Turks sex-toerisme in Gent

[Sus Iratus]

Voila Circe, zo eenvoudig is het.

Net zoals een Nederlandse vriend van mij, die samen met zijn Deense vrouw en hun drie kinderen, die overigens al tweetalig opgevoed waren, voor zijn werk voor 2 jaar naar Noorwegen vertrokken is. Die kinderen zijn daar zonder enige kennis van het Noors te hebben gewoon op kleuter- en lagere school gedaan en spraken na al enkele maanden nagenoeg foutloos Noors. Toen ik hem onlangs belde, nam zijn oudste dochter van acht zelfs de telefoon in het Noors op. Bij navraag bleek dan ook dat hij en zijn vrouw alleen naar de Noorse televisie kijken, op een Noorse krant geabonneerd zijn, beiden een intensieve cursus Noors volgen en zich meteen op school en in de wijk hebben geïntegreerd. Dus zo moeilijk is dat allemaal niet.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het verschil zit erin dat jouw neefje het enige Nederlandstalige kind in de klas was.
Vraag eens aan de BSD-kinderen die heel hun jeugd in Duitsland hebben doorgebracht hoe goed die hun Duits was... Ook niet denderend.

Blij dat je begrepen heb wat ik bedoelde. Komt niet altijd voor.
Het feit dat men thuis dan nog open staat voor de nieuw aan te leren taal of niet doet er ook nog een schep bovenop. alhoewel dat net zoals bij de turken (maar die zijn toch van plan te blijven hé?) en bij de BSD'ers (maar die waren toch niet van plan vast te emigreren?)uiteraard hetzelfde is: als je omgeving bomvol zit met mensen die je wèl verstaan, dan leer je veel minder de nieuwe taal aan, zeker als je dan zèlf als ouders nog geen greintje inspanning levert.

Trouwens, het hoeft zelfs niet zo lang te duren of de school hoeft er niet mee betrokken te zijn.
toen ik een maand of acht oud was vertrokken mijn ouders met mij erbij ook als gastarbeiders naar het Spaanse Asturias. We hadden daar een "meid" (de mensen waren straatarm en het was eerder een vorm van liefdadigheid, maar kom). Enfin, toen we daar na anderhalf jaar vertrokken sprak mijn moeder Spaans, mijn vader sprak Spaans (moeder kent die taal nog steeds, enkel bijgehouden door een paar langere verlofperiodes) en blijkbaar brabbelde ik mijn eerste woordjes ook in het spaans. Ik heb dus tweetalig leren spreken naar het schijnt. Maar tja, toen we terugkwamen hebben ze mij dat spaans niet verder laten oefenen hier in Vlaanderen. maar zo snel ging dat bij ons sé. Niks inburgeringscursus, niks soepsiedies, niks aparte taalllessen, niks aparte zwemuren etc... gewoon op een jaar tijd bingo integreren.

[Ephesus]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En u bent niet intelligent genoeg om te lezen dat het onderwerp niet de moedertaal maar het hanteren van een taal waarin o.a het onderwijs niet wordt gegeven?
Tja....bent u misschien een Turk en voelde u zich persoonlijk aangesproken? Ik denk van wel...

Dat is nogal een beschuldiging...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ephesus

Dat is nogal een beschuldiging...

Is het vermoeden uiten van een nationaliteit nu ook al een beschuldiging?

Bent U Brit?

"Wat een smerige beschuldiging!"

[Ephesus]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Hier spelen heel veel verschillende elementen een rol.

Een neef van me ging op vijfjarige leeftijd met zijn Nederlandstalige ouders drie jaar naar Duitsland wonen. Het vijfjarige kindje werd totaal Duits-onkundig in de school geplaatst en kon binnen de paar maanden perfect mee volgen in het Duitse onderwijs, alhoewel zijn ouders thuis uiteraard Nederlands spraken, maar wèl zeer gretig de Duitse TV volgden en sociale contacten legden;
Na drie jaar kwam het ganse gezin dus terug (gastarbeiders noemden ze dat.... ze kwamen allemaal terug nadat het project was voltooid) en spraken ALLEN perfect Duits.

