Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 december 2007, 10:09   #41
ERLICH
Minister-President
 
ERLICH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Dat ontken ik niet, dat weet ik zelfs zeker, en om Mao te citeren:
"Elke gedachte die de wil om te strijden laat verslappen en die de vijand geringschat is fout."
Daarom ga ik uit van een sterke vijand.
Indien u mao citeert, zegt al veel hoe geloofwaardig u bent in de zaken die ge hierboven ergens hebt aangehaald, iets met verdraagzaam enz.

Het ruikt hier precies naar een pvda. Nu nog de fabel, "doe de rijken betalen" en het is bevestigd. We zeggen wat het volk wil horen, maar we horen niet wat we zeggen.
__________________
Gott mit uns.
Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe)

Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens.
ERLICH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2007, 10:11   #42
Wolf
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 337
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Deze tradities worden dan het strijdsymbool bij uitstek, het dragen van het hoofddoekje is hier een mooi voorbeeld van.
Moslims willen hiermee, begrijpelijkerwijs, laten zien dat ze niet zomaar alles van die westerse cultuur zonder nadenken overnemen maar er zelf bewust over reflecteren wat voor hun waardevol kan zijn en wat niet en het verschil tussen hun en westerlingen benadrukken, wanneer wij dit proberen te bedreigen. Het is dus de manier om gematigde Moslims te laten voelen dat wij niet zijn opgezet met hun identiteitsvorming waardoor zij nog meer vragen gaan stellen bij die van de onze, en zich ertegen gaan afzetten. Wij bedreigen immers hun.
Dan is het ons volste recht deze onaangepaste probleemgevallen terug te sturen naar het land van herkomst (van ouders of grootouders). Daar kunnen ze zonder problemen hun 'tradities' beoefenen zoveel ze willen, zonder last te hebben van de onverdraagzame Vlamingen (Europeanen).
Wolf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2007, 10:17   #43
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolf Bekijk bericht
Dan is het ons volste recht deze onaangepaste probleemgevallen terug te sturen naar het land van herkomst (van ouders of grootouders). Daar kunnen ze zonder problemen hun 'tradities' beoefenen zoveel ze willen, zonder last te hebben van de onverdraagzame Vlamingen (Europeanen).
Voor u moeten het allemaal perfecte kopietjes zijn van westerlingen die deze cultuur zonder enige reflectie en probleemloos hebben overgenomen, liefst ook nog eens geïnternaliseerd?

Integratie is een proces. Iedereen moet de tijd krijgen om dit door te maken. Als je voortdurend nieuwe generaties migranten naar hier blijft halen, is het natuurlijk moeilijk om als onwetende buitenstaander een objectief beeld te krijgen van de evolutie van bv derde generaties.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2007, 10:35   #44
ERLICH
Minister-President
 
ERLICH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Migranten staan voor de moeilijke taak het beste uit both worlds proberen te combineren. Zo creëren ze noodgedwongen een eigen unieke cultuur. Dat is niet altijd even evident. Binnenshuis kan dat, zowel onder verschillende migranten van dezelfde generatie en zeker onder migranten van een verschillende generatie, binnen of buiten het gezin, tot heel wat verschillende eigen invullingen en zo tot heel wat discussies leiden met de directe omgeving. Eventueel zelfs tot psychische problemen.

Natuurlijk hebben wij ook recht op onze eigen cultuur. Je draait de zaken om. Het is de westerse overheid die zich zonder blikken of blozen eventjes gaat moeien met het privé-leven van inwijkelingen en specifiek Moslims op ieder denkbaar gebied, zelfs op het seksuele! (Terwijl tot voor kort zelfs geen enkele politicus daar zelfs maar enigszins gelinkt mee wou worden!)
Ze hebben hierbij iets cruciaal over het hoofd gezien:
- iemand gedwongen afstand proberen te laten nemen van zijn cultuur terwijl hij er nog mee geïdentificeerd is maakt dat deze persoon zich net sterker gaat vastklampen aan zijn cultuur van herkomst. Zo maakt ons Vlaams Belang dat migranten zullen teruggrijpen naar tradities die dateren uit het land van herkomst van drie decennia geleden, en zelfs in het moderne Marokko of Turkije niet meer gebruikelijk zijn onder de meerderheid van de bevolking.
Deze tradities worden dan het strijdsymbool bij uitstek, het dragen van het hoofddoekje is hier een mooi voorbeeld van.
Moslims willen hiermee, begrijpelijkerwijs, laten zien dat ze niet zomaar alles van die westerse cultuur zonder nadenken overnemen maar er zelf bewust over reflecteren wat voor hun waardevol kan zijn en wat niet en het verschil tussen hun en westerlingen benadrukken, wanneer wij dit proberen te bedreigen. Het is dus de manier om gematigde Moslims te laten voelen dat wij niet zijn opgezet met hun identiteitsvorming waardoor zij nog meer vragen gaan stellen bij die van de onze, en zich ertegen gaan afzetten. Wij bedreigen immers hun. Hierdoor kan een partij als het Vlaams Belang gaan prediken dat het aantal extremistische Moslims ("want ze dragen het doekje") onrustwekkend toeneemt, en daarin nog gelijk hebben ook.

