Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 augustus 2007, 16:22   #41
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Helemaal mee eens! Respect voor Freddy Thielemans, die zijn verantwoordelijkheden ernstig neemt en het samentroepen van racistisch gespuis in zijn stad verbiedt.
Vertaling : respect voor islamosocialisten die uit pure angst voor het halal-racisme en de voorspelde gewelddadigheid van verrijkend gespuis democratische rechten de bak inkiepert en plooit voor de sharia.

Citaat van de brusselse burgemeester: "Te gevaarlijk"
De Brusselse burgemeester Freddy Thielemans heeft na grondig overleg met de ordediensten beslist dat de betoging niet mag plaatsvinden. "Het gevaar voor de openbare orde is te groot", aldus zijn woordvoerder Nicolas Dassonville. "Er is een belangrijke allochtone gemeenschap die in de buurt woont en die zou wel eens kunnen reageren.

Laatst gewijzigd door Online : 10 augustus 2007 om 16:24.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 16:27   #42
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Kijk eens, Doki, dat veel mensen de islam als vijandbeeld ervaren, dat hebben de wereldwijde aanhangers door hun gedrag maar aan zichzelf te danken! Mensen voor wie de islam een grote rol in hun leven speelt zijn dus, een te groot deel onder hen, gewoon staatsgevaarlijke lieden die enkel maar het allah-geleuter en de allah-wetten wensen te volgen en te respecteren. Dat juist dat soort lieden schermt met "godsdienstvrijheid" is hilarish, te gek voor woorden! Dat begrip betekent voor hen niets anders dan het recht om zich op te dringen overal waar ze aankomen en, sterker nog, de plaatselijke gebruiken te catalogeren onder naampjes zoals "hoeren-vrouwen", ongelovige honden en meer van dat fraais!
Het is erop of eronder voor veel Europese landen: of die islam moet hard aan banden gelegd worden of helemaal buitengekiepert indien nodig, of die landen zullen er aan ten onder gaan!
Na de val van het Romeinse rijk had je de inval van de barbaren en werd de toen bestaande beschaafde wereld meerdere eeuwen weer terug geduwd! Staat ons straks hetzelfde te wachten?
In gesprek gaan met de moslimorganisaties? Alsof die iets aan die problemen nog kan verhelpen! Het allemaal nog lang laten aanslepen dat wel... en ondertussen het kwaad laten verder woekeren tot er helemaal niets meer aan te doen is.
De islam gelijkstellen aan terrorisme? Waarom denk je dat Thielemans het niet durft laten doorgaan?
Ik begrijp niet dat het zo moeilijk te snappen is dat je met dit soort groteske aantijgingen mensen alleen maar tegen je in het harnas jaagt. De Islam is een geloof, en miljoenen vreedzame mensen over heel de wereld willen dat geloof in vrijheid kunnen beleven. Dat bepaalde mensen met kwade intenties opereren onder de vlag van een hypperradicale Islam is geen reden om de boel dan maar te veralgemenen en te stellen dat alle moslims terroristen enz. zijn. Ik denk dat je zelf intelligent genoeg bent om dat in te zien, en om te begrijpen dat zulke beschuldigingen tegenover vreedzame moslims een serieus affront zijn.

Wat willen jullie dan? Burgeroorlog? Massale deportaties van in België levende moslims? Razzia's in Molenbeek om moslims uit hun huizen te jagen? Is het dat wat jullie willen? Registratieplicht? Een brandmerk op de arm, en de beestewagon in? Ik hoop van harte dat het niet dat is wat jullie willen.

Wat organisaties als SIOE en mensen als jij niet schijnen in te zien is dat je met deze houding elke kans op een serene en doeltreffende aanpak van bepaalde problemen compleet naar de knoppen helpt. Natuurlijk moet er iets gedaan worden aan de marginalisering van Marokkaanse jongeren in brusselse gemeenten, en aan de gewelddadige uitspattingen die nu en dan voorkomen door het gevoel van straffeloosheid. Maar door de onaflatende stigmatisering van de Islam worden zulke onderwerpen onvermijdelijk steeds erg geladen, en het minste harde woord wordt al direct als racisme geïnterpreteerd. Onder die omstandigheden is het onmogelijk om die zaken aan te pakken.

