Jihad TV

[Hoogmoed]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Martelaarschap in de islam betekent ZOVEEL MOGELIJK mensen doden en voor hen bestaan er geen onschuldigen.
Indien zich verdedigen tegen de agressor inhoud dat dit moet gebeuren door onschuldigen te gijzelen en als wapenschild te gebruiken dan heet dat terrorisme. Tijdens de wereldoorlogen werden hier ook door de weerstand terroristische aanslagen gepleegd tegen de agressor, maar die waren dan wel hoofdzakelijk tegen hem gericht, alhoewel er ook moordenaars tussen liepen.

Dus is er wel een groot verschil tussen het martelaarschap van de eerste christenen die alleen hun geloof als reden hadden en deze uit de islam die alleen dominantie en verovering voor ogen hebben.

oo weer 1 met stof in zijn ogen...

ik zal u een haditje geven waarin hierover gesproken word...

Malik :: Book 21 : Hadith 21.3.10


Yahya related to me from Malik from Yahya ibn Said that Abu Bakr as-Siddiq was sending armies to ash-Sham. He went for a walk with Yazid ibn Abi Sufyan who was the commander of one of the battalions. It is claimed that Yazid said to Abu Bakr, "Will you ride or shall I get down?" Abu Bakrsaid, "I will not ride and you will not get down. I intend these steps of mine to be in the way of Allah."

Then Abu Bakr advised Yazid, "You will find a people who claim to have totally given themselves to Allah. Leave them to what they claim to have given themselves. You will find a people who have shaved the middle of their heads, strike what they have shaved with the sword.

"I advise you ten things: Do not kill women or children or an aged, infirm person. Do not cut down fruit-bearing trees. Do not destroy an inhabited place. Do not slaughter sheep or camels except for food. Do not burn bees and do not scatter them. Do not steal from the booty, and do not be cowardly."

[Hoogmoed]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Een martelaar is iemand die zijn/haar leven geeft voor god. Hij voltooid daarmee de grote jihad en verdient alle respect van de levenden.



Allereerst keur ik geweld in alle vormen af.

Maar de Twin Towers waren het symbool van de Amerikaanse Imperialistische economie. Het kloppende hart van het Westen dat de legers voorziet van wapens en munitie. Die aanslag heeft niet alleen Amerika verzwakt, maar de gehele Westerse economische wereld. Omtrent de "onschuldige" burgers. De Twin Towers op zich is maar een hoop steen (en nu puin). De ware Twin Towers zijn de mensen die er alle dagen in & uit werkten. Het is dit dat van deze mensen eveneens valabele doelwitten heeft gemaakt voor deze terroristen.




Ooit eens een parachute sprong gemaakt? In het geval van niet dan zal je merken dat je meer nodig hebt dan dat hoopje lef dat je aan de grond nog demonstreerde. Je hele lichaam bevriest en weigert te springen, ook al redeneer je logisch hoe je valscherm je wel zal beschermen en eventuele mede-springers.

De terroristen die die vliegtuigen bestuurden hebben datzelfde gevoel gehad toen ze de torens zagen naderen. Een westerse atheist die z'n ziel nog zou verkopen aan de duivel om te blijven leven zou het nooit opbrengen om te blijven doorvliegen. Maar al deze martelaren hebben die test doorstaan en doorgezet. Dat vereist mentale kracht en discipline. Van dezelfde grootte-orde als uwe Sint-Stefanus

Zoals u keur ik hun motivaties af. Maar aan elk conflict zijn er 2 zijden. Na een amerikaanse raket die uw gezin uitmoordde, zou de aanslag op de Twin Towers allicht ook door u op feest zijn onthaald.



Zoals ik eerder schreef, bij de Twin Towers zijn geen onschuldigen gestorven. Dit was geen vliegtuig die crashte in een woonwijk. Het doelwit was de Twin Towers en het Systeem dat erachter zit.

