Top-econoom over "het rampenkapitalisme": verborgen geschiedenis van de vrije markt! - Pagina 3

Adam Smith · 13 oktober 2007, 20:54

De centrale banken hebben de rente zo erg laten dalen om de 'ICT-bubbel' op te vangen. Hierdoor hebben ze (zeker) in de VS de bubbel op de huizenmarkt veroorzaakt. De reden dat de centrale bank na een periode de rentes weer moet laten stijgen, is omdat men anders in de toekomst geen rente instrument meer heeft. Er valt te discussieren waarom ze die (ICT) zo hoog hebben laten oplopen; het risico was dat hierdoor de economie in een recessie dreigde te belanden. Een andere spanning is dat de onafhankelijke (en daar mag niet aan getornd worden) centrale bank, met meer oog voor de lange termijn. En de beleggers en speculanten die vaak te veel een korte termijn blik hebben. Bubbels ontstaan omdat mensen er blijkbaar inslagen om in zo'n situatie elkaar wijs te maken dat de bomen tot in de hemel groeien. Terwijl iedereen nadien (én voordien) beseft van hoe kan je dit denken. Dit is ook de denkfout die beleggers maken die klagen dat de centrale bank de rente op een gegeven moment verhoogt. Ze weten namelijk dat de centrale bank in de ideale situatie een bepaald rentepercentage willen; dat komt dus niet uit de hemel vallen. Over het moment valt te discussieren, alleen een inzinking bij een rentepercentage van vrijwel nul, kan leiden tot een catastrofale deflatie. In theorie met een positieve reeele rente...
Acties onderneemt de centrale bank voor de economie als geheel, dus ook de arbeiders. Wanneer de centrale bank banken laat vallen, vallen de bedrijven; met als opperste gevolg dat de arbeiders én geen baan hebben én geen (zuurverdiend) spaargeld én geconfronteerd worden met hyperinflatie. Het is dus onzin en ridicuul te beweren dat dit alleen voor de kapitalist wordt gedaan; het is net zo goed voor de arbeider of wie dan ook in de economie.

Desiderius · 13 oktober 2007, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Heeft Che kinderen vermoord? Dat is nieuws. Desiderius, gij die zo geobsedeerd zijt door snel en gemakkelijk geldgewin: stap met dat nieuws naar een of ander roddelblad, en verkoop uw verhaal.

Che heeft alleen kapitalisten vermoord.

Boekje lezen; artikeltje op site voor wie niet genoeg tijd zou hebben...

http://www.independent.org/newsroom/article.asp?id=1535

Kallikles · 13 oktober 2007, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Ik zal het anwoord wel laten weten wanneer ge man zijt geworden.

ben jij die 'man' in je avatar?

Vorenus · 13 oktober 2007, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

ben jij die 'man' in je avatar?

Nope, zoveel vet kan ik ni kweken.

Kallikles · 13 oktober 2007, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Nope, zoveel vet kan ik ni kweken.

En jij vindt dat varken wel een mooie afbeelding ofzo?

Vorenus · 13 oktober 2007, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

En jij vindt dat varken wel een mooie afbeelding ofzo?

Ik heb voor da kaderke gekozen, vond dat schoon.

netslet · 13 oktober 2007, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Centrale banken zijn geen plan-element.

Allez, Cuba heeft geen plan-economie of wat?

C2C · 13 oktober 2007, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

ben jij die 'man' in je avatar?

LMAO!

Anderzijds, als beeld voor de kapitalist kan dat wel gelden: een moddervet, zijn gewicht misbruikend, vraatzuchtig varken dat onschuldige kindvrouwtjes verkracht.

C uit W · 14 oktober 2007, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Ik woon niet in de derde wereld.
'nuff said.

Jij bent voor vrije migratie van al die sukkelaars naar hier?

C uit W · 14 oktober 2007, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Inderdaad, C uit W, wat is uw punt? Wat wilt ge bewijzen met uw verwijzing naar een volk dat zo geterroriseerd wordt dat het moet terugvallen op de rauwe essentie van het biologische bestaan?

Dat z'n punt over Engeland/ de industriële revolutie, het afwezig zijn van miserie en bevolkingsgroei niet echt opgaat.

Kallikles · 14 oktober 2007, 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Von Mises staat niet alleen, hoor. Enfin, noem eens 1 econoom die niét zegt dat de ECB een planelement is en dat hij de oorzaak is van financiele crisissen, door middel van renteverhogingen en -verlagingen waardoor malinvestement ontstaat.

Paul de Grauwe, professor economie en voormalig VLD-senator. Als zelfs uw liberale ideologen toegeven dat de Oostenrijkers prietpraat verkopen...

Nierika · 14 oktober 2007, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Nee hoor, het is de middenklasse die ge hier hoort kreunen. Het soort werkbeesten die zogezegd door 'het kapitalisme' worden gekluisterd, maar in werkelijkheid door die fameuze verzorgingsstaat het vel van de rug wordt belast. (70% avg. tax rate)

Ik vrees dat Desiderius hier gewoon een punt heeft waar zelfs een Naomi Klein even zou moeten bekomen...

Volksstormer · 14 oktober 2007, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Weer gezever van een linkse activiste.

