Waarom verzetten de Walen zich tegen meer zelfbestuur?

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zelfs voor Wallonië !

lees er de succesverhalen van kleine staten maar eens op na

Slovakije : arme broertje in Tsjecho-slovakije heeft inmiddels Tsjechie economisch helemaal bijgebeend, iets wat in een unitair Tsjechoslovakije onmogelijk was.

en ook de Baltische staten zijn succesverhalen na het lossen door Rusland

zelfde verhaal voor de verschillende staten van het oude Yugoslavia

Europa garandeert mogelijkheden voor armere regio's om er bovenop te komen, zelfs om succesregio's te worden ... het verhaaltje dat Wallonië zal verpauperen is een angstfabel van conservatieve machthebbers om de bevolking bang en mak te houden en om verandering, evolutie tegen te gaan.

Allemaal redelijk simpele regio's waar geen wereldstad (ondanks kleine oppervlakte) een simpele oplossing in de weg stond.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Allemaal redelijk simpele regio's waar geen wereldstad (ondanks kleine oppervlakte) een simpele oplossing in de weg stond.

onzin. Uw plaat blijft hangen

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

inderdaad, maar dan op een taktisch intelligente manier : Vlamingen moeten niet rechtstreeks streven naar separatisme, zelfs niet naar meer staatshervorming.
Vlaamse onderhandelaars moeten :
-democratie versterken : alarmbellen/speciale meerderheden/belangenconflicten/pariteiten en andere democratie verminkende maatregelen ter discussie stellen
-volstrekte toepassing eisen van alle Belgische taalwetten en vooral correcte uitvoering op alle niveaus van de taalkaders.

in t slechtste geval bereiken Vlamingen wat ze nastreven (en is Belgie gered maar nu Vlaams gedomineerd) in t beste geval trekken Walen eruit (zonder extra Vlaamse toegevingen)

Kijk, we zijn het eens.

Een aanzet tot zo'n project zou dit kunnen zijn.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dat is niet zo. Het is een defaitistische houding, die getuigt van een gebrek aan zelfvertrouwen en durf,

Niks defaitistisch aan, het is een puur realistische houding, geenszins gebaseerd op eigen wishfull thinking noch op de manier waarop ik aan mezelf de wereld meen te kennen.
Zoals ik al 'ns geschreven heb, verlang jij vd Vlaamse politicus een brevet van politiek heldendom, de Vlaamse Homo Politicus moet eerst bewijzen dat ie België kan domineren, vooraleer ie baas mag wezen in zijn eigen land. Wereldvreemd uitgangspunt.

en weinig goeds belooft voor het onafhankelijke Vlaanderen.

Dat wordt dan toch niet bevestigd door de feiten. De Vlaamse Regering, daar waar zij macht kan uitoefenen, doet het vrij behoorlijk: onderwijs, budget in evenwicht...

"Vermits we niet genoeg burgers bereid vinden het juiste beleid te voeren, moeten we hen dat beleid door de strot duwen door een splitsing."

'Juist' is een subjectief, emotioneel beladen begrip. Er wordt een democratisch beleid gevoerd, dat steunt op een meerderheid van 'Belgen', een beleid dat leidt tot diefstal van Vlaamse grond en Vlaams geld.

Dit is gewoon een pleidooi tegen de democratie.

Als je ervan uit gaat dat volkeren die een meerderheid zijn geen recht op zelfbeschikking hebben, quod non.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Kijk, we zijn het eens.

Een aanzet tot zo'n project zou dit kunnen zijn.

Partijtje stichten? Cd&V, NVa, spirit, LDD, VB, enz... allemaal vechtend om de beste Vlaming te zijn

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Die vermeende interregionale dieverij heeft VL blijkbaar geen windeieren gelegd.
VL kan misschien zelfs de zorgverzekering zelf betalen en kon bijv. zonder problemen het kijk- en luistergeld afschaffen.
Iets waar WL zelfs niet aan kan denken. Zo stinkend rijk zijn ze daar door het zogezegd stelen niet geworden.

