we maken ons belachelijk in het buitenland... - Pagina 3

Hashiwokakero · 20 december 2007, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neetro

ah het is lachwekkend hoeveel er van de situatie gekend is in het buitenland:

bron: http://www.indymedia.be/nl/node/25301

Inderdaad, ik wist wel niet dat indymedia in het buitenland lag?

daiwa · 20 december 2007, 00:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SPAFAN

Met rechts mag je zo een kluchten verwachten,tijd dat het buitenland ook eens ziet dat Vlaanderen,of België wel wat meer te bieden heeft dan het Vlaams Belang of dutroux

Wat had je gedacht van een Belg en gewezen Nato baas Willy Claes die ontmaskert werd als een ordinaire oplichter en dief?
Dat was pas een blamage voor Belgié.

Geert C · 20 december 2007, 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Wat had je gedacht van een Belg en gewezen Nato baas Willy Claes die ontmaskert werd als een ordinaire oplichter en dief?
Dat was pas een blamage voor Belgié.

Wat had je gedacht van een Belg en NAVO-baas die in 1995 reeds waarschuwde voor het moslimfundamentalisme dat aan kracht won?

Dat er toen niet geluisterd werd, was een blamage voor de wereld.

daiwa · 20 december 2007, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat had je gedacht van een Belg en NAVO-baas die in 1995 reeds waarschuwde voor het moslimfundamentalisme dat aan kracht won?

Dat er toen niet geluisterd werd, was een blamage voor de wereld.

Dat het VB indertijd waarschuwde voor de problemen die er waren en dat er nog grotere gingen komen met bepaalde allochtone jongeren en er toen ook niet naar het VB geluisterd werd is dus ook een blamage voor Belgié of zijn poco politici?

Jaani_Dushman · 20 december 2007, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat had je gedacht van een Belg en NAVO-baas die in 1995 reeds waarschuwde voor het moslimfundamentalisme dat aan kracht won?

Dat er toen niet geluisterd werd, was een blamage voor de wereld.

Ik dacht dat de NAVO net zorgde voor de aanwakkering van het moslimfundamentalisme door het Amerikaanse bombardement in Soedan in 1998, door de onvoorwaardelijke Amerikaanse steun van Amerika en bondgenoten aan Israel en diens etnische zuivering van Palestina, door gruwelijke poltiek van Clinton tegen het Iraakse volk, etc...
Maar ik zal ook wel een rechtse zak wegens anti-Claes zijn, zeker...

Geert C · 20 december 2007, 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik dacht dat de NAVO net zorgde voor de aanwakkering van het moslimfundamentalisme door het Amerikaanse bombardement in Soedan in 1998, door de onvoorwaardelijke Amerikaanse steun van Amerika en bondgenoten aan Israel en diens etnische zuivering van Palestina, door gruwelijke poltiek van Clinton tegen het Iraakse volk, etc...
Maar ik zal ook wel een rechtse zak wegens anti-Claes zijn, zeker...

"VS" en "NAVO" zijn twee verschillende dingen.

Jaani_Dushman · 20 december 2007, 01:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

"VS" en "NAVO" zijn twee verschillende dingen.

Is dat werkelijk zo?(*)

(*)neen, dit is niet ironisch bedoeld

Geert C · 20 december 2007, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Is dat werkelijk zo?(*)

(*)neen, dit is niet ironisch bedoeld

Ja, maar dat is niet de discussie die hier gevoerd wordt. Ik wou alleen maar aantonen dat Daiwa's beschrijving van Claes té eenzijdig was.

Jaani_Dushman · 20 december 2007, 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ja, maar dat is niet de discussie die hier gevoerd wordt. Ik wou alleen maar aantonen dat Daiwa's beschrijving van Claes té eenzijdig was.

Wees blij dat Daiwa een eenzijdige beschrijving van Claes heeft gegeven. Want die kerel heeft wel meer dan één lelijk kantje, hoor. (NAVO-baas geweest, corrupt, rechterflank binnen SP.A, belgicist, regimehoer,...)

daiwa · 20 december 2007, 01:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ja, maar dat is niet de discussie die hier gevoerd wordt. Ik wou alleen maar aantonen dat Daiwa's beschrijving van Claes té eenzijdig was.

Waarom te eenzijdig?
Dat een Nato baas, een Belg nb moet aftreden omdat hij ontmaskert werd als een ordinaire crimineel zal wel geen deugd gedaan hebben aan het imago van Belgié.
Daar is de huidige crisis maar klein bier tegen.

Geert C · 20 december 2007, 01:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wees blij dat Daiwa een eenzijdige beschrijving van Claes heeft gegeven. Want die kerel heeft wel meer dan één lelijk kantje, hoor. (NAVO-baas geweest, corrupt, rechterflank binnen SP.A, belgicist, regimehoer,...)

Als je je tegenstanders niet met argumenten kan onderuithalen...

daiwa · 20 december 2007, 01:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als je je tegenstanders niet met argumenten kan onderuithalen...

Jaani heeft hier toch argumenten of ga je beweren dat het niet waar is wat hij over Claes zegt?

De titel van de topic is toch '' we maken ons belachelijk in het buitenland''.

Wel nu, een land dat een crimineel voordraagt als Nato baas maakt zichzelf belachelijk.

Jaani_Dushman · 20 december 2007, 01:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als je je tegenstanders niet met argumenten kan onderuithalen...

...dan overlaad ik ze met bloemen en knuffels?