Eén en ander neemt niet weg dat we in een globaliserende wereld uiteindelijk evolueren naar één grote eenheidsworst. Maar daar staat de Islam os van. Hetzelfde zal gebeuren of is reeds gebeurd met Italianen, Polen, Oost-Europeanen en binnenkort ook mensen uit het verre oosten.
Heb hier ooit het voorbeeld aangehaald van een marokaan, die op tv verklaarde dat zijn dochters hier de mogelijkheid hadden gekregen te studeren en zich te vestigen in deze samenleving. De één was advocaat, de ander ontgaat me. Deze persoon z'n reactie op wat de allochtoonse gemeenschap en hun bleke collaborateurs graag verkopen als, niet krijgen van kansen, slachtoffer van racisme, slachtoffer van discriminatie en ga zo maar door. Lag volgens hem alleen in de oorzaak van geen interesse in scholing, taal zowel van de jongeren als van de ouderen. Hij ging met z'n dochters naar ouderavonden, had interesse voor hun studie's maar moest toekijken hoe de meerderheid van de allochtoonse gemeenschap aan deze zaken geen boodschap had en heeft.

De reactie's die erop kwamen na dat ik dit de eerst maal had geplaatst door de linkse slinkse van deze maatschappij was, "omdat het er één goed heeft daarom nog niet de rest" of zoiets in die aard. Kunt het nog wel ergens terugvinden. de reden van deze reactie zal zeker liggen in het feit, dat zulke "allochtone" reactie hun niet uitkomt en hun zeepbel de "multicul" doorprikt.

Dus voor de duidelijkheid, het is gewoon zich afzetten tegen de Westerse levenwijze, dan blijft de vraag wat komen ze hier zoeken en wat is hun doel buiten het verspreiden of willen verspreiden (opdringen) van hun cultuur, traditie's en wat ze noemen religie. En nogeens wat is het doel van progressief hiermee, verdraagzaamheid? kan niet want dat hebben ze niet tegenover hen die er andere meningen op nahouden dan de hunne is al meer dan eens bewezen. Dus wat dan wel?
__________________
Gott mit uns.
Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe)

Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens.
ERLICH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2007, 11:41   #45
ERLICH
Minister-President
 
ERLICH's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Voor u moeten het allemaal perfecte kopietjes zijn van westerlingen die deze cultuur zonder enige reflectie en probleemloos hebben overgenomen, liefst ook nog eens geïnternaliseerd?

Integratie is een proces. Iedereen moet de tijd krijgen om dit door te maken. Als je voortdurend nieuwe generaties migranten naar hier blijft halen, is het natuurlijk moeilijk om als onwetende buitenstaander een objectief beeld te krijgen van de evolutie van bv derde generaties.
Onwetende buitenstaander? Wat de derde en de zoveelste generatie betreft, zijn er geen "onwetende" buitenstaanders meer. Hier niet, in Nederland niet, Frankrijk zeker niet en sorry voor degene die zijn vergeten. Dus wat verrijking en integratie betreft van deze generatie's, dit hebben we al met z'n allen kunnen zien en horen. Maar zoals progressief het bekijkt, wat zou het en met wat geduld en begrip en wat toegeving hier en daar is alles oké. Zij die hier zijn geboren zijn toch geen inwijkelingen ofwel? Welke tijd zouden die moeten hebben of krijgen om zich aan te passen aan de westerse levenswijze. indien een probleem, is dit het probleem dat ze van huis uit meekrijgen van hun ouders, grootouders die als inwijkeling zich afzetten tegen de Westerse levenswijze. Dus niet de schuld van racisme, discriminatie. Indien men naar het Westen komt, weet men of zou men moeten weten wat de levenwijze in het Westen is en vice versa. Als m'n dit na één, twee en drie generatie's nog niet weet is een teken van niet willen weten van zuiver 100% onwil. Dus hoe zegt men het, "eigenschuld dikke bult". Alle linkse progressieve zever ten spijt.
__________________
Gott mit uns.
Wo Recht zu Unrecht wird, wird Widerstand zur Pflicht! (Johann Wolfgang von Goethe)

