Baarle-Werkgroep: inrichting van de staat - Pagina 3

liberalist_NL · 12 juli 2007, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

En hoe zou je dit voor je zien? Randstad, Noord en Oost en dan in het zuiden Vlaanderen, Brabant en Limburg of beide Limburgen, Noord-Brabant en de rest van Vlaanderen of nog iets anders?

Zo? Of zo? Of toch maar zo?

[/plaatjeshergebruik]

Ik zal mijn standpunt ook maar weer eens geven:

Ik ben er niet echt groot voorstander van om Vlaanderen in mootjes te hakken, maar voor Limburg bij Limburg maak ik een uitzondering.
Een randstadprovincie zit er toch wel aan te komen, Gelderland en Overijssel hebben niet een erg sterke identiteit en zijn economisch en landschappelijk erg gelijkend. Op economisch gebied zouden de drie noordelijke provincies goed kunnen samenwerken. Op cultureel gebied krijgen zij dan ook meer vrijheid. Jullie weten hoe ik de bevoegdheidsindeling zie, neem ik aan. Defensie, buitenlands beleid, binnenlands beleid, zoals infrastructuur, toerisme enz. federaal, met een kleine mate van herverdeling. De rest, gewestelijke bevoegdheid. Op deze manier kan je Vlaanderen ook makkelijker inpassen, omdat het een heel ander onderwijssysteem heeft, bijvoorbeeld.

stab · 13 juli 2007, 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik ben er niet echt groot voorstander van om Vlaanderen in mootjes te hakken, maar voor Limburg bij Limburg maak ik een uitzondering.

Bestaat er dan interesse in NLs Limburg om bij Vlaams Limburg te gaan?

Bovenbuur · 13 juli 2007, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Bestaat er dan interesse in NLs Limburg om bij Vlaams Limburg te gaan?

Het bestaat wel. In de huidige situatie trekken dit soort beelden in Nederland niet veel mensen, maar het bestaat. De vraag is: gaat het bestaan? In Nederland is Limburg een buitenbeentje, in Vlaanderen ook. Misschien dat ze het wel prima met elkaar kunnen vinden...

I amsterdam · 13 juli 2007, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

We kunnen hier natuurlijk klaaskleuremutsen wat we willen, maar ik heb zo'n vermoeden dat de gemiddelde Nederlander een stuk minder (provincie-)federalistisch denkt dan de gemiddelde Vlaming. Vandaar dat, zeker om te beginnen, een samenwerking van Nederland en Vlaanderen als eenheden voor de hand ligt. Je moet altijd uitgaan van de bestaande situatie en die kan dan vervolgens veranderd worden als daar draagvlak voor bestaat. Als je meteen begint met de meest wilde grensverleggingen, ben je het gros van de bevolking bij voorbaat al kwijt.

Mijn eraring met fusies van bedrijven en not-for-profit organisaties is totaal anders.
In gevallen dat de bestaande situatie wordt gehandhaafd ,in de vorm van een nieuwe organisatie er boven plaatsen ,is de weerstand op de korte termijn minder ,maar op de lange termijn blijven de verschillen groot .Het wij -zij denken blijft of versterkt en cultuurverschillen worden gecultiveerd.

In geval van het creeren van een nieuwe organiatie ,waarbij de oude wegvallen ,zijn de weerstanden in de beginfase groot ,maar uiteindelijk
ontstaat er sneller een nieuwe idetificatie en nieuwe cultuur, een wij denken ,i.p.v wij en zij en uiteindelijk meer dynamiek en tevredenheid.

I amsterdam · 13 juli 2007, 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik zal mijn standpunt ook maar weer eens geven:

Ik ben er niet echt groot voorstander van om Vlaanderen in mootjes te hakken, maar voor Limburg bij Limburg maak ik een uitzondering.
Een randstadprovincie zit er toch wel aan te komen, Gelderland en Overijssel hebben niet een erg sterke identiteit en zijn economisch en landschappelijk erg gelijkend. Op economisch gebied zouden de drie noordelijke provincies goed kunnen samenwerken. Op cultureel gebied krijgen zij dan ook meer vrijheid. Jullie weten hoe ik de bevoegdheidsindeling zie, neem ik aan. Defensie, buitenlands beleid, binnenlands beleid, zoals infrastructuur, toerisme enz. federaal, met een kleine mate van herverdeling. De rest, gewestelijke bevoegdheid. Op deze manier kan je Vlaanderen ook makkelijker inpassen, omdat het een heel ander onderwijssysteem heeft, bijvoorbeeld.