Zo veel geld krijgen en nog creperen. Daar moet je toch uberonbekwaam voor zijn, niet? Voila, daar zijn we het al eens en iedereen weet dat. Nu weten we dus waarom de FR zo DOODSbang zijn voor zelfbestuur. Ze kunnen het niet en elke redelijke mens weet dat. Dat hebben we hier al eens bewezen. Dat is de pure rede.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Allemaal redelijk simpele regio's waar geen wereldstad (ondanks kleine oppervlakte) een simpele oplossing in de weg stond.

wereldstad ?

ben jij al eens in Madrid, NY of Tokio geweest ?


Trouwens, Brussel is geen stad, dat zijn 19 relatief kleine autonome gemeenten, los eerst die boel eens op, voor je dat als argument wil hanteren, ja ?

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Zo veel geld krijgen en nog creperen. Daar moet je toch uberonbekwaam voor zijn, niet? Voila, daar zijn we het al eens en iedereen weet dat. Nu weten we dus waarom de FR zo DOODSbang zijn voor zelfbestuur. Ze kunnen het niet en elke redelijke mens weet dat. Dat hebben we hier al eens bewezen. Dat is de pure rede.

Illustreert perfect hoe neerbuigend de VL naar de WL kijken.
VL zijn een superieur ras.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Partijtje stichten? Cd&V, NVa, spirit, LDD, VB, enz... allemaal vechtend om de beste Vlaming te zijn

Voila, da's uiteindelijk nog wat mij het meeste stoort, ook aan het gescheld dat ik hier al te vaak moet lezen. We zijn en blijven hopeloos verdeeld, meer bekommerd om de dingen die ons verdelen dan degene die ons binden. Mocht de energie die hier in vaak semantische discussies wordt gestoken, gekanaliseerd worden naar één, Vlaams project dan zouden we al veel verder staan. Andermaal krijgt Vlaanderen dan ook wat het verdient... helaas!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Allemaal redelijk simpele regio's waar geen wereldstad (ondanks kleine oppervlakte) een simpele oplossing in de weg stond.

Een rede te meer om te zorgen dat Bxl geen wereldstad meer blijft.
Bejgië zou veel rijker zijn en een veel betere economie kunnen opbouwen, als men de geldverslindende instanties zou verwijderen uit ons landje.
Wij zijn te klein om Nato, VN, EU regeringen, enzo.. te blijven huisvestigen en beveiligen. Zeker als je dan weet, dat er buitenandse politici zijn die willen dat ze een politie escort krijgen vanaf dat ze over de grens komen tot ze ons land terug verlaten en buiten ons land zelfs gewoon met hun eigen auto rond rijden zonder de minste bewaking of bescherming, omdat anders hun privé leven word gehinderd.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Voila, da's uiteindelijk nog wat mij het meeste stoort, ook aan het gescheld dat ik hier al te vaak moet lezen. We zijn en blijven hopeloos verdeeld, meer bekommerd om de dingen die ons verdelen dan degene die ons binden. Mocht de energie die hier in vaak semantische discussies wordt gestoken, gekanaliseerd worden naar één, Vlaams project dan zouden we al veel verder staan. Andermaal krijgt Vlaanderen dan ook wat het verdient... helaas!

Eenheid komt er pas wanneer er iets iets heel ergs het eigen volk bedreigt. Bijv. oorlog, hongersnood, overstroming, vechten tegen de kolonisator,...

De VL worden amper door iets gehinderd. Daarom kan men deze politieke spelletjes in 1 vd rijkste regio's vd wereld blijven spelen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Kijk, we zijn het eens.

Een aanzet tot zo'n project zou dit kunnen zijn.

ik zie het nut niet van een extra 'agglomeratieraad' ... of iets anders gewestachtigs ... andere steden hebben dat ook niet ... (ik heb ook niet de onmiddellijke behoefte om provincies te gaan versterken)

de onmiddellijke link met BROV zie ik niet

en ik zou er ook nog uitdrukkelijk volledige financiële onafhankelijkheid van de twee regio's in verwerken, een eindscenario aan de transfers, èn controle over de besteding van getransfereerde middelen, dat mis ik er toch echt nog in.

met die laatste aanpassing kan ik het uiteraard volledig onderschrijven.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Illustreert perfect hoe neerbuigend de VL naar de WL kijken.
VL zijn een superieur ras.

dat gaat m niet om superioriteit.

dat is een economische wet : middelen zonder adequate controle worden inefficiënt besteed. en die wet geldt altijd en overal ter wereld (ook in Vlaanderen, kijk maar eens welke lijken er uit de BAM kast gaan tuimelen).