Gegen dummheit kämpfen, selbst Götter vergebens.

Laatst gewijzigd door ERLICH : 18 december 2007 om 11:50.
ERLICH is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2007, 11:56   #46
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.417
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
Ik stel mij deze vraag al een tijdje.
Waarom is links zo bezeten voor een multiculturele samenleving ?
Ook als duidelijk is dat dit niet werkt ?
Is het uit angst of is die menslievendheid écht ?
Of is het gewoon zieltjeswinnen voor de volgende verkiezingen ?
De menslievendheid is echt, en het geloof in het individu ook.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2007, 22:01   #47
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH Bekijk bericht
Heb hier ooit het voorbeeld aangehaald van een marokaan, die op tv verklaarde dat zijn dochters hier de mogelijkheid hadden gekregen te studeren en zich te vestigen in deze samenleving. De één was advocaat, de ander ontgaat me. Deze persoon z'n reactie op wat de allochtoonse gemeenschap en hun bleke collaborateurs graag verkopen als, niet krijgen van kansen, slachtoffer van racisme, slachtoffer van discriminatie en ga zo maar door. Lag volgens hem alleen in de oorzaak van geen interesse in scholing, taal zowel van de jongeren als van de ouderen. Hij ging met z'n dochters naar ouderavonden, had interesse voor hun studie's maar moest toekijken hoe de meerderheid van de allochtoonse gemeenschap aan deze zaken geen boodschap had en heeft.

De reactie's die erop kwamen na dat ik dit de eerst maal had geplaatst door de linkse slinkse van deze maatschappij was, "omdat het er één goed heeft daarom nog niet de rest" of zoiets in die aard. Kunt het nog wel ergens terugvinden. de reden van deze reactie zal zeker liggen in het feit, dat zulke "allochtone" reactie hun niet uitkomt en hun zeepbel de "multicul" doorprikt.
De veralgemeningen van die man over "de allochtonen" zijn toch even weinig waard als die van om het even wie, allo- of autochtoon? Is het dan echt zo moeilijk voor u om dat in te zien? (Straks gaan we nog moeten geloven dat het een kwestie van niet kùnnen is...)

Citaat:
Dus voor de duidelijkheid, het is gewoon zich afzetten tegen de Westerse levenwijze, dan blijft de vraag wat komen ze hier zoeken en wat is hun doel buiten het verspreiden of willen verspreiden (opdringen) van hun cultuur, traditie's en wat ze noemen religie.
Wat een idiote praat. Je verkondigt hier dat die mensen zich afzetten tegen de maatschappij door geen advocaat te willen worden.
En trouwens, het Eigen Volk dat op de onderste sporten van de sociale ladder staat, tegen wie zetten die sukkelaars zich dan af met hun (kans)armoede?


