rechtse-nationalisten aan winnende hand in Zwitserland ! - Pagina 3

lombas · 22 oktober 2007, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Sorry, maar ik vind dit een zeer verward bericht. Wat beoog je hier te vertellen?

Wat er staat.

Herr Oberst · 22 oktober 2007, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Jij vindt dus dat élke partij in de regering moet.
Oké.

In Zwitserland is het de gewoonte dat de grootste partijen, van welke ideologische strekking dan ook, samen regeren, mocht u dat niet weten.

Herr Oberst · 22 oktober 2007, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Neen, het socialisme zoals dat Latijns-Amerika en Azië aan het hervormen is. Afrika zal dra volgen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sociali...e_21st_Century

Bwa, dat is overrated, vind ik. Wie weet is Chavez binnen enkele jaren terug een niemendal.

lombas · 22 oktober 2007, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Bwa, dat is overrated, vind ik. Wie weet is Chavez binnen enkele jaren terug een niemendal.

Het gaat niet enkel om Chavez, maar om verscheidene Latijns-Amerikaanse landen. Na het wegcijferen van Castro zal ook Cuba naar zo'n model evolueren. In China is het al een tijd bezig. Het socialisme is zich erg aan het herdefiniëren en zal, volgens mij, sterk staan tegen de tijd dat de christendemocratie, conservatisme, liberalisme et al. hetzelfde gaan beginnen te doen, eens ze ingezien hebben dat hun ideologie één grote soep is geworden.

Een eerste element van de opkomst van dit nieuwe socialisme in Vlaanderen: de voorzittersverkiezingen in de SP.a. In Wallonië: het geleidelijk aan falen en hervormen van het PS-apparatchikapparaat.

Cynicus · 22 oktober 2007, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Er is op dit moment inderdaad geen "Cordon Sanitaire" in Zwitserland. De SVP zit zelfs in de regering. Echter de groenen, overmoedig geworden door hun goede verkiezingsresultaat verkondigen op dit moment luidop dat volgens hen de SVP uit de regering moet, en hebben de andere partijen tot een boykott van de SVP opgeroepen.
Veel animo om de SVP er uit te knikkeren bestaat er bij de andere partijen echter niet, en het lijkt er op dat de groenen hiermee hun eigen kansen op een zitje in de regering behoorlijk schaden.

Misschien wordt het tijd dat die socialisten uit de regering gezet worden en dat er werk gemaakt wordt van een coalitie van SVP, FDP en CVP. Voormelde 3 partijen beschikken immers over een meer dan voldoende ruime parlementaire meerderheid.

Ambiorix · 22 oktober 2007, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Bwa, dat is overrated, vind ik. Wie weet is Chavez binnen enkele jaren terug een niemendal.

Bwa, ik denk dat Chavez een "grondlegger" in die regio zal worden. Allesinds, ik hoop het.
Vergeet niet dat zijn socialisme gepaard gaat met een flinke dosis soevereinisme en loyaliteit aan de natie of zelfs de regio (latijns-amerika). Dat maakt dat dat socialisme op internationaal vlak juist zo sterk staat (cfr verhouding met Noord-Amerikaanse markt)

Herr Oberst · 22 oktober 2007, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het gaat niet enkel om Chavez, maar om verscheidene Latijns-Amerikaanse landen. Na het wegcijferen van Castro zal ook Cuba naar zo'n model evolueren.

Alles wijst erop dat Raúl Castro het zal overnemen, is die man te vergelijken met Chavez?!

Citaat:

In China is het al een tijd bezig.

Voor zover ik weet is China aan het evolueren naar een economisch kapitalistische samenleving.

Citaat:

Een eerste element van de opkomst van dit nieuwe socialisme in Vlaanderen: de voorzittersverkiezingen in de SP.a. In Wallonië: het geleidelijk aan falen en hervormen van het PS-apparatchikapparaat.

Ik kan eigenlijk maar moeilijk één lijn bepalen in het socialisme van de 21e eeuw, maar ik ben dan ook niet zo goed geïnformeerd over deze kwestie. Ik zal mij er eens mee gaan bezighouden.

Ambiorix · 22 oktober 2007, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Voor zover ik weet is China aan het evolueren naar een economisch kapitalistische samenleving.

idd, dat is ook zo. Een soort staatskapitalisme, cfr Rusland.