Dit kon omdat mijn neefje dus als énige Nederlandstalige in de klas zat en omdat zijn ouders alle mogelijkheden aangrepen om de Duitse taal te oefenen.

Indien men ondertussen in een klas zit met 70% turkse kinderen in Gent, die onder elkaar allemaal turks blijven spreken en die thuis enkel turks horen en ook de turkse heimweeschotel naar hun favoriet turks tvstation richten en verder nog enkel contacten onderhouden met hun turkse buren en turkse familieleden, zelfs op het werk enkel met turkse collegas overleggen en waarschijnlijk ook nog op het gemeentehuis geholpen worden door hun turkse gemeente-ambtenaar, dan wordt het inderdaad iets moeilijker om de Nederlandstalige juffrouw te begrijpen die jou les geeft!

Ongelooflijk dat er mensen zijn die zo wreed kunnen omgaan met bepaalde aspecten. Het is niet zo omdat uw neefje met zijn ouders de Duitse TV volgt en sociale contacten legt met mensen binnen de Duitse gemeenschap, dat dit binnen de Turkse gemeenschap helemaal niet gebeurt. En zolang er mensen met uw mentaliteit bestaan, zullen die sociale contacten wel erg moeilijk bevredigd worden of niet? En op welke bronnen baseert u zich door onrechtstreeks te insinueren dat Turkse gezinnen niet naar Nederlandstalige zenders kijken of geen sociale contacten leggen of ( wat ik zelf heel absurd vind) niet overleggen met Belgische collega's? Hoe komt het dan dat mijn nichtje wel perfect tweetalig is terwijl haar ouders naast Nederlandstalige zenders ook evenveel kijken naar Turkse zenders?

[Ephesus]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Is het vermoeden uiten van een nationaliteit nu ook al een beschuldiging?

Bent U Brit?

"Wat een smerige beschuldiging!"

Was dat een 'vermoeden' uiten van een nationaliteit? Als u denkt dat het geen persoonlijk gerichte aanval was ( is voor mij reeds een alom bekende techniek om het geven van reacties te ontduiken), tsjah dan is dat uw mening; maar voor mij blijft het hoe dan ook een beschuldiging en het voorbeeld dat u aanhaalde heeft er trouwens totaal niets mee te maken.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ephesus

Ongelooflijk dat er mensen zijn die zo wreed kunnen omgaan met bepaalde aspecten. Het is niet zo omdat uw neefje met zijn ouders de Duitse TV volgt en sociale contacten legt met mensen binnen de Duitse gemeenschap, dat dit binnen de Turkse gemeenschap helemaal niet gebeurt. En zolang er mensen met uw mentaliteit bestaan, zullen die sociale contacten wel erg moeilijk bevredigd worden of niet? En op welke bronnen baseert u zich door onrechtstreeks te insinueren dat Turkse gezinnen niet naar Nederlandstalige zenders kijken of geen sociale contacten leggen of ( wat ik zelf heel absurd vind) niet overleggen met Belgische collega's? Hoe komt het dan dat mijn nichtje wel perfect tweetalig is terwijl haar ouders naast Nederlandstalige zenders ook evenveel kijken naar Turkse zenders?

Omdat uw nichtje al langer netjes naar school gaat én ook thuis naar Nederlandstalige zenders kijkt zeker?

Had U de indruk dat ik het over JOU had? of over jouw FAMILIE? Over JOUW nichtje? waarom denk je dat? Ben je de ENIGE Turk in dit land?
En ja, oops... voordat U zich beschuldigd voelt om Turk te zijn, waarom denk je dat mensen als Sus Iratus wèl begrijpen wat ik bedoel? en mensen als Alice wèl begrijpen waar de oorzaak van de taalachterstand bij sommige allochtonen (sommige, niet alle) ligt?