Citaat:
En nogeens wat is het doel van progressief hiermee, verdraagzaamheid? kan niet want dat hebben ze niet tegenover hen die er andere meningen op nahouden dan de hunne is al meer dan eens bewezen. Dus wat dan wel?
Lees wat ze er zelf over schrijven. Als je het kan begrijpen, tenminste.
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2007, 03:01   #48
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH Bekijk bericht
Onwetende buitenstaander? Wat de derde en de zoveelste generatie betreft, zijn er geen "onwetende" buitenstaanders meer. Hier niet, in Nederland niet, Frankrijk zeker niet en sorry voor degene die zijn vergeten. Dus wat verrijking en integratie betreft van deze generatie's, dit hebben we al met z'n allen kunnen zien en horen. Maar zoals progressief het bekijkt, wat zou het en met wat geduld en begrip en wat toegeving hier en daar is alles oké. Zij die hier zijn geboren zijn toch geen inwijkelingen ofwel? Welke tijd zouden die moeten hebben of krijgen om zich aan te passen aan de westerse levenswijze. indien een probleem, is dit het probleem dat ze van huis uit meekrijgen van hun ouders, grootouders die als inwijkeling zich afzetten tegen de Westerse levenswijze. Dus niet de schuld van racisme, discriminatie. Indien men naar het Westen komt, weet men of zou men moeten weten wat de levenwijze in het Westen is en vice versa. Als m'n dit na één, twee en drie generatie's nog niet weet is een teken van niet willen weten van zuiver 100% onwil. Dus hoe zegt men het, "eigenschuld dikke bult". Alle linkse progressieve zever ten spijt.
Sorry maar uw posting is voor mij redelijk onbegrijpelijk. Misschien zit het uur en mijn vermoeidheid er voor iets tussen.
Maar ik denk dat u me heeft misbegrepen:
mijn punt was dat er voortdurend een eerste generatie is. Waardoor de integratie voortdurend weer van voren aan moet beginnen. Die nieuwe migratiestromen zijn mogelijk dankzij de wet op gezinshereniging.

Wat ik je ook al voortdurend heb proberen duidelijk te maken:
niemand komt naar hier met de bedoeling zich af te zetten tegen de cultuur van de meerderheid (de westerse). Integendeel, iedereen weet dat hij of zij hiermee zijn kansen hypothikeert.
Mensen zetten zich normaal gezien niet zo snel af tegen een andere cultuur ook. Dit doen ze pas als die andere cultuur bedreigd wordt. Die cultuur van herkomst is voor hun namelijk een belangrijk deel van hun identiteit, en niemand wil dat er aan zijn identiteit geraakt wordt.

Heb je kinderen? Je zal je zoon of dochter veel vrijheid geven, totdat je hoort dat iemand hem of haar pijn wil doen. Dan zal je ze hun op de meest extreme en ouderwets lijkende manieren proberen te beschermen. Iemands culturele erfgoed is hiermee vergelijkbaar.
Het Vlaams Belang is een partij die dat culturele erfgoed van de ander echter expliciet aanvalt. Hierdoor voelen migranten zich bedreigd en gaan ze zich net meer aan hun cultuur vastklampen. Dat is koren op de molen van het Vlaams Belang, want nu spreken ze de waarheid als ze zeggen dat de migranten van hier conservatief zijn, wat bij de meerderheidscultuur het gevoel opwekt dat ze zich weigeren aan te passen. Net alsof het die meerderheidscultuur die vrijheid promoot aangaat hoe mensen hun leven invullen en alsof ze er, indien dit op en of gene wijze gebeurt, nadeel van ondervinden.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2007, 05:54   #49
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Het is de westerse overheid die zich zonder blikken of blozen eventjes gaat moeien met het privé-leven van inwijkelingen en specifiek Moslims op ieder denkbaar gebied, zelfs op het seksuele!
Euh, kun je me hierover wat voorbeelden verschaffen? Ik snap niet echt waar je het over hebt.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2007, 05:55   #50
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht


Bij Uitgeverij Aspekt verscheen onlangs Het verraad van links van journalist Carel Brendel. Het boek gaat over de verhouding tussen socialisme en godsdienst in de afgelopen 130 jaar, van de afvallige christen Ferdinand Domela Nieuwenhuis tot de afvallige moslim Ehsan Jami. Links is de weg kwijtgeraakt in de multiculturele samenleving. Het durft geen kritiek op de orthodoxe islam te leveren, uit angst de moslimkiezers van zich te vervreemden. Brendel komt met tien aanbevelingen voor de PvdA van Wouter Bos, de SP van Jan Marijnissen en de aanvoerders van andere linkse partijen om uit het slop te raken. Op deze site staan recensies en reacties plus het laatste nieuws over Het verraad van links. Arabist Hans Jansen: "Een prachtboek, waar heel veel mensen zwaar mee in hun maag zitten."
Heb ik al eerder over horen spreken. Dien ik me dringend aan te schaffen. Zelf al gelezen?
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2007, 06:20   #51
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

De integratie is volop aan de gang.
Maar rechtsen verstaan onder integratie "naar ons pijpen dansen"...
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2007, 14:37   #52
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Euh, kun je me hierover wat voorbeelden verschaffen? Ik snap niet echt waar je het over hebt.
Hoofddoek.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2007, 14:40   #53
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav Bekijk bericht
De integratie is volop aan de gang.
Maar rechtsen verstaan onder integratie "naar ons pijpen dansen"...
Voil�*.

