bestaat buitenaards leven ?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

bestaat buitenaards leven volgens u ?

Ja. Het is volgens mij zelfs aanwezig op dit forum.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja. Het is volgens mij zelfs aanwezig op dit forum.

Laat me raden, u? =D

[Abba Kovner]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ik ben blij te vernemen dat u tégen massamigratie bent, en vóór het behoud van de oorspronkelijke culturen.

Nee, ik ben tegen genocide in het algemeen. Dat heeft niks met oorspronkelijke culturen te maken. Binnen honderd jaar ga je dat alleen nog in de Winkler Prins Encyclopedie terugvinden, met gekleurde plaatjes: zo zag een Afrikaan er uit, zo een Noor, zo een Laplander, zo een Eskimo (Inuit) enz... Leer er maar mee leven, de aarde is al lang niet meer rond, maar zo glad als een biljarttafel.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Laat me raden, u? =D

Ja.

Trouwens: you will be assimilated! Resistance is futile.



Tesmordaggetwet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Hoezo? In welke zin 'wereldschokkend' ? En voor wie? Voor de zwarten in Afrika? Voor de Inca's, de Maya's en de Azteken in Zuid-Amerika? Voor de Indianen van Noord-Amerika? Voor de Indiërs en de Birmanen? Voor de Vietnamezen?

Voor de evolutie van de mens als soort.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja.

Trouwens: you will be assimilated! Resistance is futile.



Tesmordaggetwet.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Ja, volgens mij bulkt het in 't heelal van leven alleen... waarom moeten wij biljarden dollars besteden om dat uit te zoeken en/of er contact mee te krijgen? Dat geld kan wel beter besteed worden dan dat bv om de levenden op onze aardbol een menswaardiger leven te geven. Als je ziet hoeveel mensen er dagelijks sterven als gevolg van ondervoeding en het drinken van besmet water.

Al zal ik niet blij zijn als iemand dat morgen zegt over waar ik me zoals mee bezighou, ik denk er hetzelfde over.

[Bazilfunk]

Tuurlijk is er leven buiten de aarde. Alleen is onze opvatting van "leven" te beperkt. Een zon wordt ook geboren, sterft uit en geeft leven dus waarom zouden we heel het universum niet als iets levend bekijken. Ons denken is zeer beperkt, de meeste mensen hebben zelfs nog niet door dat we op één planeet leven, velen staat nog een grote schok te wachten wanneer we meer gaan beseffen over wat er zich buiten ons zonnestelsel afspeelt en zoals het er sinds kort naar uit ziet ook in andere dimensies.

[Andro]

Buitenaards leven hoeft niet meer te zijn dan een bacterie. Dat is al leven. Zodra de eerste bacterie op een andere planeet wordt gevonden, is er volgens mijn defenitie al sprake van buitenaards leven.

[Mambo]

Tja was het eerst de kip of eerst het ei?
We zijn er nog niet aan uit denk ik.

[the outlaw torn]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als het een beetje intelligent is, dat ander leven, dan zal het wel weten te vermijden met ons in contact te komen.

dat vind ik nu ook zie, maw we weten het niet, mr ik sluit het nt uit.

al geloof ik eerder van wel dan van niet, ons heelal is oneindig dus het zou me verwonderen in dien er geen leven meer was .....

al denk ik eerlijk gezgd niet, dat als ze ozuden bestaan ze onze planeet zouden vereren met een bezoek, die hebben volgens dan wel andere dingen te doen ( of ze liggen te ver van ons verwijderd)

mr ja, wat te denken van het roswell - incident ? feit of fictie? wie zal het zeggen .......

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ja. Het is volgens mij zelfs aanwezig op dit forum.

[Bazilfunk]

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

mr ja, wat te denken van het roswell - incident ? feit of fictie? wie zal het zeggen .......

Roswell was toch geen ufo?!

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door the outlaw torn

bestaat buitenaards leven volgens u ? of bent u van mening dat wij de enige planeet zijn waar leven is ?

Eindelijk nog eens een verfrissend onderwerp, ver weg van allochtonen, homoseksuelen en hertoginnedalen!

Zoals hierboven al door anderen wordt gezegd is de mathematische kans dat er géén leven buiten de aarde bestaat zo goed als onbestaand. Het is dus niet zomaar heel waarschijnlijk dat er buitenaards leven is, het is zo goed als zeker. We weten dat omdat uit wetenschappelijk onderzoek is gebleken dat leven ontstaat als een soort onvermijdelijke chemische reactie wanneer bepaalde omgevingsvoorwaarden voldaan zijn.

Maar er is een probleem met de vraagstelling, en dat wordt hierboven ook al aangehaald : Wat is eigenlijk "leven"? Over die vraag alleen kan je al een hele bibliotheek bijeen filosoferen, dus die vraag nog eens bemoeilijken door te vragen of het buiten de aarde ook voorkomt is niet werkbaar. Een betere vraag is dus "Bestaat er buiten de aarde leven analoog aan wat op onze aarde ingedeeld wordt bij het planten- of dierenrijk?"

Het antwoord op die vraag is zoals gezegd zo goed als zeker "ja", maar wat veel twijfelachtiger is, is of we dat leven ooit zullen ontmoeten. De afstanden in het heelal zijn zo onbegrijpelijk groot dat de kans heel klein is dat je in dat heelal hoe dan ook iets tegenkomt. Het zou best kunnen zijn dat er op dit moment miljoenen andere superintelligente beschavingen bezig zijn met verwoede pogingen om met elkaar in contact te komen, maar het kan even goed dat hun pogingen steeds vruchteloos zullen blijven. Het is een beetje zoals op Euromillions spelen : Je weet zeker dat er winnende loten zijn, en daarvoor speel je ook mee, maar de kans is heel erg groot (quasi zeker) dat je nooit iets zal winnen. De enige bondgenoot in dit wanhopige spel is de tijd. Als je miljoenen jaren aan een stuk op Euromillions zou spelen, dan zou je zeker meerdere keren winnen. Dat is nu eenmaal een wetmatigheid in de kansberekening. Dus toegepast op het probleem met de aliens zou je kunnen zeggen, als we maar lang genoeg ons best blijven doen (en zij ook hopelijk) om ze te vinden, dan vinden we ze zeker. De vraag blijft alleen hoe lang "lang genoeg" dan is. Een paar decennia is belachelijk kort. Dat is een beetje zoals zeggen ik speel één keer op de lotto en als ik niet win dan geef ik het op. Daarom heb ik mij altijd grote vragen gesteld bij de einddatum van het SETI project. Honderden jaren dan? Nog altijd heel kort, als je de duizelingwekkende grootte van het heelal in overweging neemt. Duizenden jaren? Misschien hebben we dan wel een waterkansje. Of het kan natuurlijk morgen al gebeuren, want er wint altijd wel iemand de Euromillions pot!

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Zoals hierboven al door anderen wordt gezegd is de mathematische kans dat er géén leven buiten de aarde bestaat zo goed als onbestaand.

Waarom precies is dat zo?

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Waarom precies is dat zo?

Omdat we nu weten dat het ontstaan van leven niet zo uitzonderlijk is als eerst werd gedacht. Met een beetje methaan, warmte, CO2 en water op een planeet krijg je algauw het spontane ontstaan van aminozuren. Maar ook complexere molecules ontstaan na een tijdje spontaan, zelfs in proefopstellingen. Aminozuren zijn nog geen leven, maar het zijn wel de bouwstenen van een van de belangrijkste componenten van het leven : de eiwitten. Het is nu ook niet zo dat het ontstaan van die bouwstenen automatisch leidt naar het ontstaan van wat wij leven noemen. Daarvoor moeten er eerst complexe molecules ontstaan die de eigenschap hebben om zichzelf te reproduceren, en die zijn nog nooit in proefopstellingen waargenomen. Men neemt aan dat die slechts bij uitzondering ontstaan. Maar planeten hebben de tijd, veel meer dan mensen. En nu en dan zal er dus toch op een planeet leven ontstaan. De reden nu waarom we er quasi zeker van zijn dat er leven bestaat op andere planeten is omdat we de omstandigheden kennen waaronder de nodige molecules kunnen worden gevormd (elementen, temperatuur, water, enz.), en omdat we uit onze observaties van andere planeten en sterrenstelsels weten dat er ontelbare planeten moeten zijn die aan deze voorwaarden voldoen. Dat is ook de reden waarom er zo naarstig gezocht is naar water en sporen van leven op Mars. Die planeet valt binnen de grenzen van de omstandigheden waaronder leven zou kunnen ontstaan zijn.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Omdat we nu weten dat het ontstaan van leven niet zo uitzonderlijk is als eerst werd gedacht. Met een beetje methaan, warmte, CO2 en water op een planeet krijg je algauw het spontane ontstaan van aminozuren. Maar ook complexere molecules ontstaan na een tijdje spontaan, zelfs in proefopstellingen. Aminozuren zijn nog geen leven, maar het zijn wel de bouwstenen van een van de belangrijkste componenten van het leven : de eiwitten. Het is nu ook niet zo dat het ontstaan van die bouwstenen automatisch leidt naar het ontstaan van wat wij leven noemen. Daarvoor moeten er eerst complexe molecules ontstaan die de eigenschap hebben om zichzelf te reproduceren, en die zijn nog nooit in proefopstellingen waargenomen. Men neemt aan dat die slechts bij uitzondering ontstaan. Maar planeten hebben de tijd, veel meer dan mensen. En nu en dan zal er dus toch op een planeet leven ontstaan. De reden nu waarom we er quasi zeker van zijn dat er leven bestaat op andere planeten is omdat we de omstandigheden kennen waaronder de nodige molecules kunnen worden gevormd (elementen, temperatuur, water, enz.), en omdat we uit onze observaties van andere planeten en sterrenstelsels weten dat er ontelbare planeten moeten zijn die aan deze voorwaarden voldoen. Dat is ook de reden waarom er zo naarstig gezocht is naar water en sporen van leven op Mars. Die planeet valt binnen de grenzen van de omstandigheden waaronder leven zou kunnen ontstaan zijn.

Ik denk dat u te optimistisch bent, veel mensen onderschatten hoe vijandig het heelal staat tegenover leven.

Ik denk dat we alleen zijn.

[Doki]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ik denk dat u te optimistisch bent, veel mensen onderschatten hoe vijandig het heelal staat tegenover leven.

Ik denk dat we alleen zijn.

Maar dat is mijn persoonlijke mening niet hoor. Dat is de meest gangbare hypothese, gebaseerd op wetenschappelijke bevindingen.

Die hypothese kan fout zijn natuurlijk, en wie weet zijn we compleet verkeerd aan het denken en zijn we inderdaad alleen. Maar we moeten ons in onze veronderstellingen baseren op wat we momenteel weten, al is dat niet veel.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner

Als die Alien dat bord ziet van het racistisch VB met Eigen Volk Eerst erop, keert die onmiddellijk weer zijn spaceship richting Galactica.

beetje verzuurd?

[Bazilfunk]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Ik denk dat u te optimistisch bent, veel mensen onderschatten hoe vijandig het heelal staat tegenover leven.

Ik denk dat we alleen zijn.

Weet u dan hoe het heelal in elkaar zit? Op deze kleine plek is het heelal alleszins heel vriendelijk geweest voor het leven. Waarom zou enkel deze kleine patch in het heelal beschermd worden? De hand van god?