Dank aan de NVA

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Maar wat is Vlaamsgezind? Ben je Vlaamsgezind als je het confederalisme propageert? Zo ja, dan houdt een partij die dat propageert toch op Vlaamsgezind te zijn op het moment dat het confederalisme een feit is? Dat is nu net het verschil tussen CD&V en N-VA, CD&V wil gaan tot confederalisme en niet verder (met uitzondering van een bepaalde vleugel). De N-VA wil wel verder gaan. Nu stelt dit verschil zich nog niet, maar eens het confederalisme gerealiseerd is scheiden de wegen van de CD&V en de N-VA.

Dat zou dan een mooi moment zijn.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Mas

om ons weer te veroordelen tot nog maar eens een regering met de socialisten...

Ik vind dit een uiterst hypocriete redenering. Als je echt van de sossen af wil dan ben je voor een onafhankelijk vlaanderen. Belgique is de levensverzekering van 'salon-links'.

[Geert C]

Wat heeft dat er nu mee te maken?

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dat zou dan een mooi moment zijn.

Daar ben ik het mee eens.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat heeft dat er nu mee te maken?

Alles.
CD&V en zeker Open-VLD zijn communautair gematigde partijen. Deze partijen vonden een staatshervorming noodzakelijk. Als men geen socialisten aan de macht wilde had men beter naar CD&V/N-VA en Open VLD geluisterd.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Alles.
CD&V en zeker Open-VLD zijn communautair gematigde partijen. Deze partijen vonden een staatshervorming noodzakelijk. Als men geen socialisten aan de macht wilde had men beter naar CD&V/N-VA en Open VLD geluisterd.

Voor de verkiezingen was de staatshervorming ook niet bepaald prioritair voor VLD, maar het is waar dat ook zij voor een confederaal model zijn. Ik had het eigenlijk over de stelling dat wie van de socialisten af wil voor een onafhankelijk Vlaanderen moet zijn. Er zou in de Vlaamse Republiek of, God forbid, het Koninkrijk Vlaanderen, ook een socialistische partij zijn. En we mogen niet vergeten dat als de liberalen terug wat voorsprong willen nemen op onze buurlanden op ethisch vlak, de socialisten hun natuurlijke bondgenoten zijn. Op economisch vlak zijn de socialisten dan weer de natuurlijke bondgenoten van de christen-democraten, al zijn die laatsten wel verrechtst de laatste tijd.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Voor de verkiezingen was de staatshervorming ook niet bepaald prioritair voor VLD, maar het is waar dat ook zij voor een confederaal model zijn. Ik had het eigenlijk over de stelling dat wie van de socialisten af wil voor een onafhankelijk Vlaanderen moet zijn. Er zou in de Vlaamse Republiek of, God forbid, het Koninkrijk Vlaanderen, ook een socialistische partij zijn. En we mogen niet vergeten dat als de liberalen terug wat voorsprong willen nemen op onze buurlanden op ethisch vlak, de socialisten hun natuurlijke bondgenoten zijn. Op economisch vlak zijn de socialisten dan weer de natuurlijke bondgenoten van de christen-democraten, al zijn die laatsten wel verrechtst de laatste tijd.

De slechte naam van de PS, en die dan weer gekoppeld aan het belgicisme, heeft ervoor gezorgd dat degenen die voor staatshervorming zijn op dit moment niet samen met de socialisten willen regeren.

Ik zie bij Vlaams-nationalisten of anderzins Vlaamgezinden geen afkeer van socialisten. Het is meer van ''Nu even niet''.

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Voor de verkiezingen was de staatshervorming ook niet bepaald prioritair voor VLD, maar het is waar dat ook zij voor een confederaal model zijn. Ik had het eigenlijk over de stelling dat wie van de socialisten af wil voor een onafhankelijk Vlaanderen moet zijn. Er zou in de Vlaamse Republiek of, God forbid, het Koninkrijk Vlaanderen, ook een socialistische partij zijn. En we mogen niet vergeten dat als de liberalen terug wat voorsprong willen nemen op onze buurlanden op ethisch vlak, de socialisten hun natuurlijke bondgenoten zijn. Op economisch vlak zijn de socialisten dan weer de natuurlijke bondgenoten van de christen-democraten, al zijn die laatsten wel verrechtst de laatste tijd.