Bovendien werkt al onze regelneverij negatief op dat proces.
We hebben ook telkens opnieuw nieuwe eerste migratiemiranten, waarbij de integratie nog in een beginstadium is. Hierdoor lijkt er voor buitenstaanders geen evolutie.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 19 december 2007 om 14:42.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2007, 15:13   #54
Pies Descalzos
Burgemeester
 
Pies Descalzos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2005
Locatie: Gent
Berichten: 593
Stuur een bericht via MSN naar Pies Descalzos
Standaard

@ Groentje:

Wat de Islam betreft ben jij nog een tikkeltje naïef.
Betreffende inwijkelingen van China, Italië, Thailand enz... geef ik je gelijk.
Wat Islamieten betreft zit je volledig fout.
Er is natuurlijk altijd een deel die onze maatschappij als de mogelijkheid ziet om het juk van de Islam van zich af te werpen.
Maar er is ook een groot deel dat deze maatschappij meer Islam-georiënteerd wil maken.
En dat is geen vooroordeel, want ik hoor het uit hun eigen mond.
Ik heb het al in een ander topic vermeld, maar ik zal het hier meer in detail doen.
Ik heb gepraat met twee ex-islamitische Turkse vrouwen die mij vertelden dat ze aangespoord werden om zoveel mogelijk kinderen te baren.
Dit om het aantal Islamitische mensen in België te verhogen.
Toen ik vroeg waarom dit nodig was antwoordden ze mij dat de Islam nooit kan buigen voor andere geloven of waarden die heersen in de maatschappij.
Integratie was volgens hen maar in beperkte mate mogelijk. Toen ik vroeg wat men onder beperkt moest verstaan zeiden ze mij dat het aanleren van de taal het voornaamste was, omdat ze ze zich verstaanbaar moeten kunnen maken. Maar wat betreft levensgewoonten moet er ALTIJD gestreefd worden naar de islamitische manier van leven.
Vandaar dat ze streven om een overgewicht in de maatschappij te bereiken zodat WIJ, andersgelovigen degenen zullen moeten zijn die zich zullen moeten aanpassen.
Ik vroeg toen of dit enkel de overtuiging van hun gezin was of dat dit iets was dat onder een grotere groep leefde.
Ze antwoordden mij dat het iets is dat door de islam voorgeschreven word en dat door iedereen binnen hun geloofsgemeenschap als streefdoel aanzien werd. Zij vonden de westerse manier van leven een meer aantrekkelijke manier om hun leven door te lopen en vandaar dat ze uit de geloofgemeenschap gestapt zijn en verhuisd naar Gent. In Brussel werden ze met de dood bedreigt. Ik snap ook wel waarom, ze praten openhartig over de complotten die de islam beraamt.
Ik was vroeger ook gematigd en naïef, net als jij. Maar vanaf die dag 3 jaar geleden heb ik mijn mening toch stilletjesaan herzien. Dat ging niet op 1 dag, maar na veel opzoekwerk over de islam gedaan te hebben en op bepaalde filmpjes te stuiten op het internet die de islam ontmaskeren ben ik beginnen beseffen waar we mee opgescheept zitten.
Ik heb niks tegen die mensen, in tegendeel, ik hou van alle mensen. Ik heb echter een enorm medelijden voor diegenen die binnen zo een doctrine geboren worden. Er is bijna geen ontsnappen aan. Vandaar dat ik vind dat ze tenminste op ons grondgebied tegengewerkt moet wordend.
__________________
กรุงเทพมหานคร อมรรัตนโกสินทร์ มหินทรายุธยามหาดิลก ภพนพรัตน์ ราชธานีบุรีรมย์ อุดมราชนิเวศน์ มหาสถาน อมรพิมาน อวตารสถิต สักกะทัตติยะ วิษณุกรรมประสิทธิ์
Pies Descalzos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2007, 17:53   #55
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pies Descalzos Bekijk bericht
@ Groentje:

