Vrij Vlaanderen: basisdemocratie of neo-fascisme? - Pagina 3

baseballpolitieker · 16 juli 2007, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Eh? Dan is VSB minder grap?
Ik ben immer en altijd bloedernstig.

Heb jij de site van hen gelezen? En heb jij onze site gelezen?

Pelgrim · 16 juli 2007, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Ik vind vrij vlaanderen maar een zielige poging om de Forza Flandria-gedachte te realiseren buiten de bestaande partijen om. Iedereen weet dat die partij geen enkele lang-overdachte stem krijgt. Als ge een onafhankelijk Vlaanderen wil, heeft ge keus tussen CD&V/N-VA (langzaam), LDD (afhangend van Wallonie) en VB (zo snel mogelijk) om op te stemmen.

Maar het principe is niet slecht. Het oprichten van een partij was verkeerd; de partijen zijn er immers al. Het had een Comitee moeten worden (zoals HaViKo bijvoorbeeld) die met alle partijen in discussie gaat. Dat zou misschien iets opleveren, maar een partij enkel voor onafhankelijkheid is gewoon dom.

Ik zou anders nooit op vb, n-va of ldd stemmen. Twee rechtse neoliberale partijen en een derde die zijn ziel verkoopt aan de tsjeven?
Een nieuwe, onafhankelijke links-vlaamse partij hebben we nodig.

Anna List · 16 juli 2007, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik zou anders nooit op vb, n-va of ldd stemmen. Twee rechtse neoliberale partijen en een derde die zijn ziel verkoopt aan de tsjeven?
Een nieuwe, onafhankelijke links-vlaamse partij hebben we nodig.

het lijkt mij interessanter en efficiënter om pakweg de Sp-a te infiltreren en bij te sturen (zowel links economisch als Vlaams-nationalitisch). het is er bovendien NU echt wel het moment voor (nu ze een beetje in een interne crisis verkeren)!

Pelgrim · 16 juli 2007, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Kijk omdat jij het bent geef ik je persoonlijk privé toegang tot de site: http://64.233.183.104/search?q=cache...1&client=opera

Is sinds vanavond off gegaan maar daar is dus alles rond gebouwd. Begrijp je mijn twijfels over dat project?

V-SB heeft alleszins meer mogelijkheden dan een partij die vlees noch vis is. Rechtse flaminganten stemmen op VB of N-VA, Vrij Vlaanderen gaat daar al geen stemmen van inpikken. Blijft dus enkel de linksen over, en de linkse flaminganten, sorry om het zo te zeggen, maar die ken ik beter dan jij.
Vanaf de eerste dag dat V-SB bijeenkwam waren er vertegenwoordigers van de georganiseerde links-Vlaamse beweging, en ik weet met vrij grote zekerheid dat die er niet waren/ zijn bij Vrij Vlaanderen, want dat zou ik dan wel weten. EN zonder die georganiseerde beweging komt een partij die op geen mediaaandacht zal kunnen rekenen niet van de grond.
Mijn geld zet ik dus in op V-SB, niet op Vrij Vlaanderen.

Pelgrim · 16 juli 2007, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik vind trouwens VSB een slecht gekozen afkorting. Wie weet lag dat niet in de schuif bij VB, voor moesten ze nog een keer van naam moeten veranderen.

Ik denk niet dat het veebee zich ooit socialistisch zou noemen, of wel? V-SB staat exact waar het voor staat: vlaams en socialistisch.

baseballpolitieker · 16 juli 2007, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

V-SB heeft alleszins meer mogelijkheden dan een partij die vlees noch vis is. Rechtse flaminganten stemmen op VB of N-VA, Vrij Vlaanderen gaat daar al geen stemmen van inpikken. Blijft dus enkel de linksen over, en de linkse flaminganten, sorry om het zo te zeggen, maar die ken ik beter dan jij.
Vanaf de eerste dag dat V-SB bijeenkwam waren er vertegenwoordigers van de georganiseerde links-Vlaamse beweging, en ik weet met vrij grote zekerheid dat die er niet waren/ zijn bij Vrij Vlaanderen, want dat zou ik dan wel weten. EN zonder die georganiseerde beweging komt een partij die op geen mediaaandacht zal kunnen rekenen niet van de grond.
Mijn geld zet ik dus in op V-SB, niet op Vrij Vlaanderen.

Als je zegt dat onze partij geen vlees noch vis is heb je ons concept duidelijk niet begrepen.
Ik kan verstaan dat je voor de makkelijke veilige oplossing kiest maar of daar het meeste potentieel inzit..
Ik hoop dat jullie project slaagt want alles om Vlaanderen Vrij te krijgen is goed maar ik zie de doorbraak bij jullie nooit komen. Zelfs al hebben jullie veel geld.

baseballpolitieker · 16 juli 2007, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik denk niet dat het veebee zich ooit socialistisch zou noemen, of wel? V-SB staat exact waar het voor staat: vlaams en socialistisch.