Heeft U al ooit gehoord van het ONBEPAALD meervoud trouwens? dat wil zeggen dat je de uitleg in voorvoegsels "sommigen, niet allen" of "velen, niet allen" er NIET bij moet zetten omdat iemand die het Nederlands machtig is wéét dat bij het ontbreken van een lidwoord in het meervoud er NIET BEPAALD is hoeveel men bedoelt (kan dus zijn: "sommigen, niet allen" of "velen, niet allen" ETC...) maar ongetwijfeld weet uw nichtje dat dus wel en kan zij je die nederlandse les even geven. Altijd leuk meegenomen.

Wat was UW punt nu in feite?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

U heeft nog niet ontdekt dat het Pisa onderzoek géén onderscheid maakt tussen de afkomst van "allochtonen"?
zo kunnen ze natuurlijk ook geen onderscheid maken in de sociale achterstand op basis van afkomst (foei fout mis). Misschien zouden ze anders tot de vaststelling kunnen komen dat vb. aziaten bijna nergens ter wereld een achterstand kennen, niet op sociaal vlak en - UITERAARD BIJGEVOLG (zeker hé?) - niet op onderwijsvlak.
Misschien toch eens onderzoeken hoe het komt dat slechts SOMMIGE allochtoonse groepen steeds maar terechtkomen in die onderste sociale laag terwijl andere allochtonen daar niet in terechtkomen. buiten het feit dat die racistische autochtone vlaamsblokkers overal ter wereld liever gele velletjes zien dan lichte bruine zou er misschien nog een andere oorzaak kunnen gevonden worden? wat denkt ge?

Nee, dat heb ik nog niet ontdekt, want ze maken wel onderscheidt.
Misschien toch even een blik werpen op dit onderzoek http://www.skolo.org/IMG/pdf/pisa_immig_nl.pdf vooraleer je "foei fout mis" schrijft.
Misschien kan je dan vaststellen tot welke vaststelling ze komen.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door piraat

Een Turkse toerist is zopas aangehouden na minstens 6 vrouwen verkracht te hebben in een Gents park. De 17-jarige jongeman, die met zijn moeder naar Gent gekomen was om op het huis van een oom en tante te passen, terwijl deze beiden op bedevaart naar Mekka zijn, bracht zijn tijd door met met zijn fiets door het uitgestrekte Sint Baafkouters park te rijden en daar vrouwen aan te randen die daar alleen wandelden . Hij placht zijn slachtoffers langs vanachter te besluipen, vast te grabbelen en in de struiken te sleuren, waar ze dan verkracht werden. Men verdenkt hem van minstens 6 verkrachtingen gepleegd de laatste paar weken, maar het staat lang niet vast dat alle slachtoffers klacht ingediend hebben . Eén keer zou hij zelfs 3 slachtoffers in 1 dag gemaakt hebben... De verkrachtende Turk zit voor de moment opgesloten in een instelling...Waarschijnlijk niet voor lang, vermits hij minderjarig is, en we tenslotte in België zijn...

Hmm, een beetje de Turkse versie van Xavier Buisseret...

[alice]