De socialisten waren bondgenoten van de CVP, niet van de CD&V.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik betwijfel het. Nog niet zo lang geleden zij iemand van de studiedienst van de CD&V tijdens een debat dat het kartel enkele gemeenschappelijke doelen heeft met betrekking tot de staatshervorming, eenmaal die gerealiseerd zijn houdt het kartel op te bestaan want de CD&V wil niet meegaan in het streven naar Vlaamse onafhankelijkheid van de N-VA. Met andere woorden, de CD&V zal afstappen aan wat voor het N-VA een tussenhalte is, maar voor de CD&V de eindhalte. Waarschijnlijk doelde hij op de realisatie van de vijf Vlaamse resoluties.

Dat kan best zijn, maar wie BDW hoort , verstaat dat zijn separatistisch streven eigenlijk neerkomt op een natuurlijk, organisch mee evolueren met de tijd en met natuurlijke processen waarbij het belgisch niveau op den duur overbodig wordt, en eventueel symbolisch behouden kan blijven. In die context krijg je een in drie gesplitst België, waarin de drie gewesten quasi onafhankelijk zijn. Iedereen tevreden.

[Geert C]

Ik zie bij Vlaams-nationalisten of anderzins Vlaamgezinden geen afkeer van socialisten. Het is meer van ''Nu even niet''.

Begrijpelijk, dat gevoel van "nu even niet" heerst ook bij de socialisten.

[Sneta]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

De slechte naam van de PS, en die dan weer gekoppeld aan het belgicisme, heeft ervoor gezorgd dat degenen die voor staatshervorming zijn op dit moment niet samen met de socialisten willen regeren.

Ik zie bij Vlaams-nationalisten of anderzins Vlaamgezinden geen afkeer van socialisten. Het is meer van ''Nu even niet''.

Socialisme blijft een belangrijke stroming in West Europa, al was het maar als tegengewicht voor de we er sterke rechtse wind die er momenteel waait.

Hoewel ik mezelf als centrum rechts beschouw zou ik willen waarschuwen voor diegene die links als dood en begraven beschouwen.

Ik ben ervan overtuigd dat de rechtse arrogantie tot grote fouten zal leiden die links in een zetel naar de volgende verkiezingsoverwinning zullen leiden.

Als je kijkt naar het bedroevend schouwspel van de afgelopen maanden dan weet je genoeg.

Centrum rechts had een een voldoende meerderheid om een aantal zeer belangrijke hervormingen door te voeren die met de Socialisten onmogelijk waren (Jeugdsanctierecht, fiscale hervorming, energiebeleid ...)

Maar door verkeerdelijk te blijven focussen op communautaire kwesties blijft centrum rechts nu met lege handen over.

Het had toch veel beter geweest om deze regering te laten starten en de nodige socio-economische hervormingen te laten doorvoeren paralel met de Conventie over de staatshervorming.

Indien de resultaten van de conventie onvoldoende waren in de ogen van de Nationalistische hardliners hadden ze er na 1 of 2 jaar alsnog de stop kunnen uittrekken.
Daarmee hadden ze de socio-economische hervormingen kunnen vrijwaren en toch hun communautaire maagdelijkheid kunnen behouden.

Dewever en Vandeurzen hebben zich hier eens te meer in de voet geschoten een wederom het bewijs geleverd dat ze slechts politieke tweederangsfiguren zijn.

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Inderdaad. Misschien al verder dan iedereen denkt.

Toen de media deze week probeerden de schuld bij de N-VA te leggen werd De Crem bestookt met de vraag: ''CD&V en N-VA zijn toch twee verschillende partijen?''
Hij antwoordde toen met: ''Op dit moment zijn wij inderdaad twee partijen met twee verschillende besturen. Daar moeten wij het op de eerstvolgende vergadering maar eens over hebben.'' Of woorden van gelijke strekking.

Het zou me niets verbazen als CD&V en N-VA binnenkort in elkaar zouden opgaan.

Dan zijn ze wel Leterme kwijt.
Leterme = gesteund door ACW en je kunt je toch niet inbeelden dat het ACW binnen een Cd&v zal blijven die separatisme predikt.
Zaterdag vakbondsbetoging voor solidariteit en tegen splitsing sociale zekerheid.

Dat het ACW maar vlug de cd&v vaarwel zegt en met de groenen samenwerkt.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Dan zijn ze wel Leterme kwijt.
Leterme = gesteund door ACW en je kunt je toch niet inbeelden dat het ACW binnen een Cd&v zal blijven die separatisme predikt.
Zaterdag vakbondsbetoging voor solidariteit en tegen splitsing sociale zekerheid.

Dat het ACW maar vlug de cd&v vaarwel zegt en met de groenen samenwerkt.

Inderdaad.. Het wordt hoogtijd dat de nieuwe CD&V afstand neemt van die oerconservatieve vakbond, die meent niet alleen boven de wet te staan, maar ook - buiten de verkiezingen om - de politiek te kunnen bepalen...

Het ACV zou ook perfect kunnen samenwerken met de kleine linkse extremistische partijen en Spa rood...

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Inderdaad.. Het wordt hoogtijd dat de nieuwe CD&V afstand neemt van die oerconservatieve vakbond, die meent niet alleen boven de wet te staan, maar ook - buiten de verkiezingen om - de politiek te kunnen bepalen...

Het ACV zou ook perfect kunnen samenwerken met de kleine linkse extremistische partijen en Spa rood...

Maar zal er dan nog veel overblijven van de CD&V?
De helft of meer van de mandatarissen is toch van ACW-strekking?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Maar zal er dan nog veel overblijven van de CD&V?
De helft of meer van de mandatarissen is toch van ACW-strekking?

maar volgen NIET de onzin die wordt uitgekraamd door de voorzitter...

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Dan zijn ze wel Leterme kwijt.
Leterme = gesteund door ACW en je kunt je toch niet inbeelden dat het ACW binnen een Cd&v zal blijven die separatisme predikt.
Zaterdag vakbondsbetoging voor solidariteit en tegen splitsing sociale zekerheid.

Dat het ACW maar vlug de cd&v vaarwel zegt en met de groenen samenwerkt.

Als het er op aankomt dan weten ze met welk programma ze verkozen zijn en beseffen ze wat de roep van 90% van de Vlamingen is : de eisen binnenhalen, al duurt het jaren om te onderhandelen. Nog steeds wil de overgrote massa dat ze het been stijfhouden.
Jij overschat, net zoals het acv zelf, de kracht van dat acv en zeggenschap binnen de partij.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Proficiat N-VA!

Anders hadden we een voor Vlaanderen oneerbaar compromis gekregen! Beter geen regering, beter geen akkoord, dan rommel die ons toch niet vooruit helpt.

Wat was er dan uiteindelijk zo positief in de 'door de drie vragen aangepaste' formateurnota?
Indien Milquet niet 'non' had gezegd, waar hadden wij dan gestaan?

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Het zou me niets verbazen als CD&V en N-VA binnenkort in elkaar zouden opgaan.

Och, ze willen niks liever dan dat de N-VA-ers een CD&V lidkaart nemen.

[Duym]

Van Deurzen zei dat Leterme een standbeeld verdient.

Ik denk dat we weer in het lager onderwijs zitten van de jaren zestig. Leerlingen die niet één vraagstuk hadden opgelost, kregen soms toch voldoende punten om over te gaan, als ze maar geprobeerd hadden.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als na nieuwe verkiezingen het nieuwe parlement de verkiezingen geldig verklaart, dan zijn ze geldig zelfs al zijn ze ongrondwettelijk.

Foefelen en bedriegen kan altijd, en "België" heeft al vele malen bewezen dat het zonder niet kan, maar als men dit waagt zullen grote groepen burgers de verkiezingen en het daaruit voortgekomen parlement niet erkennen. Het vervalsingsbesluit zal aangevochten worden voor internationale rechtbanken.

Als dat het soort chaos, en het soort imago van België, is dat u voor ogen hebt, zou ik zeggen: doen!

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Wat was er dan uiteindelijk zo positief in de 'door de drie vragen aangepaste' formateurnota?
Indien Milquet niet 'non' had gezegd, waar hadden wij dan gestaan?

Inderdaad. Plat op de buik. Men houdt de kiezer echt voor de domme.