-Ga je ontkennen dat Willy Claes secretais-generaal van de NAVO geweest is? Ik vind het toch niet normaal dat een socialist (of een sociaal-democraat) de baas wordt van een organisatie die tot doel heeft de Europese landen militair aan de Amerikaanse agressiepolitiek te binden.
-Ga je ontkennen dat Willy Claes corrupt was? Het Agusta-schandaal lijkt me toch geen verzinseltje.
-Ga je ontkennen dat Willy Claes tot de rechterflank van zijn partij berhoort?
-Ga je ontkennen dat Willy Claes samen met mensen zoals Freddy Willockx notoire belgicisten zijn? Toch vreemd dat socialisten (of sociaal-democraten) een bourgeoisstaat en een koninkrijk zo ter hulp snellen. Ik zie de Scottish Socialist Party, Sinn Fein of Batasuna nog niet echt eer betuigen aan het koningshuis.
-Ga je ontkennen dat Willy Claes een regimehoer is? Het is de taak van socialisten om een gevaar te vormen voor het burgerlijke establishment. Om de monarchie te bekampen. Om de economische elites het vuur aan de schenen te leggen. Geen van die dingen zijn aan Willy Claes besteed. Hij vindt blijkbaar eervoller om minister van staat te mogen worden.

Geert C · 20 december 2007, 02:05

Ik heb een vraag voor u: wat is er gebeurd met "de arbeider kent geen vaderland"?

Jos Verhulst · 20 december 2007, 02:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik heb een vraag voor u: wat is er gebeurd met "de arbeider kent geen vaderland"?

Voreger produceerden socialisten tekeningetjes als dit:

De koning werd, volkomen terecht, als top en sluitstuk van het onderdrukkerssysteem voorgesteld.
Nu is het omgekeerd: de koning wordt voorgesteld als de hoogste garant voor "...onze democratie" en het ultieme bolwerk van de "...solidariteit".

Geert C · 20 december 2007, 02:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Voreger produceerden socialisten tekeningetjes als dit:

De koning werd, volkomen terecht, als top en sluitstuk van het onderdrukkerssysteem voorgesteld.
Nu is het omgekeerd: de koning wordt voorgesteld als de hoogste garant voor "...onze democratie" en het ultieme bolwerk van de "...solidariteit".

Het SP.A standpunt is eerder: zolang hij geen kwaad doet mag hij blijven zitten in Laken.

Ze nemen door de vele republikeinsgezinden in eigen rangen geen al te duidelijk standpunt in.

Jos Verhulst · 20 december 2007, 02:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het SP.A standpunt is eerder: zolang hij geen kwaad doet mag hij blijven zitten in Laken.

Ze nemen door de vele republikeinsgezinden in eigen rangen geen al te duidelijk standpunt in.

Er zijn blijkbaar toch ook koningsgezinden. Ik heb bv Peter Raats (districtvoorzitter Berchem) heel expliciet het principe van het koningsschap horen verdedigen. Beter dan een president, volgens hem, want die laatste moet ge nog eens gaan verkiezen ook.

Jaani_Dushman · 20 december 2007, 02:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik heb een vraag voor u: wat is er gebeurd met "de arbeider kent geen vaderland"?

Maarten Van Ginderachter schrijft daar een intressant stuk over in zijn boek "Het Rode Vaderland" (pg 10-12).

Een korte synthese van wat hij schrijft:
De visies van Marx en Engels op nationaliteitenkwestie zijn nogal contradictorisch. Enerzijds verwerpt hij het nationalisme als bugerlijke poging om de emancipatiebewegingen te verdelen. Maar anderzijds geloofden Marx en Engels in grote homogene natiestaten, en waren de kleinere volkeren gedoemd te verdwijnen.Tegenover Marx stond Proudhon, die de grote gecentraliseerde staten verwierp, en meer sympathie had voor kleine politieke entiteiten die respect hadden voor taal-, ras- en religieuze verschillen.
Onderzoek vanaf de jaren '60 relativeert de visie dat klassestrijd en nationalisme onverzoenbaar zouden zijn. Het respect voor de verschillende naties werd aanzien als een voorwaarde voor het "ware internationalisme".

Je kan de leuze natuurlijk op twee manier opvatten:
-De arbeider heeft geen vaderland nodig. Er zijn alleen klasseverschillen.
-De burgerlijke staat is geen vaderland voor de arbeider. Maar dat wil niet zeggen dat hij daarom geen vaderland nodig heeft, of kan hebben.
Ik sluit aan bij de tweede interpreatie

straatrue · 20 december 2007, 06:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Er zijn blijkbaar toch ook koningsgezinden. Ik heb bv Peter Raats (districtvoorzitter Berchem) heel expliciet het principe van het koningsschap horen verdedigen. Beter dan een president, volgens hem, want die laatste moet ge nog eens gaan verkiezen ook.

Niet slecht gezien want een element van zekerheid in een land is altijd welkom en... boven,dien is een president in Frankrijk en de USA niet noodzakelijk goedkoper dan een koning.

Niks · 20 december 2007, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Vlaams- en Waals-nationalisten maken België belachelijk in het buitenland, bedoelt u?

Omgekeerd. Buitenlanders vinden het absurd dat er zo een moeite gedaan wordt als er toch geen echte samenhorigheid heerst. Dit staat in buitenlandse persartikelen bijvoorbeeld. En een Japanse waar ik kontakt mee heb, vroeg mij dit ook eens nadat ze iets over de situatie in het nieuws gezien had.

20 december 2007, 02:05	#54
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Ik heb een vraag voor u: wat is er gebeurd met "de arbeider kent geen vaderland"? __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen.