Grote praat bij het VBO.

[Tegendradigaard]

Als we nu eens gewoon alle pensioenen afschaffen en werken tot we dood vallen....

[Amaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Als we nu eens gewoon alle pensioenen afschaffen en werken tot we dood vallen....

Hmm, doet me denken aan de harwerkende domme Vlaming die Bart Somers zo graag ziet.
Ik zie die breedsmoelkikker zo al glunderen bij jouw uitspraak.

[Bierke]

Dat er loon naar werken gegeven wordt aan topambtenaren en dit door een EXTERNE evaluatie, anders kunnen ze zich sowieso mengen. (DUS DOORLICHTING/OPVOLGING NIET BETAALD DOOR DE OVERHEID ZELF !!)
Het probleem is dat op het moment dat nieuwe CAO's moeten gemaakt worden dezelfde vastgeroeste ambtenaren een doorslagevende stem hebben, en die zullen natuurlijk nooit voor eigencontrole pleiten, zo hypocriet zijn ze wel. Wat gebeurd er nu werkelijk : jonge ingenieurs die 6/7 moeten werken, en dat niet 8 uurtjes maar 10 uur en meer /dag voor een nettoloon van ongeveer 2100euro. Dus als er besparingen gebeuren is dit ALTIJD door de afbouw van diensten en middelen (waarvan er nu al enorm veel op hun tandvlees zitten dus het fabeltje van overbevolking is enkel nog op een paar diensten waar zoveel vastgeroeste A niveau's zitten dat ze niet eens meer weten wat er op de vloer gebeurd). De afbouw van deze diensten brengt de dienstverlening in gevaar, en niet alleen omdat er geen mensen zijn om een opdracht op tijd uit te voeren, maar omdat er de laatste decenia zoveel verschuivingen en veranderingen gebeurd zijn dat er fouten gemaakt worden vermits niemand nog controleerd op het werk dat daadwerkelijk moet uitgeveord worden (zie weer geen voeling met de werkvloer). Wat moet er dan wel gebeuren:
1. Er moet eerst en vooral eens gekeken worden en gecontroleerd worden naar de tijdsbesteding van alle hogere ambtenaren. (en dit door externen)
2. Er moet gekeken worden naar alle extra legale voordelen die de laatste 10 jaartjes op hun bankrekeningen zijn gestort (afwijkingen moeten ze zelf maar kunnen verklaren of moeten terug ingetrokken worden)
3. Ambtenaren boven de 55 jaar zouden geen leiding gevende functie meer mogen hebben (veel te veel gesjoemel .. want ze zijn "untouchable") maar een adviserende functie.
4. Er moet een commisie komen waar klachten daadwerkelijk behandeld worden (dus ook iets voor het VBO ).. als een ambternaar nu een onregelmatigheid ontdekt staat hij/zij voor een muur van "ow waar begin jij aan" en "gelijk hebben is niet altijd hetzelfde als gelijk krijgen"
5. De boomstructuur moet een KERSTBOOM zijn, geen omgekeerde piramide, dus als er ergens in de kaders mag gesnoeid worden is het wel naar de bevindingen voortvloeiend uit de tijdsbesteding.

Maar er is ook een keerzijde:
Bedrijven zullen hun extra legale voordelen moeten inkrimpen, wagens, verzekeringen, reizen ... vergeet het maar en betaal het zelf

Verder zou een zweeds systeem waar iedereen elkaars inkomsten kan te weten komen op een simpele website al veel doen aan een hele groep hypocriete apen die liggen wenen maar tegelijk in hun vuistje lachen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Dat spijtig genoeg niet zal voldoen om een fatsoendelijke lastenverlagen mogelijk te maken.

Maar men moet wel beginnen met het meest schrijnende, temeer daar de uitgaven van de staat veel te hoog liggen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De vergrijzing zal in Vlaanderen veel harder en sneller toeslaan dan in Franstalig België. Daarenboven zal een onafhankelijk Vlaanderen zowieso een groot deel van de Belgische staatsschulden met zich meedragen en zal het moeten bijdragen aan de EU. Vlaanderen heeft net zo min speciale voorzieningen getroffen voor de pensioen als Wallonië. Maar goed. Als het VB liever Bulgarije sponsert dan Henegouwen dan is dat uiteraard hun goed recht.