Wat de Islam betreft ben jij nog een tikkeltje naïef.
Betreffende inwijkelingen van China, Italië, Thailand enz... geef ik je gelijk.
Wat Islamieten betreft zit je volledig fout.
Er is natuurlijk altijd een deel die onze maatschappij als de mogelijkheid ziet om het juk van de Islam van zich af te werpen.
Maar er is ook een groot deel dat deze maatschappij meer Islam-georiënteerd wil maken.
En dat is geen vooroordeel, want ik hoor het uit hun eigen mond.
Ik heb het al in een ander topic vermeld, maar ik zal het hier meer in detail doen.
Ik heb gepraat mettwee ex-islamitische Turkse vrouwen die mij vertelden dat ze aangespoord werden om zoveel mogelijk kinderen te baren.
Dit om het aantal Islamitische mensen in België te verhogen.
Toen ik vroeg waarom dit nodig was antwoordden ze mij dat de Islam nooit kan buigen voor andere geloven of waarden die heersen in de maatschappij.
Integratie was volgens hen maar in beperkte mate mogelijk. Toen ik vroeg wat men onder beperkt moest verstaan zeiden ze mij dat het aanleren van de taal het voornaamste was, omdat ze ze zich verstaanbaar moeten kunnen maken. Maar wat betreft levensgewoonten moet er ALTIJD gestreefd worden naar de islamitische manier van leven.
Vandaar dat ze streven om een overgewicht in de maatschappij te bereiken zodat WIJ, andersgelovigen degenen zullen moeten zijn die zich zullen moeten aanpassen.
Ik vroeg toen of dit enkel de overtuiging van hun gezin was of dat dit iets was dat onder een grotere groep leefde.
Ze antwoordden mij dat het iets is dat door de islam voorgeschreven word en dat door iedereen binnen hun geloofsgemeenschap als streefdoel aanzien werd. Zij vonden de westerse manier van leven een meer aantrekkelijke manier om hun leven door te lopen en vandaar dat ze uit de geloofgemeenschap gestapt zijn en verhuisd naar Gent. In Brussel werden ze met de dood bedreigt. Ik snap ook wel waarom, ze praten openhartig over de complotten die de islam beraamt.
Ik was vroeger ook gematigd en naïef, net als jij. Maar vanaf die dag 3 jaar geleden heb ik mijn mening toch stilletjesaan herzien. Dat ging niet op 1 dag, maar na veel opzoekwerk over de islam gedaan te hebben en op bepaalde filmpjes te stuiten op het internet die de islam ontmaskeren ben ik beginnen beseffen waar we mee opgescheept zitten.
Ik heb niks tegen die mensen, in tegendeel, ik hou van alle mensen. Ik heb echter een enorm medelijden voor diegenen die binnen zo een doctrine geboren worden. Er is bijna geen ontsnappen aan. Vandaar dat ik vind dat ze tenminste op ons grondgebied tegengewerkt moet wordend.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Drogreden
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2007, 18:10   #56
Uh-Huh
Banneling
 
 
Uh-Huh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Voil�*.

Bovendien werkt al onze regelneverij negatief op dat proces.
We hebben ook telkens opnieuw nieuwe eerste migratiemiranten, waarbij de integratie nog in een beginstadium is. Hierdoor lijkt er voor buitenstaanders geen evolutie.
Zéér juist.
Uh-Huh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2007, 20:29   #57
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer
Ik heb gemerkt dat de meeste blanke multikullies ergens superblank wonen en voor de multikul zijn puur om zichzelf goed te voelen of om ergens tegenaan te trappen, maar zodra hun buurt te zwart word dan zijn ze er ineens tegen of verhuizen ze naar een ander blank gebied en blijven ze voor de multikul.

wat benijd ik jou sterk analyserend vermogen gekoppeld aan een integraal helikoptervisionair platvorm toch....
werk jij in een callcentrum, voor het bureau van de algemene statistiek, of iets met nano-microscopie ?
In Nederland geven de "volksvertegenwoordigers" van links overwegend inderdaad toch dit voorbeeld.