Zijn jullie een beweging of een partij?

Pelgrim · 16 juli 2007, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het lijkt mij interessanter en efficiënter om pakweg de Sp-a te infiltreren en bij te sturen (zowel links economisch als Vlaams-nationalitisch). het is er bovendien NU echt wel het moment voor (nu ze een beetje in een interne crisis verkeren)!

Tegen een vastgeroest partijapparaat kan SPA rood nog niet op, laat staan een SPA rood Vlaamse versie.

Pelgrim · 16 juli 2007, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Als je zegt dat onze partij geen vlees noch vis is heb je ons concept duidelijk niet begrepen.
Ik kan verstaan dat je voor de makkelijke veilige oplossing kiest maar of daar het meeste potentieel inzit..
Ik hoop dat jullie project slaagt want alles om Vlaanderen Vrij te krijgen is goed maar ik zie de doorbraak bij jullie nooit komen. Zelfs al hebben jullie veel geld.

En waaruit concludeer jij dat er wel een doorbraak van Vrij Vlaanderen gaat zijn? Welk stemmenpotentieel hebben zij? Welke doelgroep?
Wij hebben een doelgroep die effectief politiek dakloos is, namelijk de linkse nationalisten.
Vrij Vlaanderen heeft als doelgroep mensen die al andere, meer gevestigde partijen hebben, zoals N-VA en Vlaams Belang. En linkse flaminganten zullen eerder op een consequent links-flamingante partij stemmen dan op een 'regenboog' partij.

Pelgrim · 16 juli 2007, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Zijn jullie een beweging of een partij?

een beweging, met het oog op de verkiezingen van 2009 waarschijnlijk een partij.

baseballpolitieker · 16 juli 2007, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

En waaruit concludeer jij dat er wel een doorbraak van Vrij Vlaanderen gaat zijn? Welk stemmenpotentieel hebben zij? Welke doelgroep?
Wij hebben een doelgroep die effectief politiek dakloos is, namelijk de linkse nationalisten.
Vrij Vlaanderen heeft als doelgroep mensen die al andere, meer gevestigde partijen hebben, zoals N-VA en Vlaams Belang. En linkse flaminganten zullen eerder op een consequent links-flamingante partij stemmen dan op een 'regenboog' partij.

Wij hebben als profiel iedereen. Ons doel is een directe democratie. Wij hopen daarom op nationalisten maar evengoed op niet-nationalisten.

Jullie hebben idd al wat leden door de Vlaams klein links maar veel meer zal dat niet worden. De meeste linksen stemmen gewoon op spa of een andere linkse partij. De neutraal Vlaams-nationalisten stemmen op een traditionele partij, ldd of nva en de linkse nationalisten krijgen jullie. Maar hoeveel % zou dat zijn? Meer dan 5% zie ik dat nooit worden.

Pelgrim · 16 juli 2007, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Wij hebben als profiel iedereen. Ons doel is een directe democratie. Wij hopen daarom op nationalisten maar evengoed op niet-nationalisten.

Als uw doel directe democratie is dan bent u evengoed maar een flauw afkooksel van bestaande formaties. VB vraagt ook referenda, LDD evenzeer en directe democratie is zelfs het stokpaardje van Vivant.
Als profiel iedereen hebben is bijzonder belachelijk, want de partijen die als profiel 'iedereen' vooropstellen die hebben zwaar verloren. Terwijl partijen met een meer uitgesproken profiel het goed deden.

Citaat:

Jullie hebben idd al wat leden door de Vlaams klein links maar veel meer zal dat niet worden.

Vlaams links moet je niet onderschatten.

Citaat:

De meeste linksen stemmen gewoon op spa of een andere linkse partij.

En die gaan niet overstappen naar een partijtje dat geen profiel heeft, dus de linksen kan je al vergeten.

Citaat:

De neutraal Vlaams-nationalisten stemmen op een traditionele partij, ldd of nva

en die hebben ook geen enkele reden om naar zoiets als vrij vlaanderen over te stappen, dus die stemmen kan je ook op je buik schrijven.

Citaat:

en de linkse nationalisten krijgen jullie. Maar hoeveel % zou dat zijn? Meer dan 5% zie ik dat nooit worden.

Zelfs al was het maar vijf procent, feit blijft dat zoiets als V-SB wel degelijk een doelpubliek heeft dat politiek volledig dakloos is, terwijl jij vist in een markt die al oververzadigd is, met een product dat, laten we eerlijk zijn, weinig overtuigingskracht heeft, omdat het al door tien andere partijen wordt naar voor geschoven.