Als je je geld op een bank zet die het gebruikt voor een genocide op moslims in bv. Irak, dan ben je niet onschuldig. Je laat jouw middelen gebruiken voor de oorlog tegen Islam.

geen onschuldige.... geen onschuldige... geen onschuldige...

ik denk dat je daar de bal ferm misslaagt!
wat daar gebeurt is, is verwerpelijk en een hele laffe daad.
Wie het gedaan heeft laat ik in het midden, het waren in ieder geval lafaards.

een echte strijd doe je man/man en niet anders...

[nero1]

Conclusie: In naam van god/goden en godsdiensten zijn al veel doden gevallen... de discussies hier bewijzen steeds weer, dat iedereen die antieke geschriften interpreteert, zoals het hen het beste uitkomt...

De geschriften waar sommigen de mooiste zinnen hier komen citeren om hun gelijk te halen zijn geschreven door mensen... waarom willen jullie daar een absolute waarde aan geven?
Als iedereen hier al een eigen interpretatie heeft van die teksten, waarom zou dit dan eeuwen geleden ook al niet zo zijn geweest??
God's woord? (het woord van historische figuren ja)... tja dat zal dan wel zeker... maar geïnterpreteerd door andere mensen en dan door de volgelingen als god's woord aanvaard.

Wanneer stopt de waanzin?

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

oo weer 1 met stof in zijn ogen...

ik zal u een haditje geven waarin hierover gesproken word...

Malik :: Book 21 : Hadith 21.3.10


Yahya related to me from Malik from Yahya ibn Said that Abu Bakr as-Siddiq was sending armies to ash-Sham. He went for a walk with Yazid ibn Abi Sufyan who was the commander of one of the battalions. It is claimed that Yazid said to Abu Bakr, "Will you ride or shall I get down?" Abu Bakrsaid, "I will not ride and you will not get down. I intend these steps of mine to be in the way of Allah."

Then Abu Bakr advised Yazid, "You will find a people who claim to have totally given themselves to Allah. Leave them to what they claim to have given themselves. You will find a people who have shaved the middle of their heads, strike what they have shaved with the sword.

"I advise you ten things: Do not kill women or children or an aged, infirm person. Do not cut down fruit-bearing trees. Do not destroy an inhabited place. Do not slaughter sheep or camels except for food. Do not burn bees and do not scatter them. Do not steal from the booty, and do not be cowardly."

Dat is een kleine hadith en heeft weinig waarde in Islam. De authenticiteit staat ter discussie.

[Zyp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Als je tegen een varken of een hond de Qur'an zou voorlezen zal het dier het niet begrijpen. Het bezit niet de noodzakelijke intelligentie om dat te doen.

Maar is toch verre van zo dom om op een matje te gaan roepen naar het niets... al duizenden jaren geen antwoord, en men heeft nog niet eens door dat er geen zal komen... Een dier is niet zo intelligent, maar blijkt toch intelligenter dan menige gelovige... Want tot op de dag van vandaag hebt u nog steeds niet meer dan wat vergeelde bladen papier, uw god, een ander zijn god, of eender welke god heb ik nog niet gezien...

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Het lijkt me logisch dat het de dwazen zijn die niet bekeren tot Islam.

waarom? Uw god, en de rest van de goden zijn de meest zwakke entiteiten in het heelal, want iedereen heeft er respect en schrik van en loopt en buigt voor hun 'wil', of het geen er van word uitgegaan dat hun wil zou zijn (zelfs dat kan u niet hard maken), maar als er iets moet gedaan worden, moet wel de mens het doen, want geen god tot dusver gezien of gehoord...
De machtisten der machtigen, en zelfs niet machtig genoeg om zelf zonder tussenkomst van de mens zijn bedoelingen mee te delen...tsss

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Wat is dit, een propaganda foto'tje waaruit moet blijken dat god goed is, of al uberhaupt bestaat?

LOL LOL LOL

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Misschien om dezelfde reden dat intellectuelen in de jaren '60 of '70 de RAF, het Japanse Rode Leger of de Rode Brigades vervoegden?

Daar hebben onze "martelaars" uit de moslimwereld heel waarschijnlijk een deel van hun inspiratie gehaald.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

oo weer 1 met stof in zijn ogen...

ik zal u een haditje geven waarin hierover gesproken word...

Malik :: Book 21 : Hadith 21.3.10


Yahya related to me from Malik from Yahya ibn Said that Abu Bakr as-Siddiq was sending armies to ash-Sham. He went for a walk with Yazid ibn Abi Sufyan who was the commander of one of the battalions. It is claimed that Yazid said to Abu Bakr, "Will you ride or shall I get down?" Abu Bakrsaid, "I will not ride and you will not get down. I intend these steps of mine to be in the way of Allah."

Then Abu Bakr advised Yazid, "You will find a people who claim to have totally given themselves to Allah. Leave them to what they claim to have given themselves. You will find a people who have shaved the middle of their heads, strike what they have shaved with the sword.

"I advise you ten things: Do not kill women or children or an aged, infirm person. Do not cut down fruit-bearing trees. Do not destroy an inhabited place. Do not slaughter sheep or camels except for food. Do not burn bees and do not scatter them. Do not steal from the booty, and do not be cowardly."

Zoals Raven antwroorde, dit is niet authentiek

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door nero1

Conclusie: In naam van god/goden en godsdiensten zijn al veel doden gevallen... de discussies hier bewijzen steeds weer, dat iedereen die antieke geschriften interpreteert, zoals het hen het beste uitkomt...

De geschriften waar sommigen de mooiste zinnen hier komen citeren om hun gelijk te halen zijn geschreven door mensen... waarom willen jullie daar een absolute waarde aan geven?
Als iedereen hier al een eigen interpretatie heeft van die teksten, waarom zou dit dan eeuwen geleden ook al niet zo zijn geweest??
God's woord? (het woord van historische figuren ja)... tja dat zal dan wel zeker... maar geïnterpreteerd door andere mensen en dan door de volgelingen als god's woord aanvaard.

Wanneer stopt de waanzin?

Waanzin is eigen aan het mensdom.

Goden bestaan niet, boeken wel en het zijn deze laatsten die verafgood worden. Daarom ook zijn het gelovigen van het Boek.

[Hoogmoed]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Dat is een kleine hadith en heeft weinig waarde in Islam. De authenticiteit staat ter discussie.

allee kzal er u nog een paar geven.....


Muslim :: Book 19 : Hadith 4319

It is narrated on the authority of 'Abdullah that a woman was found killed in one of the battles fought by the Messenger of Allah (may peace be upon him). He disapproved of the killing of women and children


Muslim :: Book 19 : Hadith 4320



It is narrated by Ibn 'Umar that a woman was found killed in one of these battles; so the Messenger of Allah (may peace be upon him) forbade the killing of women and children.

[circe]

Natuurlijk was het niet de bedoeling vrouwen en kinderen af te slachten: die behoorden tot de buit en werden verkocht als slaven tiens!

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

Maar is toch verre van zo dom om op een matje te gaan roepen naar het niets... al duizenden jaren geen antwoord, en men heeft nog niet eens door dat er geen zal komen... Een dier is niet zo intelligent, maar blijkt toch intelligenter dan menige gelovige... Want tot op de dag van vandaag hebt u nog steeds niet meer dan wat vergeelde bladen papier, uw god, een ander zijn god, of eender welke god heb ik nog niet gezien...

Neem eens tijd om te luisteren, en u zal horen.

Maar iemand die z'n leven verslijt achter de TV en achter de pint is zo vleselijk gebonden dat geen verlichten hem kan bereiken. Maar totdat u zelf eens tijd hebt genomen uw belangrijkste spier tot rust te brengen, gelieve niet proberen te praten over dingen waar u niets over weet.

waarom? Uw god, en de rest van de goden zijn de meest zwakke entiteiten in het heelal, want iedereen heeft er respect en schrik van en loopt en buigt voor hun 'wil', of het geen er van word uitgegaan dat hun wil zou zijn (zelfs dat kan u niet hard maken), maar als er iets moet gedaan worden, moet wel de mens het doen, want geen god tot dusver gezien of gehoord...

Opnieuw, als u niet probeert te zien, zal u niets zien. Maar u bent allicht de stereotype westerse man. Uw ogen zijn gesloten, uw oren houdt u dicht, en al wat voor u telt is wat u fysiek kan aanraken.

De machtisten der machtigen, en zelfs niet machtig genoeg om zelf zonder tussenkomst van de mens zijn bedoelingen mee te delen...tsss

Dat is uw beperkte visie, niet de mijne.

[Zyp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Neem eens tijd om te luisteren, en u zal horen.

Maar iemand die z'n leven verslijt achter de TV en achter de pint is zo vleselijk gebonden dat geen verlichten hem kan bereiken. Maar totdat u zelf eens tijd hebt genomen uw belangrijkste spier tot rust te brengen, gelieve niet proberen te praten over dingen waar u niets over weet.

[/quote]

Ah, ik weet blijkbaar niets van geloof... lol...
gaan we een robbertje discussieren? ff kijken hoeveel zinnig en onzinnig er tussen al dat geloof staat?
Zelf op een simpel vaststaand bewezen feit dat dieren niet geloven, en daar geen enkel nadeel van ondervinden kan u al niet meer inhoudelijk reageren... specialist gebakken lucht, tot iemand zegt dat het gebakken lucht is, en dan sta je daar met de vinger in de neus te draaien... Zelf zaken verzinnen uit het ijle, of verzonnen zever klakkeloos overnemen zonder denkne voor jezelf, daar wat regeltjes rondflasen, en dan zeggen dat anderen niet weten waarover ze het hebben... 10/10..

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Opnieuw, als u niet probeert te zien, zal u niets zien. Maar u bent allicht de stereotype westerse man. Uw ogen zijn gesloten, uw oren houdt u dicht, en al wat voor u telt is wat u fysiek kan aanraken.

en al wat voor u telt is wat u fysiek kan aanraken

klinkt al veel beter dan te polariseren en oproer maken over verzonnen onbewezen lucht... Wederom, hetzelfde voorstel : laat ALLE leiders (waar mogelijk) van geloofsovertuigingen dezelfde test ondergaan zoals in de bijbel word beschreven... laat ze allemaal rond een hoop hout staan en een na een hun god aanroepen, die god die het hout kan laten branden zonder een menselijke tussenkomst is de echte... Toch raar dat er geen enkele van geen enkel geloof zulk zeer simpele test nog maar wil overwegen... Maar toch zoo overtuigd van hun geloof en god... laat me nog eens lachen kom..

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Dat is uw beperkte visie, niet de mijne.

Berpekte visie, uw gedacht, FEIT is wel dat ik veel vrijer ben dan eender welke gelovige, want ik moet niet knielen of bidden naar het niets, dat zelfs niet antwoord... En draai het en keer het, mijn beste, tot je grote spijt, niemand heeft god ooit gezien of gehoord, en je kan 0,00000 bewijzen...

Open nog maar een maxi-doos lucht, verzonnen paragrafen, en versjes en gooi maar op de bbq om te gaan interpreteren naar wat het best in uw kraam past, maar vergeet de ogen niet te sluiten en het verstand niet af te zetten. Dan kan je lekker verder gaan met het rond-bewijzen wandelen en met gebakken lucht conflicten creeren...

[schaveiger]

Citaat van ElFlamenco:

Durf jij mijn vraag beantwoorden of jij je in de eerste plaats mens voelt en pas daarna moslim? Nu word ik écht benieuwd hoor, vandaar dat ik deze vraag héél duidelijk markeer in het rood én vetjes.

Waarom antwoord je daar niet op ?

Eentje van jezelf:

Opnieuw, als u niet probeert te zien, zal u niets zien. Maar u bent allicht de stereotype westerse man. Uw ogen zijn gesloten, uw oren houdt u dicht, en al wat voor u telt is wat u fysiek kan aanraken.

Wat zie jij eigenlijk wat wij niet zien ?. Jij VERONDERSTELT dat je iets ziet of iets weet en daar eindigt het mee. Je doet me denken aan die mentaal gestoorden die stemmen horen van hun overledenen over de radio en, nog straffer, ze zien op TV.
Ben je soms een van hen Raven ? Of misschien heb jij wel een persoonlijke link met uwe Allah en daar bestaat geen remedie tegen, behalve de dood.

[Zyp]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Citaat van ElFlamenco:Waarom antwoord je daar niet op ?

Eentje van jezelf:Wat zie jij eigenlijk wat wij niet zien ?. Jij VERONDERSTELT dat je iets ziet of iets weet en daar eindigt het mee. Je doet me denken aan die mentaal gestoorden die stemmen horen van hun overledenen over de radio en, nog straffer, ze zien op TV.
Ben je soms een van hen Raven ? Of misschien heb jij wel een persoonlijke link met uwe Allah en daar bestaat geen remedie tegen, behalve de dood.

HET...

dat is het antwoord op die vraag...

HET...

"Ongelovigen" zien HET niet, maar vraag niet wat HET is... want dan staan ze daar met hun mond vol tanden... met veel geluk kan je dan nog antwoorden krijgen als "kijk, de bomen groeien, god doet dat, god bestaat"...

Ook anders gelovigen zien HET niet, of zien de verkeerde HET...

HET...

men kan HET niet verklaren, en niet zien, net zoals god... maar HET bestaat hoor...

Blijkbaar hebben die een soort bril of afwijking aan de ogen waarmee ze stukken ander dimensie zien die anderen niet zien... anders kan ik HET niet verklaren...

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

HET...

dat is het antwoord op die vraag...


Blijkbaar hebben die een soort bril of afwijking aan de ogen waarmee ze stukken ander dimensie zien die anderen niet zien... anders kan ik HET niet verklaren...

Het is eerder een afwijking in de hersenen, daar vind men doorgaans nogal veel HET's

[Zyp]

De stilte ineens doet bijna pijn aan de oren....

[Raven]

Berpekte visie, uw gedacht, FEIT is wel dat ik veel vrijer ben dan eender welke gelovige, want ik moet niet knielen of bidden naar het niets, dat zelfs niet antwoord...

Knielen en bidden is voor mij net vrijheid. Net zoals dat zo is voor een miljard van mijn broeders en zusters over de hele wereld. En dat is helemaal niet tot het niets, daarmee richt ik mij tot Allah, de profeet en de vele martelaren.

Islam is trouwens de sterkst groeiende religie, en die tendens is ook zo voor West-Europa.

[qoute]En draai het en keer het, mijn beste, tot je grote spijt, niemand heeft god ooit gezien of gehoord, en je kan 0,00000 bewijzen...[/quote]

Allah toont zich voor degene die het willen zien. Maar ik geef toe dat het minder concreet zal zijn als de Amerikaanse atheistische raket die inslaat op een ziekenhuis.

Het is duidelijk dat we verschillen van mening en dat een religieuze discussie niet veel zin heeft. Toch wens ik u het beste.

[Zyp]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Knielen en bidden is voor mij net vrijheid. Net zoals dat zo is voor een miljard van mijn broeders en zusters over de hele wereld. En dat is helemaal niet tot het niets, daarmee richt ik mij tot Allah, de profeet en de vele martelaren.

Ah, martelaren, die mannekes die boem zeggen en zoveel onschuldigen meenemen, in naam van wie? allah? die wat is, vrijheid? Waarom kom jij mij dat vertellen dat die god vrijheid is en dat anderen daarvoor moeten sterven? als hij nog maar een fractie van macht heeft dat jij en anderen hem onterecht toeschrijven dan komt hij ZELF zulke dingen verkondigen, en ZELF zulke 'boem' operaties uitvoeren... Je geloofd er zelf zo hard in dat je martelaar wil worden, maar durft het ultiem bewijs van zijn bestaan niet te vragen, zijn bestaan die jouw martelaarschap zou verklaren en rechtvaardigen...