Eerst en vooral moeten moslims in België de klare en duidelijke boodschap krijgen : "Jullie zijn voor ons volwaardige burgers, met een volwaardige en erkende religie." Pas daarna kan je vervolgen met "Maar zoals elke volwaardige Belg worden jullie verondersteld de wetten na te leven en onze manier van leven te respecteren." En dan kan je dus over de problemen die er zijn praten, als gelijken.
Maar als je daarentegen al begint met de boodschap "Jullie zijn voor ons tweederangsburgers en verdachte sujetten, met een moorddadige religie.", dan KAN je niet meer verder praten, want na zo'n vernedering weigert ieder zichzelf respecterend moslim om nog verdere kritiek te slikken. Dus dan blijven de problemen die er zijn liggen stinken.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 16:34   #43
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Eerst en vooral moeten moslims in België de klare en duidelijke boodschap krijgen : "Jullie zijn voor ons volwaardige burgers, met een volwaardige en erkende religie." Pas daarna kan je vervolgen met "Maar zoals elke volwaardige Belg worden jullie verondersteld de wetten na te leven en onze manier van leven te respecteren." En dan kan je dus over de problemen die er zijn praten, als gelijken.
En dan klinkt dan zoiets als:

"hallo lieve moslims, we weten wel dat jullie ons volgens jullie heilig boek van kant moet maken, maar we hebben daar alle begrip voor, want het is jullie religie. Daarom zullen we jullie religie dan ook volkomen aanvaarden, inclusief het handjeskappen en stenigen en de hoogstaande positie van jullie onderdanige vrouwen.
Nu .. we hebben nu wel een probleemke: we hebben jullie religie nu wel aanvaard, maarre... we meenden dat niet hoor, want volgens onze wetten mag je niemand doden, stenigen en handjeskappen en zijn man en vrouw gelijk.
Hoe gaan jullie die oplossen lieve mensen?
Ho? WIJ moeten ons maar aanpassen? Jazeker !
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 16:34   #44
predator
Parlementslid
 
predator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Omgeving Antwerpen
Berichten: 1.788
Standaard

Raf stelde :

Citaat:
Respect voor Freddy Thielemans, die zijn verantwoordelijkheden ernstig neemt en het samentroepen van racistisch gespuis in zijn stad verbiedt.
Racistisch gespuis ?

Opletten wat je vertelt beste Raf !

Volgens de laatste onderzoeken van door de PrOfessOren :

- Kuifje-Robbedoes-Kwabbernoot

zit (ook) racisme bij sommige mensen, (al) bij de geboorte, in de :

genen !!!

Je € valt toch, beste Raf ?

Beste Groeten.
__________________
Pour les flamands la même chose ...
predator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 16:38   #45
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Ik begrijp niet dat het zo moeilijk te snappen is dat je met dit soort groteske aantijgingen mensen alleen maar tegen je in het harnas jaagt. De Islam is een geloof, en miljoenen vreedzame mensen over heel de wereld willen dat geloof in vrijheid kunnen beleven. Dat bepaalde mensen met kwade intenties opereren onder de vlag van een hypperradicale Islam is geen reden om de boel dan maar te veralgemenen en te stellen dat alle moslims terroristen enz. zijn. Ik denk dat je zelf intelligent genoeg bent om dat in te zien, en om te begrijpen dat zulke beschuldigingen tegenover vreedzame moslims een serieus affront zijn.

Wat willen jullie dan? Burgeroorlog? Massale deportaties van in België levende moslims? Razzia's in Molenbeek om moslims uit hun huizen te jagen? Is het dat wat jullie willen? Registratieplicht? Een brandmerk op de arm, en de beestewagon in? Ik hoop van harte dat het niet dat is wat jullie willen.

Wat organisaties als SIOE en mensen als jij niet schijnen in te zien is dat je met deze houding elke kans op een serene en doeltreffende aanpak van bepaalde problemen compleet naar de knoppen helpt. Natuurlijk moet er iets gedaan worden aan de marginalisering van Marokkaanse jongeren in brusselse gemeenten, en aan de gewelddadige uitspattingen die nu en dan voorkomen door het gevoel van straffeloosheid. Maar door de onaflatende stigmatisering van de Islam worden zulke onderwerpen onvermijdelijk steeds erg geladen, en het minste harde woord wordt al direct als racisme geïnterpreteerd. Onder die omstandigheden is het onmogelijk om die zaken aan te pakken.