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Een rede te meer om te zorgen dat Bxl geen wereldstad meer blijft.
Bejgië zou veel rijker zijn en een veel betere economie kunnen opbouwen, als men de geldverslindende instanties zou verwijderen uit ons landje.
Wij zijn te klein om Nato, VN, EU regeringen, enzo.. te blijven huisvestigen en beveiligen. Zeker als je dan weet, dat er buitenandse politici zijn die willen dat ze een politie escort krijgen vanaf dat ze over de grens komen tot ze ons land terug verlaten en buiten ons land zelfs gewoon met hun eigen auto rond rijden zonder de minste bewaking of bescherming, omdat anders hun privé leven word gehinderd.

je overlaadt de agenda met Navo en EU ... eerst de eigen keuken, daarna de invulling.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Partijtje stichten? Cd&V, NVa, spirit, LDD, VB, enz... allemaal vechtend om de beste Vlaming te zijn

Zolang de Vlamingen zich niet verenigen en als een eenheid voor hun belangen opkomen ,zijn die kleine partijtjes nodig.
Overigens is het typisch Nederlands om zoveel stromingen en partijen te hebben.

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Illustreert perfect hoe neerbuigend de VL naar de WL kijken.
VL zijn een superieur ras.

Excuseer mij maar wat is dat nu weer voor flauwekul! Verschuil u toch niet achter dergelijke "emo-kul". Bekijk de zaken rationeel en laat die prietpraat achterwege.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Illustreert perfect hoe neerbuigend de VL naar de WL kijken.
VL zijn een superieur ras.

Je mag me altijd aantonen waar ik fout zit. Trouwens, sinds je je hier hebt ingeschreven op dit forum, heb je nog niet anders gedaan dan neerbuigend zijn tov. de Vlamingen. Ik geef je gewoon een koekje van eigen deeg. Maar dan begint een "FR" natuurlijk histerisch te gillen en is drama en pathos nooit ver weg.

Je beseft gewoonweg niet hoe doorzichtig je bent.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Eenheid komt er pas wanneer er iets iets heel ergs het eigen volk bedreigt. Bijv. oorlog, hongersnood, overstroming, vechten tegen de kolonisator,...

De VL worden amper door iets gehinderd. Daarom kan men deze politieke spelletjes in 1 vd rijkste regio's vd wereld blijven spelen.

O, wij worden gehinderd hoor. Door een bende "FR" die onze grond opeisen en ons uitmelken en ons dagdagelijks voor fascisten uitmaken. Ja, straatrue, begin al maar door de grond te zinken van schaamte. Ow... , was vergeten dat dat laatste nu net is wat ze niet kennen in wallobrux.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

je overlaadt de agenda met Navo en EU ... eerst de eigen keuken, daarna de invulling.

Nee, zolang die instelling in Bxl zitten, worden die uitgespeeld en het zijn nu net die instellingen die de illusie wekken dat Bxl belangrijk is voor Wallonie en Vlaanderen.
Zonder die instellingen zou trouwens ook de aantrekkingskracht van Bxl op de franstaligen wegvallen en de problemen van zelf verdwijnen.
Trek daarbij de Vlaamse instellingen uit die regio weg en verdeel de Belgische instellingen gelijkmatig over heel het land en Bxl is binnen het jaar een dode stad, want het Bxl gewest heeft geen enkele economische of stategische waarde. Niet voor Vlaanderen en niet voor Wallonie.

Maar nu zijn er veel Vlamingen die daar gaan wonen en Frans spreken omdat het chic staat in de hoofdstad van Europa en Nato te wonen en omdat het Vlaams toch maar boers klinkt.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

O, wij worden gehinderd hoor. Door een bende "FR" die onze grond opeisen en ons uitmelken en ons dagdagelijks voor fascisten uitmaken. Ja, straatrue, begin al maar door de grond te zinken van schaamte. Ow... , was vergeten dat dat laatste nu net is wat ze niet kennen in wallobrux.

Een bende "FR"

is dat niet denigrerend om zo over mensen te spreken en dat is nog 1 van de lichtste verwensingen.
Op dit forum staat het vol met denigrerende opmerkingen over de FRbelgen en de WL