Dit zou een goede mogelijkheid zijn.

laten we in Nederland alvast beginnen met deze indeling en dan komt Limburg later wel.(ze hebben meer tijd nodig)

Het opheffen van provincies zou een goed zaak zijn ,niet alleen om eindelijke eens te komen tot een efficient bestuur ,maar ook om meer eenheid in denken te bevorderen.
Provincies zijn prachtige historische monumenten ,alleen ze bevorderen het denken in cultuurverschillen en in het denken in "wij-zij".
Bestuurlijk gezien hebben ze meer nadelen dan voordelen ,nog afgezien van het feit dat er smak geld over de balk wordt gegooid.

Bovenbuur · 13 juli 2007, 11:50

Ik voel me als Noord-Brabander alleen wel nogal vriendenloos met dat kaartje van Liberalist.

Misschien kunnen we Gelderland en Overijssel bezetten en verBrabandsen.

liberalist_NL · 13 juli 2007, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ik voel me als Noord-Brabander alleen wel nogal vriendenloos met dat kaartje van Liberalist.

Misschien kunnen we Gelderland en Overijssel bezetten en verBrabandsen.

Je zou het ook anders kunnen interpreteren. Brabant ligt nu in het middelpunt van het land. Een goede nominatie voor een hoofdstad.

liberalist_NL · 13 juli 2007, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Bestaat er dan interesse in NLs Limburg om bij Vlaams Limburg te gaan?

Limburgers die ik ken voelen zich enkel verwant met de Belgische Limburgers. En ook Limburgers in Vlaanderen voelen zich vaak een buitenbeentje, niet Vlaming. Het lijkt me toch logisch dat deze economisch, cultureel, en mentaliteitshalve afwijkende provincies autonomie krijgen.

liberalist_NL · 13 juli 2007, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ik voel me als Noord-Brabander alleen wel nogal vriendenloos met dat kaartje van Liberalist.

Misschien kunnen we Gelderland en Overijssel bezetten en verBrabandsen.

Je doet je best maar, ik denk niet dat je veel verder dan Nijmegen komt. Bijna heel Gelderland is rijke importhollander. En je weet hoe moeilijk het is om Hollanders te verbrabandsen.

Bij mijn familie in Oss komen wel eens echte Brabanders op bezoek, ik versta ze niet.

Gelukkig spreekt men in Gelderland wel ABN, iets wat in Brabant niet de gewoonte is, ook in Holland niet trouwens, vooral niet dat afschuwelijke Amsterdams.

Bovenbuur · 13 juli 2007, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Je doet je best maar, ik denk niet dat je veel verder dan Nijmegen komt. Bijna heel Gelderland is rijke importhollander. En je weet hoe moeilijk het is om Hollanders te verbrabandsen.

Nijmegen is ver genoeg. En dan Antwerpen, Roermond, Middelburg. Dat word nog een diverse provincie zo...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liberalist_NL

Bij mijn familie in Oss komen wel eens echte Brabanders op bezoek, ik versta ze niet.

Gelukkig spreekt men in Gelderland wel ABN, iets wat in Brabant niet de gewoonte is, ook in Holland niet trouwens, vooral niet dat afschuwelijke Amsterdams.

Weet je wat, switchen we gewoon met zijn allen naar Afrikaans. Verstaat iedereen elkaar weer, en zijn we ook meteen van onze werkwoordsvervoegingen met kofschepen en de thee die hij altijd krijgt af.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liberalist_NL

Je zou het ook anders kunnen interpreteren. Brabant ligt nu in het middelpunt van het land. Een goede nominatie voor een hoofdstad.

't is dat Breda deze opmerking nog niet heeft gespot, anders was de positie van hoofdstad vast al geclaimd.