Eerst en vooral moeten moslims in België de klare en duidelijke boodschap krijgen : "Jullie zijn voor ons volwaardige burgers, met een volwaardige en erkende religie." Pas daarna kan je vervolgen met "Maar zoals elke volwaardige Belg worden jullie verondersteld de wetten na te leven en onze manier van leven te respecteren." En dan kan je dus over de problemen die er zijn praten, als gelijken.
Maar als je daarentegen al begint met de boodschap "Jullie zijn voor ons tweederangsburgers en verdachte sujetten, met een moorddadige religie.", dan KAN je niet meer verder praten, want na zo'n vernedering weigert ieder zichzelf respecterend moslim om nog verdere kritiek te slikken. Dus dan blijven de problemen die er zijn liggen stinken.
Een volwaardige religie !
Zelfs de meest bescheten linkse poco zal zijn kinderen nooit de 'volwaardigheid' van die religie aandoen !
Achterlijkheid met een labeltje 'volwaardig of officieel erkend' blijft achterlijkheid. Dat hebben nu zowat 99 % van de nuchter denkende mensen door.
Waarom denk je dat het cultuurrelativisme niet meer verkoopt? Waarom denk je dat de praatjes over de multicuturele "verrijking" niet meer aanslaan?

Uiteindelijk zijn we nu in een fase beland waarin nog een handvol zielige en eenzame poco's enkel nog zichzelf voor de gek weten te houden. Het is er duidelijk aan te zien.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 16:47   #46
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
En dan klinkt dan zoiets als:

"hallo lieve moslims, we weten wel dat jullie ons volgens jullie heilig boek van kant moet maken, maar we hebben daar alle begrip voor, want het is jullie religie. Daarom zullen we jullie religie dan ook volkomen aanvaarden, inclusief het handjeskappen en stenigen en de hoogstaande positie van jullie onderdanige vrouwen.
Nu .. we hebben nu wel een probleemke: we hebben jullie religie nu wel aanvaard, maarre... we meenden dat niet hoor, want volgens onze wetten mag je niemand doden, stenigen en handjeskappen en zijn man en vrouw gelijk.
Hoe gaan jullie die oplossen lieve mensen?
Ho? WIJ moeten ons maar aanpassen? Jazeker !

Zou Doki eigenlijk al op de hoogte zijn van de rassenscheiding �* la islamique ?
Je weet wel de zeer duidelijke classificatie in 1) eigen moslim volk eerst
2) de minderwaardige ongelovigen en 3) de kaffirs, en de uitingsvormingen in real life van deze classificatie (> 70 % importhuwelijken omdat moslims het autochtoon volk zo 'volwaardig en gelijk' vinden , de ghetto's, etc.

Zou hij nog niet beseffen dat hij door moslims nooit als volwaardig zal aanvaard worden (want andersgelovig, of erger : ongelovig) en dat ieder zichzelf respecterend moslim uiteraard eerst gaat voor Allah's classificatie, en vervolgens voor Doki's welzijnswerkersgebrabbel?
Zou hij zo een beetje een idee hebben van hoe 'volwaardig' de moslimpopulatie homo's bejegenen?
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 16:51   #47
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
En dan klinkt dan zoiets als:

"hallo lieve moslims, we weten wel dat jullie ons volgens jullie heilig boek van kant moet maken, maar we hebben daar alle begrip voor, want het is jullie religie. Daarom zullen we jullie religie dan ook volkomen aanvaarden, inclusief het handjeskappen en stenigen en de hoogstaande positie van jullie onderdanige vrouwen.
Nu .. we hebben nu wel een probleemke: we hebben jullie religie nu wel aanvaard, maarre... we meenden dat niet hoor, want volgens onze wetten mag je niemand doden, stenigen en handjeskappen en zijn man en vrouw gelijk.
Hoe gaan jullie die oplossen lieve mensen?
Ho? WIJ moeten ons maar aanpassen? Jazeker !
Het komt niet echt overtuigend over, dat demoniserend gebral. Hier in Brussel zijn moslims al decennia lang in grote getalen aanwezig. Nochtans is hier bij mijn weten nog nooit iemand gestenigd, gehandjeskapt en is er nog niemand vermoord omdat hij of zij geen moslim was. En de moslimvrouwen die ik hier ken zijn alles behalve onderdanig.