Je vergeet een ding: een onafhankelijk Vlaanderen zet zich buiten Europa.

Daar moeten we dus al niet meer aan betalen.

[C2C]

VBO lanceert aanval op hoge pensioenen ambtenaren

Exellent, we kunnen dat heel eenvoudig financieren door:

1. de tientallen miljarden belastingontduiking en fiscale fraude van de bedrijfswereld nu eindelijk eens aan te pakken; met dat geld kunt ge alle pensioenen naar boven trekken, inclusief die van de zelfstandigen.

2. niet zomaar miljarden weggeven aan de bedrijven wanneer die in moeilijkheden komen; het is schandalig dat bedrijven die gevaarlijke leningen afsluiten (VS crisis, nu ook in Europa), zomaar geld krijgen van ons, de belastingbetaler, om hun risico te dekken.

Dat laatste is volledig anti-kapitalistisch.

Het bedrijfsleven profiteert het meest van de hangmat; vandaag heeft de Europese Centrale Bank nog maar eens 40 miljard €uro aan de bedrijven gegeven.

Wanneer ik als burger risico's neem, dan staat de overheid niet klaar om mijn miserie te vergoeden mocht ik falen. Waarom doet ze dat wel voor de bedrijven?


Kortom, die ettelijke tientallen miljarden die de bedrijven nu jaarlijks toegesmeten krijgen recupereren we, en daarmee kunnen we heel wat financieren.

Lijkt me fair en logisch.

[AdrianHealey]

Alé.

De liberalen gaan nog nen compagnon aan C2C hebben.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Alé.

De liberalen gaan nog nen compagnon aan C2C hebben.

Enkel in die zin dat we tegen het huidige systeem zijn. Dat systeem is corporate communism met een laagje schijnvernis van kapitalisme erom heen.

Die parasitering schaadt zowel het échte kapitalisme als het échte communisme.


Ik ben voor duidelijkheid. Er is geen reden waarom bedrijven voortdurend uit de pot van onze belastingen zouden moeten mogen eten. Zeg dan ineens dat ge een bedrijfsprofitariaat opbouwt. Al die pseudo-kapitalistische vernis moet weg.

[De schoofzak]

Deze ambtenaar gaat hier even van zijn teelballen maken, want daar wordt hier nogal verkeerde info de wereld ingestuurd.

Ik ben ook voor meer gelijkheid tussen arbeiders, bedienden, ambtenaren en zelfstandigen. Maar dan wel gelijkheid "van in het begin".
Dus zullen de zelfstandigen op gelijke basis moeten bijdragen, wat de vakbonden bedongen hebben dat opzij gezet wordt voor de werknemers en ambtenaren.
Dus zullen de weddes van de ambtenaren marktkonform moeten zijn.

En daar wringt het schoentje, en he wringt nogal erg.

Dat een ambtenaar eigenlijk geen pensioen heeft, maar wel een uitgesteld loon, ter kompensatie van zijn niet-marktkonforme beloning, is niet zomaar een fabeltje. Voor mij mag je het veranderen, maar dan ook mijn verloning veranderen met terugwerkende kracht, zover je mijn pensioen ook wil veranderen ....

Wil je de zelfstandigen een gelijkaardig pensioen geven, dan laten zij hun zaak maar over aan de staat. Nu verkopen zij hun zaak als ze op pensioen gaan, dat levert voor de meeste zelfstandigen enkele honderduizenden € op. (tenzij voor een eenvoudig kwaffeurke ... enz. , maar geloof me, als de zelfstandige iets of wat sukses had met zijn zaak, dan spreken we over ferme bedragen).

En als laatste detail, die erg hoge pensioenen van ambtenaren: er is een absolute top: geen ambtenaar kan meer hebben dan 5.363,39 € bruto per maand, ik peins dat dat uitkomt op 2902,86 €. (voor alle geïnteresseerden: speel maar eens op www.kenuwpensioen.be , maar er maar eens wat simulaties).
Diegene die hierboven dus madammeke Kiekendaal wat meer toedichtte, die kan ferm uit zijn duim zuigen. (en ik meen toch niet dat zij emeritaat heeft, dat is toch al lang geleden afgeschaft).