http://archief.parool.nl/artikel?tex...SEC=%2A&FDOC=0
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2007, 20:32   #58
Pies Descalzos
Burgemeester
 
Pies Descalzos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2005
Locatie: Gent
Berichten: 593
Stuur een bericht via MSN naar Pies Descalzos
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pies Descalzos Bekijk bericht
@ Groentje:

Ik heb gepraat met twee ex-islamitische Turkse vrouwen die mij vertelden dat ze aangespoord werden om zoveel mogelijk kinderen te baren.
Dit om het aantal Islamitische mensen in België te verhogen.
Ik vroeg toen of dit enkel de overtuiging van hun gezin was of dat dit iets was dat onder een grotere groep leefde.
Ze antwoordden mij dat het iets is dat door de islam voorgeschreven word en dat door iedereen binnen hun geloofsgemeenschap als streefdoel aanzien werd. .
Twee vrouwen, en al de rest ook. En hoe meer je objectief naar de islamitische leer kijkt en naar de situatie in landen waar de islam de plak zwaait, hoe meer je beseft dat dit waar is.
__________________
กรุงเทพมหานคร อมรรัตนโกสินทร์ มหินทรายุธยามหาดิลก ภพนพรัตน์ ราชธานีบุรีรมย์ อุดมราชนิเวศน์ มหาสถาน อมรพิมาน อวตารสถิต สักกะทัตติยะ วิษณุกรรมประสิทธิ์

Laatst gewijzigd door Pies Descalzos : 19 december 2007 om 20:35.
Pies Descalzos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2007, 22:32   #59
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pies Descalzos Bekijk bericht
Twee vrouwen, en al de rest ook. En hoe meer je objectief naar de islamitische leer kijkt en naar de situatie in landen waar de islam de plak zwaait, hoe meer je beseft dat dit waar is.
Je kan mensen indelen in groepen obv één gemeenschappelijk kenmerk. Zo ka je, afhankelijk van wat relevant is in een situatie, verschillende groepen onderscheiden. Dat maakt de sociale werkelijkheid een stuk overzichtelijker. Maar het is een grote misvatting om uit dat één gemeenschappelijk kenmerk van die groep te concluderen dat die groep sowieso verder nog een aantal gemeenschappelijke kenmerken heeft en het dus om een homogene groep zou gaan.
De mens heeft echter héél sterk de neiging om dat wal te doen. Het is één van de zovele biasen waar ons denkvermogen in trapt en wat er ons van weerhoudt rationeel te zijn. Tajfel destijds wou onderzoeken aan welke voorwaarden moest voldaan zijn, opdat we bepaalde mensen als een groep beschouwen. Hij begon door een aantal kinderen een rood papier te geven, en andere een groen. De bedoeling was dat hij stelselmatig nieuwe kenmerken zou bijcreëren die de groepen van mekaar zouden onderscheiden, om te kijken wanneer de kinderen mekaar precies zouden zien als behorend tot een verschillende groep. Tot zijn grote verbazing moest hij vaststellen dat dat niet nodig was, het simpele feit dat het ene kind puur obv toeval een groen blad had gekregen, en een ander een rood, maakte al dat een kind met een rood blad alle andere kindren met een rood blad meer positieve kenmerken toedichte en leuker vond dan een kind met een groen blad.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2007, 22:56   #60
Pies Descalzos
Burgemeester
 
Pies Descalzos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2005
Locatie: Gent
Berichten: 593
Stuur een bericht via MSN naar Pies Descalzos
Standaard

Je bent nog jong he, je zult nog lang genoeg leven om de gevolgen van de islam te zien
Ik ga er hier niet te veel woorden meer aan vuilmaken, ik verhuis volgend jaar toch naar Thailand.
Weet je wat daar de voorwaarden zijn om er te blijven? Daar zou België eens een voorbeeld aan mogen aan nemen.
__________________
กรุงเทพมหานคร อมรรัตนโกสินทร์ มหินทรายุธยามหาดิลก ภพนพรัตน์ ราชธานีบุรีรมย์ อุดมราชนิเวศน์ มหาสถาน อมรพิมาน อวตารสถิต สักกะทัตติยะ วิษณุกรรมประสิทธิ์
Pies Descalzos is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be