Nee, het klopt helemaal niet wat je daar zegt. Je weet dat ook wel natuurlijk, maar je verkiest blijkbaar je eigen simpele demonen boven de complexe realiteit.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 16:55   #48
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Het komt niet echt overtuigend over, dat demoniserend gebral. Hier in Brussel zijn moslims al decennia lang in grote getalen aanwezig. Nochtans is hier bij mijn weten nog nooit iemand gestenigd, gehandjeskapt en is er nog niemand vermoord omdat hij of zij geen moslim was. En de moslimvrouwen die ik hier ken zijn alles behalve onderdanig.

Nee, het klopt helemaal niet wat je daar zegt. Je weet dat ook wel natuurlijk, maar je verkiest blijkbaar je eigen simpele demonen boven de complexe realiteit.
Maar je weet toch wel dat meer dan 50% dit allemaal wenst ingevoerd te zien eens ze de meerderheid hebben (of in die mogelijkheid zijn?)of heb je dat ook al gemist?

Heb jij trouwens de koran al eens gelezen? Lijkt me toch aanbevolen dit te doen alvorens die religie als "volwaardig" te accepteren. of koop jij altijd katten in een zak?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 10 augustus 2007 om 16:55.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 16:58   #49
Abba Kovner
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 juli 2007
Locatie: Ik zeng zot van <A>
Berichten: 845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maarte Bekijk bericht
Bent u nu voor of tegen het toelaten van deze betoging, want dat is mij nu niet echt duidelijk met zo'n post. U kan misschien beginnen met op de inhoud te reageren?
Natuurlijk ben ik voor het verbod op een betoging zoals deze die enkel te doel heeft om de moslims in hun geheel te stigmatiseren en wellicht met het doel ooit vervolging mogelijk te maken. Lees er het oude 70-puntenplan van FDW maar op na. Dat is nooit weggeweest en ligt in het bovenste schuifje van FDW om ooit weer actueel te worden.

Uiteraard verzet ik mij ook tegen de fundamentalistische islam, maar daar is in ons land, op een handvol halve gekken na, geen sprake. Het enige wat je met betogingen zoals dit bereikt, is dat alle moslims zich andermaal gepakt voelen. En het is ook daarom dat het VB oproept om zich aan te sluiten bij deze anti-islambetoging. Als het enkel tegen de fundamentalisten zou zijn, had ik misschien nog mee betoogt, maar daar gaat het helemaal niet om.
Abba Kovner is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 17:02   #50
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner Bekijk bericht
Natuurlijk ben ik voor het verbod op een betoging zoals deze die enkel te doel heeft om de moslims in hun geheel te stigmatiseren en wellicht met het doel ooit vervolging mogelijk te maken. Lees er het oude 70-puntenplan van FDW maar op na. Dat is nooit weggeweest en ligt in het bovenste schuifje van FDW om ooit weer actueel te worden.
Heb je leesproblemen? Deze betoging is er om de sluipende islamisering van Europa aan te klagen.

Citaat:
Uiteraard verzet ik mij ook tegen de fundamentalistische islam, maar daar is in ons land, op een handvol halve gekken na, geen sprake. Het enige wat je met betogingen zoals dit bereikt, is dat alle moslims zich andermaal gepakt voelen.
Moslims blijven verantwoordelijk voor hun eigen gevoelens. Als ze die niet onder controle kunnen houden of beheersen, en als ze niet op een beschaafde wijze om kunnen gaan met een betoging, horen ze hier niet thuis.

Citaat:
En het is ook daarom dat het VB oproept om zich aan te sluiten bij deze anti-islambetoging. Als het enkel tegen de fundamentalisten zou zijn, had ik misschien nog mee betoogt, maar daar gaat het helemaal niet om.
Gematigde moslims bestaan niet : dat zijn mislukte fundamentalisten.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 17:04   #51
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner Bekijk bericht
Natuurlijk ben ik voor het verbod op een betoging zoals deze die enkel te doel heeft om de moslims in hun geheel te stigmatiseren en wellicht met het doel ooit vervolging mogelijk te maken. Lees er het oude 70-puntenplan van FDW maar op na. Dat is nooit weggeweest en ligt in het bovenste schuifje van FDW om ooit weer actueel te worden.
Heb je leesproblemen? Deze betoging is er om de sluipende islamisering van Europa aan te klagen.