Nu kan ik hem claimen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liberalist_NL

Limburgers die ik ken voelen zich enkel verwant met de Belgische Limburgers. En ook Limburgers in Vlaanderen voelen zich vaak een buitenbeentje, niet Vlaming. Het lijkt me toch logisch dat deze economisch, cultureel, en mentaliteitshalve afwijkende provincies autonomie krijgen.

Mooi, schrap maar uit het kaartje, zijn we daar ook weer vanaf. O, wacht, zo bedoelde je het niet...

I amsterdam · 13 juli 2007, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Je doet je best maar, ik denk niet dat je veel verder dan Nijmegen komt. Bijna heel Gelderland is rijke importhollander. En je weet hoe moeilijk het is om Hollanders te verbrabandsen.

Bij mijn familie in Oss komen wel eens echte Brabanders op bezoek, ik versta ze niet.

Gelukkig spreekt men in Gelderland wel ABN, iets wat in Brabant niet de gewoonte is, ook in Holland niet trouwens, vooral niet dat afschuwelijke Amsterdams.

je weet niet wat je zegt

http://www.youtube.com/watch?v=N4VinbyXuR4

Hoewel ik wel voorstander ben van het AN

I amsterdam · 13 juli 2007, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Limburgers die ik ken voelen zich enkel verwant met de Belgische Limburgers. En ook Limburgers in Vlaanderen voelen zich vaak een buitenbeentje, niet Vlaming. Het lijkt me toch logisch dat deze economisch, cultureel, en mentaliteitshalve afwijkende provincies autonomie krijgen.

En wie moet het geld voor ze verdienen?

liberalist_NL · 13 juli 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

je weet niet wat je zegt

http://www.youtube.com/watch?v=N4VinbyXuR4

Hoewel ik wel voorstander ben van het AN

Klinkt leuk, maar is niet uit te houden...

liberalist_NL · 13 juli 2007, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

En wie moet het geld voor ze verdienen?

Voor hun eigen bevoegdheden, zijzelf.

evilbu · 13 juli 2007, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Klinkt leuk, maar is niet uit te houden...

Dat vind ik een lelijk accent.

liberalist_NL · 13 juli 2007, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Dat vind ik een lelijk accent.

Maak kennis met het Amsterdams, de bakermat van de verpaupering van het Nederlands.

Breda · 13 juli 2007, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wat Nederland nodig heeft is een kleine Rijksoverheid. De SP staat daar, met al haar plannen m.b.t. regelingen, uitkeringen, subsidies en uitgaven, niet echt achter, denk ik zo. Het enige wat ik wel van ze waardeer is dat ze concrete plannen hebben om de bureaucratie aan te pakken.

Nederland heeft Federalisme nodig , meer ook niet , iedereen zijn eigen Boontjes doppen

tijd om Nederland om te bouwen .......Nederland Slaapt op dit moment

Breda · 13 juli 2007, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ik voel me als Noord-Brabander alleen wel nogal vriendenloos met dat kaartje van Liberalist.

Misschien kunnen we Gelderland en Overijssel bezetten en verBrabandsen.

eidnelijk iets waar we in kunnen vinden , als jij alvast het leger klaarzet

ohja ....Brussel is de hoofdstad ...zodra België is gevallen

Spliff · 13 juli 2007, 21:01

Naam: verenigdkaaltje.jpg
Bekeken: 167
Grootte: 12,8 KB

toelichting geef ik morgen wel

Bovenbuur · 13 juli 2007, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spliff

Bijlage 23085

toelichting geef ik morgen wel

Hè jammer, willde net gaan vragen hoe het zat met de wadden en brussel...

Ik zie wel dat de klaaskleurenmuts niet helemaal egaal wit was. Met paint is dat inderdaad minder mooi.

13 juli 2007, 11:50	#46
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.503	Ik voel me als Noord-Brabander alleen wel nogal vriendenloos met dat kaartje van Liberalist. Misschien kunnen we Gelderland en Overijssel bezetten en verBrabandsen. __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

13 juli 2007, 21:01	#59
Spliff Staatssecretaris Geregistreerd: 25 juni 2007 Locatie: Amersfoort Berichten: 2.623	toelichting geef ik morgen wel __________________ Laatst gewijzigd door Spliff : 13 juli 2007 om 21:05.