Wat is de economische impact van Brussel?

[evilbu]

Heeft er iemand een idee van hoe groot de belastingen zijn op dit moment?De "begroting" van de gewesten en zo?

[Fieseler]

4.1. Een belangrijke economische kern

De Brusselse metropool is de belangrijkste economische kern van het land en het daarin centraal gelegen Brussels Hoofdstedelijk Gewest verenigt een zeer hoog niveau van banen, schepping van rijkdom en investeringen.

Spijtig dat daar bij afscheuring van Vlaanderen zo abrupt een einde aan moet komen.

Bijna één baan op zes in België is momenteel in één van de 19 gemeenten gelokaliseerd.

Ja hoor...één baan op zes...
Wat zegt mij dat?
Niks.
Deze één op zes omvat uiteraard ook een hele hoop onnodige Vlaamse en een nog veel grotere hoop onnodige Waalse ambtenaren.
Daar Verhofstadt een hoop van de gebouwen heeft verkocht zeggen we toch gewoon de huur op en verhuizen een groot gedeelte (de wél nodige) van de Vlaamse ambtenaren naar Vlaanderen. Files opgelost, werk korter bij thuis, grotere efficiëntie, goedkoper enz.

Het gewest concentreert ongeveer 15 % van het nationale BBP op zijn grondgebied, terwijl het maar 9,5 % van de bevolking van het land vertegenwoordigt.

15% van het nationale BBP.
Wat zegt mij dat?
Niks.
A/ Wie genereert die 15% en waar gaan de benefieten naartoe?
B/ Hoe worden de andere 85% verdeeld en waar gaan die benefieten dan weer naartoe?

Het Brusselse Hoofdstedelijk Gewest is de vierde Europese regio in termen van BBP per inwoner (170 % van het Europese gemiddelde)

Dit is een herhaleing van hierboven en zegt mij....dus...niets

na Londen (229 % van het Europese gemiddelde), Hamburg (198 % van het Europese gemiddelde) en Luxemburg (172 % van het Europese gemiddelde). Het Brussels Gewest beschikt bovendien over het vierde grootste park kantoorgebouwen (in volume) in Europa, na Parijs, Londen en Berlijn maar vóór Frankfurt, Stockholm, Milaan, Zürich en Madrid. Brussel is immers het tweede grootste internationaal congrescentrum.

Daar koop je dus niks voor...voor Verhofstadt ze al niet verpatst heeft en de Vlamingen er in de volgende generaties voor laat opdraaien.


Da's natuurlijk allemaal heel fijn maar daar koop je uiteraard niks voor...

Zonder Brussel is Vlaanderen een landje van varkensboerkes.

als ik uw teksten zo lees dan denk ik zo bij mijn eigen dat dat nu ook reeds het geval is...moest het niet zijn dat wij met een werkloosheid van 8,3% zitten en daarmee nog eens de 18% waalse en 22% brusselse werklozen moeten onderhouden...

[C2C]

Lol, dat die cijfers u niks zeggen, zegt eigenlijk meer over u dan over Brussel zelf natuurlijk.

Maar als ge Brussel toch echt liever kwijt dan rijk zijt, doe maar. De Walen zullen juichen en de stad jubelend overnemen.

Nu zijn we toch echt de absurde toer aan 't opgaan.

Hier lopen dus gewoon mensen rond die het economische hart van Vlaanderen eruit willen rukken. Soms begin ik toch echt te twijfelen aan de geestelijke gezondheid van die Vlaamse nationalistjes...

[C2C]

Trouwens, herinner u hoe de economische en politieke wereld van dit land op z'n kop stond tijdens de aanloop naar de oorlog in Irak, toen de Amerikanen mompelend suggereerden dat ze misschien wel eens het NAVO-hoofdkwartier konden verhuizen, weg uit België. Paniek tot en met.

Stel u voor dat de tienduizenden andere hoofdzetels en internationale instelligen hetzelfde zouden doen en Vlaanderen er dus geen poen meer kan uit scheppen - ge begrijpt dat dit een ramp zou zijn.

