volstaan? (1 tegen 1 dus) Je zegt het maar.

Het is geen toeval dat gemengde huwelijken met de regelmaat van de klok, de pers halen in negatieve zin.

Ee huwelijk tussen mensen uit hetzelfde land of cultuurgroep is al heel gevoelig en het resultaat zijn het grote aantal echtscheidingen.

Bij gemengde huwelijken spelen daar nog veel meer factoren een rol in. De grote culturele verschillen, de ongelijkheid van man en vrouw bij moslims e.d. zorgen er in veel gevallen voor dat gemengde huwelijken reeds voor ze gelsoten worden, dedoemd zijn om te mislukken.
Wanneer eenmaal de blindheid van de verliefdheid plaats maakt voor een realistische kijk, wordt het veel, vooral blanke meisjes al snel duidelijk dat hun bijvoorbeeld Arabische prins eerder een barbaar lijkt te zijn.

De impact van de schijnhuwelijken valt ook niet te onderschatten. E worden zelfs op proffesionele mensen geronseld in vooral kringen van verslaafden en andere marginalen voor tegen betaling een schijnhuwelijk aan te gaan. Dit gaat van gewone vreemdelingen die zich hier willen inkopen tot hele pooierbendes die op deze wijze hun meisjes hier binnen krijgen.

De gevolgen van gemengde huwelijken zijn ook niet te versmaden. Vooral voor veel kinderen uit een gemengd huwelijk wordt dit een nachtmerrie.

Ik kan dan ook enkel vooral de blanke meisjes enkel afraden zich op welke wijze ook met vreemdelingen in te laten. De kans dat ze dat zullen bekopen met een desilusie is heel wat groter dan bij een blank huwelijk en de gevolgen kunnen ook veel verreikender zijn.

Het is ook in het bijzonder een bepaalde slagvan meisjes die zo dom is om zich daarop in te laten. 8)

[Orde]

Waar blijft het antwoord op mijn vraag?
Cijfers over echtscheidingen bij gemengde huwelijken. Zijn er cijfers? Zo ja, wie heet die in bezit? Zo nee, welke student zoekt nog een onderwerp voor een eindwerk?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

In 2002 werden voor de burgerlijke stand 1 op 5 huwelijken tussen iemand van Belgische nationaliteit en een buitenlandse nationaliteit bezegeld.

Nu de georgiers het hoe langer hoe moeilijker krijgen om zich via vervalste papieren te vestingen, proberen ze het blijkbaar via huwelijken...

[Bill Clinton]

Liefde, relaties, huwelijk en alles wat daaruit volgt is een individueel grondrecht en een individuele vrijheid in een beschaafd land. Als burger van dit vrij land beslis IK en niemand anders met wie ik trouw. Daar heeft geen enkele ambtenaar - en zeker geen ingeteeld stuk racistisch vreten met een lidkaart van het VB die 9/10 zelf de Nigeriaanse hoerenkoten platloopt met z'n OCMW-inkomen en z'n zwart geld - iets mee te maken.