Ge moet nu ook niet beginnen denken dat iedere universitaire ambtenaar dat hoogste pensioen heeft hé, bijlange nog niet hoor !!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Je vergeet een ding: een onafhankelijk Vlaanderen zet zich buiten Europa.

Daar moeten we dus al niet meer aan betalen.

grootste blunderuitspraak van deze eeuw !!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ambtenaar worden, zou voor mij een verdubbeling van mijn loon betekenen. Nog geen rekening gehouden met betaalde vakanties, transportvergoedingen, enz...

Ofwel gaat gij hier een beetje uitleg geven,
ofwel gaat gij hier zeggen waarom in hemelsnaam gij dan geen ambtenaar wordt, (gij weigert een verdubbeling van uw loon ...????????????)

ofwel bestempel ik u voor eeuwig en altijd als een aarstleugenachtige overdrijvende megalomaan.

Of zijt gij een psichopaat die vb. magazijnier is of A3-elektrisjien, maar denkt dat ie kapabel genoeg is om in 't leger na drie dagen bevorderd te worden tot generaal naast le roi de Laeken. Of opvolger worden van Schoeppe en diene sossenHaak daar die nu den nmbs lijdt (opzettelijke ei-fout). In dat geval zou mijn wedde ook wel verdubbelen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

grootste blunderuitspraak van deze eeuw !!

verklaar?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

verklaar?

Domste verklaar-vraag van de eeuw !!

Moet ik hier nu gaan verklaren dat een onafhankelijk Vlaanderen zich buiten de EU zou stellen ???
Zelfs diene Walen-professor die daar zo urenlang heeft zitten zagen op Hertoginnendal, in opdracht van Milket, dat de staatshervorming niet mogelijk zou zijn wegens ongrondwettelijk .... zelfs den dienen heeft dat niet durven verklaren, en dienen durfde nochtans veel koekepraat verkopen !!!

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Domste verklaar-vraag van de eeuw !!

Moet ik hier nu gaan verklaren dat een onafhankelijk Vlaanderen zich buiten de EU zou stellen ???
Zelfs diene Walen-professor die daar zo urenlang heeft zitten zagen op Hertoginnendal, in opdracht van Milket, dat de staatshervorming niet mogelijk zou zijn wegens ongrondwettelijk .... zelfs den dienen heeft dat niet durven verklaren, en dienen durfde nochtans veel koekepraat verkopen !!!

Ja, verklaar dat eens? Als ze zo daom is, kan je er toch op antwoorden in plaats van rond de pot (of is het eigenlijk hete brei in jouw geval?) te draaien.

Vlaanderen kan zeker en vast doen zoals zwitserland!
We maken wel een andere, beperktere unie met Nederland en nog wat kandidaten. Beter geregeld, minder invloed op de nationale regeringen, de unie géén zeggenschap in MIJN tuin!!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Domste verklaar-vraag van de eeuw !!

Moet ik hier nu gaan verklaren dat een onafhankelijk Vlaanderen zich buiten de EU zou stellen ???
Zelfs diene Walen-professor die daar zo urenlang heeft zitten zagen op Hertoginnendal, in opdracht van Milket, dat de staatshervorming niet mogelijk zou zijn wegens ongrondwettelijk .... zelfs den dienen heeft dat niet durven verklaren, en dienen durfde nochtans veel koekepraat verkopen !!!

en verklaar nu eindelijk eens waarom dat een domme stelling is?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en verklaar nu eindelijk eens waarom dat een domme stelling is?

Schoofzak ziet het niet meer zitten denk ik

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Schoofzak ziet het niet meer zitten denk ik

Schoofzakske heeft wat gewerkt in den hof, en is dan de familie aan zee gaan bezoeken, dankuwel.