AdrianHealey · 16 juli 2007, 13:38

Citaat:

Vlaams links moet je niet onderschatten.

Natuurlijk wél.

Anna List · 16 juli 2007, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Tegen een vastgeroest partijapparaat kan SPA rood nog niet op, laat staan een SPA rood Vlaamse versie.

net vanwege het oprichten van steeds meer en kleinere linkse splintergroepjes natuurlijk ... tijd om aansluiting te zoeken en krachten te bundelen ipv ze te versnipperen zou ik denken ... maar ja, ben dan ook maar een objectieve buitenstaander hé ...

Pelgrim · 16 juli 2007, 13:40

Ik vraag me dus eigenlijk wel af wie op Vrij Vlaanderen gaat stemmen?
De rechtse nationalisten hebben al het VB. Het origineel is beter dan de copie. De liberale nationalisten (voor zover dat kan bestaan) hebben LDD, het origineel is beter dan de copie. De centrum nationalisten hebben N-VA, het origineel is beter dan de copie. De salonprogressieve regionalisten hebben SPIRIT. De linkse nationalisten zullen eerder stemmen op een uitgesproken links-nationaal project als V-SB.
Met andere woorden: er blijven geen nationalisten meer over om op Vrij Vlaanderen te stemmen.

Tot zover dus vrij vlaanderen, de regenboogpartij, die zo regenboog is dat het grijs wordt.

Pelgrim · 16 juli 2007, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

net vanwege het oprichten van steeds meer en kleinere linkse splintergroepjes natuurlijk ... tijd om aansluiting te zoeken en krachten te bundelen ipv ze te versnipperen zou ik denken ... maar ja, ben dan ook maar een objectieve buitenstaander hé ...

ik ben de eerste om een krachtenbundeling van links te bepleiten, van links wel te verstaan, en daar hoort SP.A niet bij.

Anna List · 16 juli 2007, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik ben de eerste om een krachtenbundeling van links te bepleiten, van links wel te verstaan, en daar hoort SP.A niet bij.

en nog in dezelfde zin (welliswaar achter de komma) ben je dus weeral aan het versplinteren ... ongelooflijk volk die Vlamingen

fuck, dat is toch ook maar alleen mijn volk omdat ik geen ander heb ze ...

AdrianHealey · 16 juli 2007, 13:51

Anna List is mijn heldin.

baseballpolitieker · 16 juli 2007, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik vraag me dus eigenlijk wel af wie op Vrij Vlaanderen gaat stemmen?
De rechtse nationalisten hebben al het VB. Het origineel is beter dan de copie. De liberale nationalisten (voor zover dat kan bestaan) hebben LDD, het origineel is beter dan de copie. De centrum nationalisten hebben N-VA, het origineel is beter dan de copie. De salonprogressieve regionalisten hebben SPIRIT. De linkse nationalisten zullen eerder stemmen op een uitgesproken links-nationaal project als V-SB.
Met andere woorden: er blijven geen nationalisten meer over om op Vrij Vlaanderen te stemmen.

Tot zover dus vrij vlaanderen, de regenboogpartij, die zo regenboog is dat het grijs wordt.

Waarom blijf je zo halsstarrig aan die oude formaties denken??? De laatste verkiezingen heeft duidelijk aangetoond dat het de bevolking niet kan schelen. Links en Rechts is gedaan, het verval is ingezet als je op één ding beter niet inspeelt is het dat wel.

Pelgrim · 16 juli 2007, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en nog in dezelfde zin (welliswaar achter de komma) ben je dus weeral aan het versplinteren ... ongelooflijk volk die Vlamingen

fuck, dat is toch ook maar alleen mijn volk omdat ik geen ander heb ze ...

wel, vertrek dan, niemand houdt u tegen.

Ik zie geen versplintering, ik zie een versterking. Nu krijgen linkse flaminganten eindelijk onderdak.

16 juli 2007, 13:40	#55
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Ik vraag me dus eigenlijk wel af wie op Vrij Vlaanderen gaat stemmen? De rechtse nationalisten hebben al het VB. Het origineel is beter dan de copie. De liberale nationalisten (voor zover dat kan bestaan) hebben LDD, het origineel is beter dan de copie. De centrum nationalisten hebben N-VA, het origineel is beter dan de copie. De salonprogressieve regionalisten hebben SPIRIT. De linkse nationalisten zullen eerder stemmen op een uitgesproken links-nationaal project als V-SB. Met andere woorden: er blijven geen nationalisten meer over om op Vrij Vlaanderen te stemmen. Tot zover dus vrij vlaanderen, de regenboogpartij, die zo regenboog is dat het grijs wordt.