Herr Oberst · 22 oktober 2007, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Bwa, ik denk dat Chavez een "grondlegger" in die regio zal worden. Allesinds, ik hoop het.
Vergeet niet dat zijn socialisme gepaard gaat met een flinke dosis soevereinisme en loyaliteit aan de natie of zelfs de regio (latijns-amerika). Dat maakt dat dat socialisme op internationaal vlak juist zo sterk staat (cfr verhouding met Noord-Amerikaanse markt)

Mijn probleem met Chavez is dat hij de middenklasse te negatief behandelt. Ik geloof als solidair volksnationalist niet in een volledige vrije markt, maar ik geloof wel dat het individuele ondernemerschap en de kleine zelfstandigen belangrijk zijn om welvaart te creëren, wat noodzakelijk is om vervolgens ook welzijn te kunnen garanderen. Op andere vlakken ben ik het quasi volledig eens met Chavez (bv. nationalisering energiemarkt), maar ik vertrouw zijn marxisme niet. Verbeter me indien ik het fout heb.

Ambiorix · 22 oktober 2007, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Mijn probleem met Chavez is dat hij de middenklasse te negatief behandelt. Ik geloof als solidair volksnationalist niet in een volledige vrije markt, maar ik geloof wel dat het individuele ondernemerschap en de kleine zelfstandigen belangrijk zijn om welvaart te creëren, wat noodzakelijk is om vervolgens ook welzijn te kunnen garanderen. Op andere vlakken ben ik het quasi volledig eens met Chavez (bv. nationalisering energiemarkt), maar ik vertrouw zijn marxisme niet. Verbeter me indien ik het fout heb.

hij mikt vooral op de multinationals, in het geval van Venezuela zeker de Amerikaanse oliemaatschappijen.
Ik geloof niet dat Chavez verbiedt om een eigen productiemiddel te hebben en daar mee uw leven te onderhouden hoor! Dat is voorbijgestreefd communisme waar ook niks van moet hebben. Maar marxistische invloeden? dat zeker. Alleen niet op micro-schaal, hij past het toe op internationale schaal en in internationale economische verhoudingen. De meerwaardetheorie is geen onzin, daar zit waarheid in volgens mij. Maar Chavez past dat gewoon toe hoe hij wil. En dat apprecieer ik, Marx is geen Jezus en Das Kapital geen bijbel. Het zijn handige instrumenten, maar ze moeten toe- en aanpasbaar zijn aan de situatie.

Ambiorix · 22 oktober 2007, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ik geloof als solidair volksnationalist niet in een volledige vrije markt, maar ik geloof wel dat het individuele ondernemerschap en de kleine zelfstandigen belangrijk zijn om welvaart te creëren, wat noodzakelijk is om vervolgens ook welzijn te kunnen garanderen.

Over solidarisme: dat houdt oa het principe van winstdeling in! Dus geen "ongebreideld vrij ondernemerschap".. toch niet als de ondernemer met arbeiders in loondienst werkt!
(als u een solidarist bent natuurlijk, want dat weet ik natuurlijk niet zeker)

Herr Oberst · 22 oktober 2007, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

hij mikt vooral op de multinationals, in het geval van Venezuela zeker de Amerikaanse oliemaatschappijen.
Ik geloof niet dat Chavez verbiedt om een eigen productiemiddel te hebben en daar mee uw leven te onderhouden hoor! Dat is voorbijgestreefd communisme waar ook niks van moet hebben. Maar marxistische invloeden? dat zeker. Alleen niet op micro-schaal, hij past het toe op internationale schaal en in internationale economische verhoudingen. De meerwaardetheorie is geen onzin, daar zit waarheid in volgens mij. Maar Chavez past dat gewoon toe hoe hij wil. En dat apprecieer ik, Marx is geen Jezus en Das Kapital geen bijbel. Het zijn handige instrumenten, maar ze moeten toe- en aanpasbaar zijn aan de situatie.

Wel, we zullen zien, ik geef hem het voordeel van de twijfel. Nogmaals, zijn internationale politiek en zijn nationalisme kunnen me wel bekoren. Indien het waar is dat hij op micro-niveau geen dogmatisch marxist is, kan het misschien nog wat worden. Maar ik behoud mijn twijfels.

Herr Oberst · 22 oktober 2007, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Over solidarisme: dat houdt oa het principe van winstdeling in! Dus geen "ongebreideld vrij ondernemerschap".. toch niet als de ondernemer met arbeiders in loondienst werkt!
(als u een solidarist bent natuurlijk, want dat weet ik natuurlijk niet zeker)

Wel, persoonlijk beschouw ik mezelf niet als een volledige solidarist, maar ik denk dat ik grofweg wel voldoe aan de definitie van die ideologie. En natuurlijk ben ik geen voorstander van ongebreideld vrij ondernemerschap; ik ben er eerder van overtuigd dat we kleine middenstanders/bedrijfven genoeg (niet te veel, niet te weinig) beweegruimte moeten geven om zichzelf te ontplooien en nationale welvaart te creëeren. Wat mij betreft mogen bedrijfsleiders ertoe verplicht worden een bepaald deel van hun winst te delen met hun arbeiders, maar er moet ook op gelet worden dat er genoeg winst overblijft om te herinvesteren in het bedrijf. Ik geloof niet in een economie zonder enig winststreven (maar u ook niet, neem ik aan). Het belangrijkste punt voor mij is echter het nationale/het culturele, het economische is hieraan ondergeschikt.

Figy · 22 oktober 2007, 18:41

Er wordt voorgesteld om niet alleen de vreemde criminelen terug naar hun land te sturen, maar ook hun families. Prachtig voorstel, mag hier ook eens voorgesteld (en ingevoerd) worden.

Ambiorix · 22 oktober 2007, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Wel, persoonlijk beschouw ik mezelf niet als een volledige solidarist, maar ik denk dat ik grofweg wel voldoe aan de definitie van die ideologie. En natuurlijk ben ik geen voorstander van ongebreideld vrij ondernemerschap; ik ben er eerder van overtuigd dat we kleine middenstanders/bedrijfven genoeg (niet te veel, niet te weinig) beweegruimte moeten geven om zichzelf te ontplooien en nationale welvaart te creëeren. Wat mij betreft mogen bedrijfsleiders ertoe verplicht worden een bepaald deel van hun winst te delen met hun arbeiders, maar er moet ook op gelet worden dat er genoeg winst overblijft om te herinvesteren in het bedrijf. Ik geloof niet in een economie zonder enig winststreven (maar u ook niet, neem ik aan). Het belangrijkste punt voor mij is echter het nationale/het culturele, het economische is hieraan ondergeschikt.

Wel, ik vind dat privéproducenten zowiezo niet de taak moeten hebben om de basisvoorzieningen op de markt te gooien. Ze moeten zich bezighouden met secundaire en luxeproducten, en dit onder controle van de staat. Dus ik ben denk ik nog een stap linkser dan de solidaristen

Herr Oberst · 22 oktober 2007, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Wel, ik vind dat privéproducenten zowiezo niet de taak moeten hebben om de basisvoorzieningen op de markt te gooien. Ze moeten zich bezighouden met secundaire en luxeproducten, en dit onder controle van de staat. Dus ik ben denk ik nog een stap linkser dan de solidaristen

Dat is duidelijk

hurricane · 22 oktober 2007, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

Zoals overal in de EU krijgen de socialisten klappen. En de liberalen ook.

Logisch , die ouwe conservatie zakken krijgen stilaan een gerespecteerde leeftijd en sterven uit eh

hurricane · 22 oktober 2007, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Figy

Er wordt voorgesteld om niet alleen de vreemde criminelen terug naar hun land te sturen, maar ook hun families. Prachtig voorstel, mag hier ook eens voorgesteld (en ingevoerd) worden.

Die zwitsers maken niet alleen goeie horloges, ze denken nog rationeel ook !

Cynicus · 22 oktober 2007, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT

In het kanton Argau halen ze bvb 37,5% tegenover 33% vorige keer.
in quasi alle kantons waar resultaten van zijn is er vooruitgang en ook qua zetels is er serieuze winst.

Zoals overal in de EU krijgen de socialisten klappen. En de liberalen ook.

oh ja de SVP was die partij die campagne voerde met zwarte schapen die de Zwitserse vlag vertrapten of gekleurde handen die naar paspoorten graaiden.

Kortom het VB zoals het VB terug campagne moet voeren, centrum Dewitte of geen centrum Dewitte

Die overwinning van die SVP toont in ieder geval aan dat het lonend is om consequent te blijven ijveren voor een uitgesproken rechts vreemdelingenbeleid.

Starkan · 22 oktober 2007, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Waar staan die communistische legers ergens geparkeerd, big boy?

Of heb je niet gemerkt dat de Sovjetunie niet meer bestaat?

De commu-kapitalistische Chinezen misschien?

Ach man, kijk toch eens om je heen. De mensen geraken hoe langer hoe meer geïrriteerd door de rechtse, de nationalist, de kaptialist. Mensen die vroeger meer neutraal waren, mensen die zich niet wouden uitspreken over politiek worden meer om meer bewust en willen zich engageren. Er komt een dag dat de verderfelijke retoriek en handelingen van de rechtsen niet meer gepikt worden en die dag nadert. U zal ons wel herkennen.

22 oktober 2007, 18:41	#54
Figy Schepen Geregistreerd: 10 november 2004 Berichten: 433	Er wordt voorgesteld om niet alleen de vreemde criminelen terug naar hun land te sturen, maar ook hun families. Prachtig voorstel, mag hier ook eens voorgesteld (en ingevoerd) worden.