Vraag anders eens aan het VBO en het VEV wat ze van uw voorstel om Brussel af te staan denken. Ze zullen eens goed lachen.

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Lol, dat die cijfers u niks zeggen, zegt eigenlijk meer over u dan over Brussel zelf natuurlijk.

Dat die cijfers volgens U van Vlamingen varkensboerkes maken zegt dan weeer alles over uzelf.

Maar als ge Brussel toch echt liever kwijt dan rijk zijt, doe maar. De Walen zullen juichen en de stad jubelend overnemen.

Dat U dat in mijn tekst leest zegt uiteraard ook meer over U dan over de tekst.

Nu zijn we toch echt de absurde toer aan 't opgaan.

Hier lopen dus gewoon mensen rond die het economische hart van Vlaanderen eruit willen rukken. Soms begin ik toch echt te twijfelen aan de geestelijke gezondheid van die Vlaamse nationalistjes...

Dat U daarenboven nog een hysterisch toeval schijnt te krijgen kan deze conclusie enkel bevestigen....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

moeilijk...

Brussel is een "dienstenstad" en vlaanderen verandert meer en meer in een dienstenmarkt... Maar of ze daarom al belangerijker zou zijn als antwerpen zou ik nog niet durven zeggen...

Mij lijkt Brussel eerder een administratieve stad dan wel een economisch hart. De vele maatschappelijke zetels van bedrijven die er gevestigd zijn, brengen stricto senso geen economische meerwaarde voor Brussel. Die bedrijven kunnen in om het even welke plaats ook een zetel hebben. Denken we maar aan de Duitse budgetsupermarkt Lidl die aanvankelijk haar Belgische zetel in Brussel had, maar vrij snel is overgestapt naar Merelbeke/Gent.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mampie

Brussel stelt ecomisch veel voor omdat het de hoodstad is van belgie.
Neem alle nederlandstalige ambtenaren weg (federaal en vlaams) en dan nog een aantal hoofdzetels van banken, verzekeringen en andere bedrijven dan gaat het heel rustig worden in brussel. Geen filles meer op de ring rond brussel

Is een stad economisch belangrijk omdat er de kantoren van banken, bedrijven en staatsorganen zich bevinden? Dit zijn toch louter administratieve functies? De maatschappelijke zetel van de KBC bijvoorbeeld is te Brussel. Maar gebeurt daar het belangrijkste? Neen, de kantoren over het land (en Luxemburg) vormen het economisch belang.

En bepaalde diensten van de Vlaamse overheid zijn al een tijdje niet meer in Brussel gevestigd... Niemand die het erg vindt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Lol, dat die cijfers u niks zeggen, zegt eigenlijk meer over u dan over Brussel zelf natuurlijk.

Maar als ge Brussel toch echt liever kwijt dan rijk zijt, doe maar. De Walen zullen juichen en de stad jubelend overnemen.

Nu zijn we toch echt de absurde toer aan 't opgaan.

Hier lopen dus gewoon mensen rond die het economische hart van Vlaanderen eruit willen rukken. Soms begin ik toch echt te twijfelen aan de geestelijke gezondheid van die Vlaamse nationalistjes...

hoe gaat Vlaanderen ooit Brussel kwijtgeraken? het blijft daar dus liggen hé! de Vlamingen die nu in Brussel werken en wiens bedrijf daar blijft, gaan daar dus blijven werken, me dunkt.

de invloed van steden stoppen niet aan grenzen, kijkt naar Rijsel of Maastricht, of naar Antwerpen. denk jij echt dat de Nederlanders aan de grens met België niet profiteren van de Antwerpse haven???

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij lijkt Brussel eerder een administratieve stad dan wel een economisch hart. De vele maatschappelijke zetels van bedrijven die er gevestigd zijn, brengen stricto senso geen economische meerwaarde voor Brussel. Die bedrijven kunnen in om het even welke plaats ook een zetel hebben. Denken we maar aan de Duitse budgetsupermarkt Lidl die aanvankelijk haar Belgische zetel in Brussel had, maar vrij snel is overgestapt naar Merelbeke/Gent.