Citaat:
Uiteraard verzet ik mij ook tegen de fundamentalistische islam, maar daar is in ons land, op een handvol halve gekken na, geen sprake. Het enige wat je met betogingen zoals dit bereikt, is dat alle moslims zich andermaal gepakt voelen.
Moslims blijven verantwoordelijk voor hun eigen gevoelens. Als ze die niet onder controle kunnen houden of beheersen, en als ze niet op een beschaafde wijze om kunnen gaan met een betoging, horen ze hier niet thuis.

Citaat:
En het is ook daarom dat het VB oproept om zich aan te sluiten bij deze anti-islambetoging. Als het enkel tegen de fundamentalisten zou zijn, had ik misschien nog mee betoogt, maar daar gaat het helemaal niet om.
Gematigde moslims bestaan niet : dat zijn mislukte fundamentalisten.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 17:04   #52
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner Bekijk bericht
Natuurlijk ben ik voor het verbod op een betoging zoals deze die enkel te doel heeft om de moslims in hun geheel te stigmatiseren en wellicht met het doel ooit vervolging mogelijk te maken. Lees er het oude 70-puntenplan van FDW maar op na. Dat is nooit weggeweest en ligt in het bovenste schuifje van FDW om ooit weer actueel te worden.
Heb je leesproblemen? Deze betoging is er om de sluipende islamisering van Europa aan te klagen.

Citaat:
Uiteraard verzet ik mij ook tegen de fundamentalistische islam, maar daar is in ons land, op een handvol halve gekken na, geen sprake. Het enige wat je met betogingen zoals dit bereikt, is dat alle moslims zich andermaal gepakt voelen.
Moslims blijven verantwoordelijk voor hun eigen gevoelens. Als ze die niet onder controle kunnen houden of beheersen, en als ze niet op een beschaafde wijze om kunnen gaan met een betoging, horen ze hier niet thuis.

Citaat:
En het is ook daarom dat het VB oproept om zich aan te sluiten bij deze anti-islambetoging. Als het enkel tegen de fundamentalisten zou zijn, had ik misschien nog mee betoogt, maar daar gaat het helemaal niet om.
Gematigde moslims bestaan niet : dat zijn mislukte fundamentalisten.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 17:05   #53
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

--

Laatst gewijzigd door Kortaf : 10 augustus 2007 om 17:28.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 17:05   #54
Kortaf
Europees Commissaris
 
Kortaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2007
Locatie: Op tijd weg
Berichten: 7.588
Standaard

Ik denk dat deze betoging niet gericht is tegen:
- de islam religie en haar eredienst
- de islamitische inwoners van Brussel (of Europa)
- de vrijheid van godsdienst in België (of Europa)
maar wel tegen de groeiende greep van bepaalde heel concrete moslimfundamentalistische regels en opvattingen op het openbare leven en de overheden van West-Europa.

Mee eens of niet mee eens, maar het lijkt me een legitiem standpunt dat men in een democratie moet kunnen verdedigen. Dat dat in Brussel/België niet meer kan, is een heel slecht teken, maar allerminst verwonderlijk als men de belabberde staat van de democratie in dit land kent.

Laatst gewijzigd door Kortaf : 10 augustus 2007 om 17:26.
Kortaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 17:14   #55
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner Bekijk bericht
Natuurlijk ben ik voor het verbod op een betoging zoals deze die enkel te doel heeft om de moslims in hun geheel te stigmatiseren en wellicht met het doel ooit vervolging mogelijk te maken. Lees er het oude 70-puntenplan van FDW maar op na. Dat is nooit weggeweest en ligt in het bovenste schuifje van FDW om ooit weer actueel te worden.
Heb je leesproblemen? Deze betoging is er om de sluipende islamisering van Europa aan te klagen.

Citaat:
Uiteraard verzet ik mij ook tegen de fundamentalistische islam, maar daar is in ons land, op een handvol halve gekken na, geen sprake. Het enige wat je met betogingen zoals dit bereikt, is dat alle moslims zich andermaal gepakt voelen.
Moslims blijven verantwoordelijk voor hun eigen gevoelens. Als ze die niet onder controle kunnen houden of beheersen, en als ze niet op een beschaafde wijze om kunnen gaan met een betoging, horen ze hier niet thuis.

Citaat:
En het is ook daarom dat het VB oproept om zich aan te sluiten bij deze anti-islambetoging. Als het enkel tegen de fundamentalisten zou zijn, had ik misschien nog mee betoogt, maar daar gaat het helemaal niet om.
Gematigde moslims bestaan niet : dat zijn mislukte fundamentalisten.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 17:22   #56
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner Bekijk bericht
Natuurlijk ben ik voor het verbod op een betoging zoals deze die enkel te doel heeft om de moslims in hun geheel te stigmatiseren en wellicht met het doel ooit vervolging mogelijk te maken. Lees er het oude 70-puntenplan van FDW maar op na. Dat is nooit weggeweest en ligt in het bovenste schuifje van FDW om ooit weer actueel te worden.

Uiteraard verzet ik mij ook tegen de fundamentalistische islam, maar daar is in ons land, op een handvol halve gekken na, geen sprake. Het enige wat je met betogingen zoals dit bereikt, is dat alle moslims zich andermaal gepakt voelen. En het is ook daarom dat het VB oproept om zich aan te sluiten bij deze anti-islambetoging. Als het enkel tegen de fundamentalisten zou zijn, had ik misschien nog mee betoogt, maar daar gaat het helemaal niet om.
U bent zelfs nog een stapje erger dan Thielemans deze verbiedt deze betoging niet om politieke redenen maar volgens hem wel om veiligheidsredenen. Toevallig misschien omdat hier wel fundamentalisten rondlopen die wel eens uit de bol kunnen gaan. Als deze uit de bol gaan dan moet men deze oppakken en opsluiten. Maar nee men laat zich liever schrik aanjagen door deze extremelingen.


http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF10082007_063

Uit dit artikel kan ik trouwens niet besluiten dat deze mensen uit zijn op baldadigheden, nee ze willen gewoon hun stem en mening laten horen
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 17:22   #57
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner Bekijk bericht
Natuurlijk ben ik voor het verbod op een betoging zoals deze die enkel te doel heeft om de moslims in hun geheel te stigmatiseren en wellicht met het doel ooit vervolging mogelijk te maken. Lees er het oude 70-puntenplan van FDW maar op na. Dat is nooit weggeweest en ligt in het bovenste schuifje van FDW om ooit weer actueel te worden.

Uiteraard verzet ik mij ook tegen de fundamentalistische islam, maar daar is in ons land, op een handvol halve gekken na, geen sprake. Het enige wat je met betogingen zoals dit bereikt, is dat alle moslims zich andermaal gepakt voelen. En het is ook daarom dat het VB oproept om zich aan te sluiten bij deze anti-islambetoging. Als het enkel tegen de fundamentalisten zou zijn, had ik misschien nog mee betoogt, maar daar gaat het helemaal niet om.
U bent zelfs nog een stapje erger dan Thielemans deze verbiedt deze betoging niet om politieke redenen maar volgens hem wel om veiligheidsredenen. Toevallig misschien omdat hier wel fundamentalisten rondlopen die wel eens uit de bol kunnen gaan. Als deze uit de bol gaan dan moet men deze oppakken en opsluiten. Maar nee men laat zich liever schrik aanjagen door deze extremelingen.


http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF10082007_063

Uit dit artikel kan ik trouwens niet besluiten dat deze mensen uit zijn op baldadigheden, nee ze willen gewoon hun stem en mening laten horen
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 17:22   #58
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abba Kovner Bekijk bericht
Natuurlijk ben ik voor het verbod op een betoging zoals deze die enkel te doel heeft om de moslims in hun geheel te stigmatiseren en wellicht met het doel ooit vervolging mogelijk te maken. Lees er het oude 70-puntenplan van FDW maar op na. Dat is nooit weggeweest en ligt in het bovenste schuifje van FDW om ooit weer actueel te worden.

Uiteraard verzet ik mij ook tegen de fundamentalistische islam, maar daar is in ons land, op een handvol halve gekken na, geen sprake. Het enige wat je met betogingen zoals dit bereikt, is dat alle moslims zich andermaal gepakt voelen. En het is ook daarom dat het VB oproept om zich aan te sluiten bij deze anti-islambetoging. Als het enkel tegen de fundamentalisten zou zijn, had ik misschien nog mee betoogt, maar daar gaat het helemaal niet om.
U bent zelfs nog een stapje erger dan Thielemans deze verbiedt deze betoging niet om politieke redenen maar volgens hem wel om veiligheidsredenen. Toevallig misschien omdat hier wel fundamentalisten rondlopen die wel eens uit de bol kunnen gaan. Als deze uit de bol gaan dan moet men deze oppakken en opsluiten. Maar nee men laat zich liever schrik aanjagen door deze extremelingen.


http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF10082007_063

Uit dit artikel kan ik trouwens niet besluiten dat deze mensen uit zijn op baldadigheden, nee ze willen gewoon hun stem en mening laten horen
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 17:25   #59
Doki
Parlementsvoorzitter
 
Doki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 2.058
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf Bekijk bericht
Ik denk dat deze betioging niet gericht is tegen:
- de islam religie en haar eredienst
- de islamitische inwoners van Brussel (of Europa)
- de vrijheid van godsdienst in België (of Europa)
maar wel tegen de groeiende greep van bepaalde heel concrete moslimfundamentalistische regels en opvattingen op het openbare leven en de overheden van West-Europa.

Mee eens of niet mee eens, maar het lijkt me een legitiem standpunt dat men in een democratie moet kunnen verdedigen. Dat dat in Brussel/België niet meer kan, is een heel slecht teken, maar allerminst verwonderlijk als
Als je naar de website van de organisatoren gaat kijken dan kan je volgens mij niet veel anders besluiten dan dat het hem hier wel degelijk om een organisatie gaat die zich opgesteld tegen de Islam in het algemeen.

Over het verbod : Dat heeft op zich weinig met het recht op vrije meningsuiting te maken (al ben ik er gerust in dat Thielemans niet akkoord is met de mening van de vereniging). De regel is van toepassing op manifestaties die een risico betekenen voor de openbare orde en de veiligheid. Ik kan begrijpen dat Thielemans een reëel risico ziet in deze situatie (die zoals gezegd voor mij een duidelijke provocatie is), en dat hij daarom dat verbod uitvaardigt. Vergeet niet dat dit de stad is waar het Heyseldrama mede zijn dramatische proporties heeft kunnen aannemen door de onbeslistheid van de toenmalige burgemeester. Dat zijn zaken die in het collectief geheugen blijven plakken.
__________________
ZONDER HAAT DRAAD

Laatst gewijzigd door Doki : 10 augustus 2007 om 17:25.
Doki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2007, 17:32   #60
maarte
Minister-President
 
maarte's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2004
Locatie: Hage(n)land
Berichten: 4.471
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doki Bekijk bericht
Als je naar de website van de organisatoren gaat kijken dan kan je volgens mij niet veel anders besluiten dan dat het hem hier wel degelijk om een organisatie gaat die zich opgesteld tegen de Islam in het algemeen.

Over het verbod : Dat heeft op zich weinig met het recht op vrije meningsuiting te maken (al ben ik er gerust in dat Thielemans niet akkoord is met de mening van de vereniging). De regel is van toepassing op manifestaties die een risico betekenen voor de openbare orde en de veiligheid. Ik kan begrijpen dat Thielemans een reëel risico ziet in deze situatie (die zoals gezegd voor mij een duidelijke provocatie is), en dat hij daarom dat verbod uitvaardigt. Vergeet niet dat dit de stad is waar het Heyseldrama mede zijn dramatische proporties heeft kunnen aannemen door de onbeslistheid van de toenmalige burgemeester. Dat zijn zaken die in het collectief geheugen blijven plakken.
een provocatie? van wie dan wel? Dat er moslims zijn die er niet mee eens zullen zijn ok en so what. Niet iedereen hoeft hetzelfde te denken in onze vrije samenleving. En nogmaals hij laat zelf verstaan dat het vanuit veiligheidsoverwegingen is en niet vanuit politieke. Dus met andere woorden hij heeft schrik dat enkele heethoofden deze betoging te lijf zullen gaan.

Remedie volgens Thielemans: verbied de vrijemeningsuiting.
Remedie die men zou moeten toepassen: pak iedereen op die zijn boekje te buiten gaat.
__________________
La causa nostra:Mani pulite
maarte is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be