Als dat uw commentaar is, zwijg dan gewoon.

Percalion · 14 oktober 2007, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Paul de Grauwe, professor economie en voormalig VLD-senator. Als zelfs uw liberale ideologen toegeven dat de Oostenrijkers prietpraat verkopen...

Allez zeg, wie had dat durven denken, een neoklassiek econoom die niet akkoord gaat met de Oostenrijkse School, mijn wereld stort in.

AdrianHealey · 14 oktober 2007, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Paul de Grauwe, professor economie en voormalig VLD-senator. Als zelfs uw liberale ideologen toegeven dat de Oostenrijkers prietpraat verkopen...

Het staat u vrij te linken naar waar hij dat precies zegt, Kallikles...

De Grauwe is btw verre van 'mijn liberale ideoloog'. Maar ik kan begrijpen dat je zover nog niet was.

AdrianHealey · 14 oktober 2007, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Allez zeg, wie had dat durven denken, een neoklassiek econoom die niet akkoord gaat met de Oostenrijkse School, mijn wereld stort in.

Ik ga je marginaal nut berekenen.

AdrianHealey · 14 oktober 2007, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Centrale banken zijn geen plan-element. Centrale banken zijn de reddingsboei van de kapitalist. Wanneer het kapitalistische systeem ten onder dreigt te gaan, moet de Centrale Bank het redden.

Zie wat er gebeurd is met de kredietkrisis. Banken die normaal failliet hadden moeten gaan, hebben miljarden gekregen.

De Centrale Bank is een essentieel onderdeel van het kapitalisme geworden; de geheime bankrekening van de kapitalist, gespijsd door ons, de werkende mensen.

Ik vind dat als het kapitalisme dan toch moet bestaan, dan moet het wel zo sportief zijn, zijn eigen principes op zichzelf toe te passen. Failliet door eigen stupiditeit betekent failliet door stupiditeit. De Centrale Bank moet die bedrijven dan niet redden.

Wij zijn ook tegen centrale banken. Die veroorzaakt rampen in de economie;

Percalion · 14 oktober 2007, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik ga je marginaal nut berekenen.

*loopt gillend weg*

AdrianHealey · 14 oktober 2007, 14:51

Dat dacht ik wel.

present_1957 · 14 oktober 2007, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Weer gezever van een linkse activiste.

Er is niks op tegen een linkse activiste te zijn, te midden van een wereld waarin enkel nog "ik ik ik" telt.Haar boek "No Logo" vond ik heel goed,en ik zal mij ook het nieuwe boek aanschaffen.Die vrouw lult niet zo maar wat uit haar bek,nee, alles is goed gefundeerd en wel overdacht.Karl Marx beweerde van zichzelf geen Marxist te zijn, met andere woorden,de filosoof was ook tegen fanatiekers.Het punt is dat geen enkele ideologie zo goed als ze ook is kan worden omgezet,omdat er altijd mensen zijn die enkel in macht geinteresseerd zijn en die een bepaalde ideologie slechts gebruiken als laagje vernis.Vandaar dat het woord communist nu een scheldwoord is.Maar op het eind van de rit telt enkel het recht van de sterkste,ongeacht links of rechts

13 oktober 2007, 20:54	#41
Adam Smith Europees Commissaris Geregistreerd: 4 september 2007 Locatie: Brabant, NL, EU Berichten: 6.363	De centrale banken hebben de rente zo erg laten dalen om de 'ICT-bubbel' op te vangen. Hierdoor hebben ze (zeker) in de VS de bubbel op de huizenmarkt veroorzaakt. De reden dat de centrale bank na een periode de rentes weer moet laten stijgen, is omdat men anders in de toekomst geen rente instrument meer heeft. Er valt te discussieren waarom ze die (ICT) zo hoog hebben laten oplopen; het risico was dat hierdoor de economie in een recessie dreigde te belanden. Een andere spanning is dat de onafhankelijke (en daar mag niet aan getornd worden) centrale bank, met meer oog voor de lange termijn. En de beleggers en speculanten die vaak te veel een korte termijn blik hebben. Bubbels ontstaan omdat mensen er blijkbaar inslagen om in zo'n situatie elkaar wijs te maken dat de bomen tot in de hemel groeien. Terwijl iedereen nadien (én voordien) beseft van hoe kan je dit denken. Dit is ook de denkfout die beleggers maken die klagen dat de centrale bank de rente op een gegeven moment verhoogt. Ze weten namelijk dat de centrale bank in de ideale situatie een bepaald rentepercentage willen; dat komt dus niet uit de hemel vallen. Over het moment valt te discussieren, alleen een inzinking bij een rentepercentage van vrijwel nul, kan leiden tot een catastrofale deflatie. In theorie met een positieve reeele rente... Acties onderneemt de centrale bank voor de economie als geheel, dus ook de arbeiders. Wanneer de centrale bank banken laat vallen, vallen de bedrijven; met als opperste gevolg dat de arbeiders én geen baan hebben én geen (zuurverdiend) spaargeld én geconfronteerd worden met hyperinflatie. Het is dus onzin en ridicuul te beweren dat dit alleen voor de kapitalist wordt gedaan; het is net zo goed voor de arbeider of wie dan ook in de economie.