Lieve kallikles.
Op Antwerpen Noord stond ik jaren op een sociale dienst met 7000 dossiers.
Het merendeel waren Turken en in mindere mate Marokkanen die van de dienstverlening gebruik maakte.
Daarbij vielen een aantal zaken duidelijk op.
- In die gezinnen was Turks of Berbers de voertaal, als er een krant werd gelezen was het een Turkse krant, iedereen keek via schotel naar zenders uit het thuisland, winkeliers spraken Turks, Berbers of Arabisch, onderlinge contacten tussen Vlamingen en deze migrantengroepen bestonden doodeenvoudig niet.
-In veel gezinnen werkte niemand en bedroeg de werkloosheid meer dan 10 jaar, er werd nooit gesolliciteerd, lage opleiding en het niet beheersen van de taal zal daar zeker mee te maken hebben.
-Mensen richten zich enkel op leden van de eigen groep, interactie met buren, iets anders dan allochtoon verenigingsleven of moskee was onbestaande.
-kinderen uit deze gezinnen zaten nooit op een tekenacademie, muziekschool of andere vorm van recreatie waarbij je contacten legt buiten eigen sociale groep
-Velen eisten in hun eigen taal geholpen te worden, anders moest de tolkendienst gebeld worden, vooral vrouwen hadden niet de vrijheid te bepalen waar ze gingen of stonden, een dienst aan de andere kant van de stad was een probleem!
-Niemand ondernam uit zichzelf de moeite Vlaams te leren en vooral vrouwen die bijvoorbeeld door het ocmw verplicht werden omdat dit hun kans op werk vergrootte botsten op veel weerstand, soms kwam zelfs een familielid mee om te zorgen dat er toch geen Vlaams zou gesproken worden.
-De openbare computer, bedoeld om werk te zoeken werd iedere woensdagmiddag belegert door Turkse jongeren(9 -13 jarigen) die in groep porno keken, uiteindelijk hebben we dat ding maar afgesloten.
-In andere wijken van hetzelfde laken een broek, Joden, Chinezen, andere groepen migranten en hun nazaten kwamen zelden op de dienst; blijkbaar konden zij wel zelf hun administratie in orde houden, een dokter bellen of een rekening lezen.
Veel mannen zagen liever niet dat hun vrouw de taal leerden, dat zou hun zelfstandigheid te veel vergroten, en bovendien was het wel fijn, 8 op 10 had een Vlaamse vriendin buiten het huwelijk en de kans dat hun vrouw wat van het dubbelleven te weten kwam klein, ze kon immers geen berichtje lezen of begrijpen wat via gsm gezegd of gedaan werd.
Voor mij zat het probleem bij het begrip identiteit; die was Turks of Marokkaans, en dus werd het Vlaams niet gestimuleert binnen die gezinnen, kon niemand helpen met huiswerk, werden agenda's niet gelezen en bleken ouders amper te weten op welke school hun kinderen zaten.
Ze richten zich volledig op hun religieuze en etnische origine en verwachtten dit ook van hun nazaten, meestal was een van de ouders importpartner was niet bevordelijk was voor de Vlaamse taal thuis.
Niet de meetaligheid was het probleem maar de mentaliteit, en ik kan me niet voorstellen dat die nuance u is ontgaan, dus kan ik ook u 'i reste my case' echt niet volgen, volgens mij slaat u doelbewust de plank mis?
De dossiers werden jaren gevolgd en tonen een volkomen andere realiteit dan velen hier op het forum zouden willen, van integratie was binnen die gezinnen geen sprake en dat en niets anders beperkten hun kinderen in hun kansen, wie hier naast kijkt is blind voor de gevolgen hiervan.