Dat is dus wat ik zei een "diensten" stad. Maar België wordt toch een dienstenland en dus zou ik de slagkracht van Brussel nooit onderschatten!

Dat klopt volgens mij juist helemaal niet! Ze brengen heel veel op rechtstreeks EN onrechtstreeks. Want ja hoor zelf de broodjeszaak om de hoek is blij dat een half miljoen ambtenaren elke dag naar brussel reizen om er te werken. Of nog dat philips haar hoofdzetel in brussel zette...

Dat is dan ook weer waar al heb je daar toch een bepaalde rem op. Niet ieder bedrijf gaat plots overstappen naar kleinere steden juist omdat brussel niet meer "in" zou zijn.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Heeft er iemand een idee van hoe groot de belastingen zijn op dit moment?

Ik denk dat als ze de juiste cijfers geven van AL hun inkomsten daar aan de top (in de krant zetten of zo) dat je binnen de kortste keren rellen hebt op straat...Volgens mij zijn die cijfers gigantisch!

[deryz]

Jan Van Doren, adjunct-directeur van het Voka-kenniscentrum, toont in een bijdrage in De Tijd (27.04.2006) aan dat Brussel wel degelijk in Vlaanderen ligt en dat het derhalve aangewezen is op Vlaanderen, of het dat nu graag heeft of niet. Van Doren schrijft: “Brussel is onlosmakelijk verbonden met de Vlaamse Ruit, het industrieel-stedelijk gebied tussen Antwerpen, Gent, Brussel, Leuven en Mechelen”. Brussel kan slechts schitteren als onderdeel van de diamant, en is economisch niet op zichzelf leefbaar.

“Brussel is de vierde Europese zakenstand na Londen, Parijs en Frankfurt (…) Het voorbije decennium is het economisch gewicht van Brussel in de Belgische economie toegenomen (…) Het is vooral de Rand om Brussel die de sterkste groei kende.” Van Doren kan zelfs duidelijk maken waarom juist dáár de grote economische groei gebeurde: “De hernieuwde concentratie – door de globalisering – van economische activiteiten grijpt plaats in grootstedelijke centra.” Belangrijk is de aanwezigheid van kenniscentra en gekwalificeerde arbeidskrachten, wat voorhanden is in de Rand. De conclusie van Van Doren laat geen onduidelijkheid bestaan: “Brussel is sociaal-economisch afhankelijk van het beleid en de investeringen van het omliggende Vlaanderen. Brussel kan op zich zijn toegankelijkheid niet vrijwaren, heeft geen verhaal van uitwijking van bedrijven naar de Rand, kan zijn leger werklozen niet zelf aan de slag helpen.” Brussel kan eigenlijk niet zonder Vlaanderen.

Wil Brussel echter verder investeringen van o.m. Vlaanderen aantrekken, dan zal het ook een stuk efficiënter moeten besturen. Het kluwen van de 19 gemeenten moet ontward worden, alhoewel de fusie van de 19 voor Van Doren geen fetisj is.

Interessante aandachtspunten van de Vlaamse Werkgeversorganisatie.

[solidarnosc]

Als men hier denkt dat men via economische chantage Brusselaars kan overtuigen om voor Vlaanderen te kiezen dan maakt men een ferme inschattingsfout.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Zouden we dat, al was het maar om eens wat democratisch en eerlijk te zijn, niet aan Brussel zelf vragen?

En liefst NADAT we hun over de eventuele gevolgen hebben ingelicht?

U bedoelt nadat ze vanuit Vlaanderen afgedreigd en gechanteerd zijn. Veel succes zou ik zeggen.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als men hier denkt dat men via economische chantage Brusselaars kan overtuigen om voor Vlaanderen te kiezen dan maakt men een ferme inschattingsfout.

Dus het uitleggen van de realiteit is chantage?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U bedoelt nadat ze vanuit Vlaanderen afgedreigd en gechanteerd zijn. Veel succes zou ik zeggen.

Gewoon de realiteit, grote steden kosten geld, geld dat moet komen uit het achterland, een onafhankelijk brussel heeft geen achterland, zelfs tesamen met wallonie kunnen ze weinig doen, wallonie heeft zelf geld nodig laat staan dat die iets overhebben voor brussel.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als men hier denkt dat men via economische chantage Brusselaars kan overtuigen om voor Vlaanderen te kiezen dan maakt men een ferme inschattingsfout.

volgens mij heeft dat er weinig mee te maken.
wie profiteert er van de economische vooruitgang in de Westhoek? oa de Noord-Fransen die daar komen werken, de grens houdt hun niet tegen. bedrijven uit Ieper enzo gaan dacht ik actief op zoek naar mensen daar, het Nederlands wordt er trouwens populairder, door die reden.

een staatsgrens rond Brussel gaat niet verhinderen dat het omringd blijft door Vlaanderen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hoe gaat Vlaanderen ooit Brussel kwijtgeraken? het blijft daar dus liggen hé! de Vlamingen die nu in Brussel werken en wiens bedrijf daar blijft, gaan daar dus blijven werken, me dunkt.

de invloed van steden stoppen niet aan grenzen, kijkt naar Rijsel of Maastricht, of naar Antwerpen. denk jij echt dat de Nederlanders aan de grens met België niet profiteren van de Antwerpse haven???

De administratieve zetels kunnen gemakkelijk verplaatst worden. Ze worden trouwens bevolkt met arbeiders/bedienden/ambtenaren van buiten Brussel (voornamelijk Vlaanderen), terwijl Brussel vol zit met laaggeschoolde werklozen. Ik vraag mij wel af, waarin de werkelijke toegevoegde waarde van Brussel ligt. Volgens Stevaert in zijn restaurants (zijn hoerenkotes durft hij waarschijnlijk niet zeggen).
En denk, daarbij dat de Nederlanders aan de grens met Belgie eerder in de Rotterdamse haven zullen gaan werken, dan in de Antwerpse.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, heeft daar iemand cijfers van? op het forum van Lesoir wordt beweerd dat Brussel belangrijker is dan Antwerpen, ecomisch gezien dan. klopt dit?

dus cijfers van de toegevoegde waarde, tewerkstelling enzovoort...

Vele internationale bedrijven zitten in Brussel, ... maar de economie ervan zit in Vlaanderen. Bvb. banken en verzekeringen zitten vooral centraal (dus in Brussel) maar hun klanten zijn vooral Vlaams. Als Brussel een agressief beleid zou voeren tegen hun, zullen deze beslissen om van Brussel een economische woestijn te maken. Hierna kan Brussel dan een soort Gazastrook worden : vooral moslims die er wonen, geen werk, geen toekomst. Is het dit wat de franstalige humanisten willen ? Wie weet, het zou mij niet verbazen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

een staatsgrens rond Brussel gaat niet verhinderen dat het omringd blijft door Vlaanderen.

Uiteraard niet. Ik zou daarom as such niet weten wat de nadelige gevolgen voor Brussel zouden zijn mochten ze geen deel beslissen uit te maken van Vlaanderen. Ten andere. Moest er effectief toch een probleem zijn dan zullen ze niet met hangende pootjes bij Vlaanderen aankloppen maar bij Frankrijk die wellicht op dat aanbod zullen ingaan.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Uiteraard niet. Ik zou daarom as such niet weten wat de nadelige gevolgen voor Brussel zouden zijn mochten ze geen deel beslissen uit te maken van Vlaanderen. Ten andere. Moest er effectief toch een probleem zijn dan zullen ze niet met hangende pootjes bij Vlaanderen aankloppen maar bij Frankrijk die wellicht op dat aanbod zullen ingaan.

Brussel heeft nu alveel moeite om rond te komen, en dat is MET vlaamse transfers ter waarde van tegen het miljard€.

De laatste paar jaar vragen ze nog meer om te kunnen moderniseren.
Brussel heeft geld nodig, en frankrijk? Lol, sorry hoor die hebben parijs al en dat vraag ook enorm veel geld.