Ten eerste werd in deze draad gezegd dat het onafhankelijk Vlaanderen zich buiten te EU zou zetten. (ik heb dat gelezen als: Vlaanderen buiten de EU als gevolg van dat onafhankelijkheidsproses, en dat is oerdom).
Ten tweede: uit de EU gaan als bewuste keuze is zo mogelijk nog oerdommer. Het is ekonomisch katastrofaal, zeker voor een klein landje.
Afspraken zoals met de € (terug naar Poepehan voor een devaluatie met 8.5 prosent???), met Schengen, kabotage ... allemaal op de helling ...
Alle bevoegdheden die maakten dat de verdamping langs boven van het oude land mogelijk was, terug hevelen ... amai ...
Daarbij, droom maar verder dat je denkt gelijk te hebben, maar met dat idee zul je toch nooit gelijk krijgen, want buiten het Vlaams (on)Belang, verwant met de partij van Lepen die ook tegen de EU is, is er niet één parlementair uit niet één partij die dat zot gedacht zou zien zitten.

Misschien is er een visserale afkeer tegen de EU, omdat onze politieke leiders het zich soms gemakkelijk maken, en onpopulaire maar broodnodige maatregelen uitleggen als "Europa legt het op", in plaats van uit te leggen waarom de maatregel echt nodig is.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Schoofzakske heeft wat gewerkt in den hof, en is dan de familie aan zee gaan bezoeken, dankuwel.

Ten eerste werd in deze draad gezegd dat het onafhankelijk Vlaanderen zich buiten te EU zou zetten. (ik heb dat gelezen als: Vlaanderen buiten de EU als gevolg van dat onafhankelijkheidsproses, en dat is oerdom).
Ten tweede: uit de EU gaan als bewuste keuze is zo mogelijk nog oerdommer. Het is ekonomisch katastrofaal, zeker voor een klein landje.
Afspraken zoals met de € (terug naar Poepehan voor een devaluatie met 8.5 prosent???), met Schengen, kabotage ... allemaal op de helling ...
Alle bevoegdheden die maakten dat de verdamping langs boven van het oude land mogelijk was, terug hevelen ... amai ...
Daarbij, droom maar verder dat je denkt gelijk te hebben, maar met dat idee zul je toch nooit gelijk krijgen, want buiten het Vlaams (on)Belang, verwant met de partij van Lepen die ook tegen de EU is, is er niet één parlementair uit niet één partij die dat zot gedacht zou zien zitten.

Misschien is er een visserale afkeer tegen de EU, omdat onze politieke leiders het zich soms gemakkelijk maken, en onpopulaire maar broodnodige maatregelen uitleggen als "Europa legt het op", in plaats van uit te leggen waarom de maatregel echt nodig is.

kijk mijn jonge vriend, je ziet het niet slecht in, maar je vergeet dat ook ik toch wel enige kennis van zaken bezit. Je schrijft al zou je aan een domoor schrijven, die ik toch echt niet ben hoor...

Europa is een veelvoud aan het worden van de problemen die we kennen binnen Belgie, net omdat men dezelfde fouten maakt, die gestoeld zijn op dezelfde iceeën die gewoon gekkigheid zijn : het totaal ontkennen van de realiteit, en het totaal ontkennen en zelfs misprijzen van de burger.

Feit is dat de structuur is opgezet als een ideaal, en zoals alleman wel weet, idealen werken niet, omdat ze veronderstellen dat alleman idealist is. Het forum dat de EU is, is niet bevolkt met idealisten van één strekking, maar vertegenwoordigen "landen" zonder dat ze eigenlijk zichzelf afvragen of hun burgers wel willen wat ze daar allemaal ondertekenen.

Een voorbeeld : europa (onze eigen ministers TEKENEN ervoor) beslist om PER LAND de kyoto normen te halen, en dat er een systeem wordt opgezet om schone lucht te "kopen". Een groteere gekkigheid kan je niet bedenken voor aan land als België en Nederland, die een enorme bevolkingsdichtheid heeft, en in verhouding weinig flatgebouwen. Wij houden van onze grond en wonen er graag dichtbij. Dit is historisch zo, en willen we meer bossen, zullen we zeer inventief tewerk moeten gaan, want Belgie, en vooral Vlaanderen, is eigenlijk één grote stad! Gaan we iedereen dan verplichten om hun huizen af te breken en in torenflats te gaan wonen? Een gekkigheid dus.

Voorbeelden van afgeven van bevoegdheden waar het echt niet nodig is, en zelfs contra-productief, zijn legio, en als ik mijn best doe, schrijf ik er op zijn minst tien boeken over, maar de goesting ontbreekt me zeer. De huidige EU is een draak geworden, en is aan vervanging toe.

Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, moeten we eerst en vooral het BROV introduceren, en dan uit de EU stappen, om samen met andere eurosceptici, die snel zullen volgen, een echte CONfederatie te stichten, die veel minder over binnenlandse aangelegenheden zal te zeggen krijgen, maar des te meer zal kunnen waar het dingen betreft zoals defensie. Het is veel efficiënter om de defensiebudgetten samen te leggen en er een confederale materie van de maken, dan van gekke milieuwetten... En ja, er BESTAAN goede regels die uit de EU komen, maar meer slechte.

Een nieuwe en betere unie dringt zich op... Samen met Nederland kan een onafhankelijk Vlaanderen hiervan de motor zijn. Wallonië is welkom.

Het vereenvoudigt ook het vraagstuk van onze splitsing: De EU wég uit Brussel : we hebben de gebouwen, we maken gewoon een NIEUWE unie!

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Schoofzakske heeft wat gewerkt in den hof, en is dan de familie aan zee gaan bezoeken, dankuwel.

Ten eerste werd in deze draad gezegd dat het onafhankelijk Vlaanderen zich buiten te EU zou zetten. (ik heb dat gelezen als: Vlaanderen buiten de EU als gevolg van dat onafhankelijkheidsproses, en dat is oerdom).

Hoezo? De Vlaamse staat bestaat nog niet en heeft dus nooit verdragen kunnen tekenen en kunnen toetreden tot een suppranationale bureaucratie. Zelfs niet de VN. Bijgevolg moeten na de Vlaamse onafhankelijkheid al die lidmaatschappen en verdragen door die Vlaamse staat opnieuw worden ontdertekend en onderhandeld.
ELKE staat die zich afscheidt zet zich per definitie buiten de bestaande structuren.

Ten tweede: uit de EU gaan als bewuste keuze is zo mogelijk nog oerdommer. Het is ekonomisch katastrofaal, zeker voor een klein landje.

Amai, Zwitserland is inderdaad een derde wereld land geworden.

Afspraken zoals met de € (terug naar Poepehan voor een devaluatie met 8.5 prosent???), met Schengen, kabotage ... allemaal op de helling ...

Alle bevoegdheden die maakten dat de verdamping langs boven van het oude land mogelijk was, terug hevelen ... amai ..

:cheer
Nu laten we ze verdampen naar beneden. Naar Vlaanderen.

Daarbij, droom maar verder dat je denkt gelijk te hebben, maar met dat idee zul je toch nooit gelijk krijgen, want buiten het Vlaams (on)Belang, verwant met de partij van Lepen die ook tegen de EU is, is er niet één parlementair uit niet één partij die dat zot gedacht zou zien zitten.

Je snapt het nog steeds niet. De Vlaamse staat staat nergens vermeld in een of ander verdrag, er is nergens een Vlaamse president die een Schengenverdrag heeft goedgekeurd, of het verdrag van Maastricht. Het is een technisch detail, maar officieel is Vlaanderen als staat nog geen lid van de EU, van de NAVO, van de VN, van eender wat.

Misschien is er een visserale afkeer tegen de EU, omdat onze politieke leiders het zich soms gemakkelijk maken, en onpopulaire maar broodnodige maatregelen uitleggen als "Europa legt het op", in plaats van uit te leggen waarom de maatregel echt nodig is.

Er is helemaal geen reden om zeventig procent van onze bevoegdheden naar een internationale bureaucratie over te hemelen.
Vertel jij anders eens waarom het echt nodig is dat Europa bij decreet bepaalt hoe krom bananen moeten zijn?

[Gertj3]

De bazen en de mensen van het VBO zien u nog liever doodvallen op uwe laatste werkdag dan u een welverdiende pensioen toe te wensen dat concludeer ik uit het standpunt van het VBO