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Islam is trouwens de sterkst groeiende religie, en die tendens is ook zo voor West-Europa.

dat zegt u, of zeggen zovele... en wat wil dat dan zeggen? dat allah bestaat? of eender welke andere god? Dus gaat u hier de redenering komen brengen van : zoveel mensen kunnen niet mis zijn.... LACHEN.... hoevele dachten niet dat de aarde plat was... Het enige wat u hiermee bewijst is dat je mensen ook 'en masse' veel onzinnige praat in het hoofdje kan steken. Bij voorkeur als ze jong en naief zijn...

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Allah toont zich voor degene die het willen zien. Maar ik geef toe dat het minder concreet zal zijn als de Amerikaanse atheistische raket die inslaat op een ziekenhuis.

minder concreet... als ik u nu zou vragen naar nog maar een 'half' concreet voorbeeld, zelfs dan kan u HET mij nog niet geven... En die uitspraak van dat raketje moet wat voorstellen? een poging om anderen slechter te laten lijken om uw of een geloof geloofwaardig te maken? Een 'ze zijn allemaal tegen ons' verklaring?

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Het is duidelijk dat we verschillen van mening en dat een religieuze discussie niet veel zin heeft. Toch wens ik u het beste.

Het is duidelijk dat u veel geloofd, maar er 0,0 logisch of onderbouwd inzit... Alles komt voort en steunt uit het menselijk brein, en uit oude boeken die wederom uit een menselijk brein komen, maar u wil -uit schrik?- daar nog maar zelfs niet aan denken.U kan uw eigen geloof nog niet eens laten rijmen met de gangbare natuurwetten en wetenschap, u heeft niets bewijzen, u kan zich in se niet verdedigen. Daar er geen bewijsbaar materiaal is om u te verdedigen, buiten hetgeen uzelf wil lezen in andermans menselijke woorden.

Ik haat u niet, en ik haat u niet om u geloof, maar heb niet de pretentie te gaan verkondigen dat ongelovigen op het verkeerde pad zitten en HET niet zien zolang je van je eigen geloof eigenlijk niets te bakken valt...

idd, wij hebben over dit onderwerp dan ook niet veel te zeggen tegen elkaar, maar u heeft op zijn minst al een paar vragen waarover u eens kan proberen kritisch na te denken als u onder de douche staat en het gevoel zou krijgen dat god en/of andere gelovigen u even 'niet in de gaten houden'...

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Het is duidelijk dat we verschillen van mening en dat een religieuze discussie niet veel zin heeft. Toch wens ik u het beste.

En zo eindigt het elke keer, als ze niet in staat zijn op simpele vragen te antwoorden kuisen ze in stilte hun schup af.

De wind van achter Raven, en nog vele gebedjes aan uw virtuele god.

[Zyp]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

En zo eindigt het elke keer, als ze niet in staat zijn op simpele vragen te antwoorden kuisen ze in stilte hun schup af.

sja, die vaststelling moet ik ook telkens maken...

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

De wind van achter Raven, en nog vele gebedjes aan uw virtuele god.

Oh, maar dat is zijn goed recht, als hij zich daar goed of beter bij voelt. Spijtig dat hij nog niet heeft ontdekt ,net zoals ik en vele anderen, dat indien je net het OMGEKEERDE doet van wat je geloof zegt (ZONDER anderen te kwetsen natuurlijk), dat er niets veranderd, dat de wereld niet vergaat, dat je niet ineens de hel word ingetrokken... Hoe verder het geloof in het hoofdje is binnengedrongen, hoe meer moed men daarvoor nodig heeft om het nog maar te willen proberen.


Sommigen komen daar nooit aan toe... Uit godsvrees, of de omgeving die dat niet zou aanvaarden. Waarlijk een spijtige zaak.

Erger word het echter wanneer gelovigen zich beter beginnen achten dan de doorsnee mens, en zich geroepen voelen om middels de onlogische zever in al die boekjes iedereen te gaan bestempelen als slecht, en de redding.... hun geloof is...