[gomer]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Lieve kallikles.
Op Antwerpen Noord stond ik jaren op een sociale dienst met 7000 dossiers.
Het merendeel waren Turken en in mindere mate Marokkanen die van de dienstverlening gebruik maakte.
Daarbij vielen een aantal zaken duidelijk op.
- In die gezinnen was Turks of Berbers de voertaal, als er een krant werd gelezen was het een Turkse krant, iedereen keek via schotel naar zenders uit het thuisland, winkeliers spraken Turks, Berbers of Arabisch, onderlinge contacten tussen Vlamingen en deze migrantengroepen bestonden doodeenvoudig niet.
-In veel gezinnen werkte niemand en bedroeg de werkloosheid meer dan 10 jaar, er werd nooit gesolliciteerd, lage opleiding en het niet beheersen van de taal zal daar zeker mee te maken hebben.
-Mensen richten zich enkel op leden van de eigen groep, interactie met buren, iets anders dan allochtoon verenigingsleven of moskee was onbestaande.
-kinderen uit deze gezinnen zaten nooit op een tekenacademie, muziekschool of andere vorm van recreatie waarbij je contacten legt buiten eigen sociale groep
-Velen eisten in hun eigen taal geholpen te worden, anders moest de tolkendienst gebeld worden, vooral vrouwen hadden niet de vrijheid te bepalen waar ze gingen of stonden, een dienst aan de andere kant van de stad was een probleem!
-Niemand ondernam uit zichzelf de moeite Vlaams te leren en vooral vrouwen die bijvoorbeeld door het ocmw verplicht werden omdat dit hun kans op werk vergrootte botsten op veel weerstand, soms kwam zelfs een familielid mee om te zorgen dat er toch geen Vlaams zou gesproken worden.
-De openbare computer, bedoeld om werk te zoeken werd iedere woensdagmiddag belegert door Turkse jongeren(9 -13 jarigen) die in groep porno keken, uiteindelijk hebben we dat ding maar afgesloten.
-In andere wijken van hetzelfde laken een broek, Joden, Chinezen, andere groepen migranten en hun nazaten kwamen zelden op de dienst; blijkbaar konden zij wel zelf hun administratie in orde houden, een dokter bellen of een rekening lezen.
Veel mannen zagen liever niet dat hun vrouw de taal leerden, dat zou hun zelfstandigheid te veel vergroten, en bovendien was het wel fijn, 8 op 10 had een Vlaamse vriendin buiten het huwelijk en de kans dat hun vrouw wat van het dubbelleven te weten kwam klein, ze kon immers geen berichtje lezen of begrijpen wat via gsm gezegd of gedaan werd.
Voor mij zat het probleem bij het begrip identiteit; die was Turks of Marokkaans, en dus werd het Vlaams niet gestimuleert binnen die gezinnen, kon niemand helpen met huiswerk, werden agenda's niet gelezen en bleken ouders amper te weten op welke school hun kinderen zaten.
Ze richten zich volledig op hun religieuze en etnische origine en verwachtten dit ook van hun nazaten, meestal was een van de ouders importpartner was niet bevordelijk was voor de Vlaamse taal thuis.
Niet de meetaligheid was het probleem maar de mentaliteit, en ik kan me niet voorstellen dat die nuance u is ontgaan, dus kan ik ook u 'i reste my case' echt niet volgen, volgens mij slaat u doelbewust de plank mis?
De dossiers werden jaren gevolgd en tonen een volkomen andere realiteit dan velen hier op het forum zouden willen, van integratie was binnen die gezinnen geen sprake en dat en niets anders beperkten hun kinderen in hun kansen, wie hier naast kijkt is blind voor de gevolgen hiervan.

Is dit jaren geleden? Of gebeurt dit nu nog? Indien het nog steeds van hetzelfde is, zouden onze politici een proces van racisme op hun dak moeten krijgen. Ik ken geen enkele inboorling die zo lang op den dop mag blijven staan. Gelieve deze informatie openbaar te maken.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Lieve kallikles.
Op Antwerpen Noord stond ik jaren op een sociale dienst met 7000 dossiers.
Het merendeel waren Turken en in mindere mate Marokkanen die van de dienstverlening gebruik maakte.

Wanneer ga jij eindelijk inzien dat jij op de sociale dienst niet in contact komt met de "gemiddelde" Turk of Marokkaan?
Op basis van een niet-representatieve minderheid kan je toch geen algemene stellingen bouwen.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wanneer ga jij eindelijk inzien dat jij op de sociale dienst niet in contact komt met de "gemiddelde" Turk of Marokkaan?
Op basis van een niet-representatieve minderheid kan je toch geen algemene stellingen bouwen.

Wanneer ga jij eindelijk eens inzien dat de sociale dienst weldegelijk in contact komt met de gemiddelde Turk of Marrokaan?

Bovendien, gaat het om de mentaliteit die verschillend is van andere etnische bevolkingsgroepen waarmee de sociale dienst moet afrekenen, niet over de gemiddelde Turk of Marrokkaan.

Paulus.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Lieve kallikles.
Op Antwerpen Noord stond ik jaren op een sociale dienst met 7000 dossiers.

Dat kan allemaal wel zijn, maar inzake taal en taalaquisitie sla je wel mooi de bal mis:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Voil�*, Alice: your own words quoted back to you.


Zoals ik al zei: Leterme, de joden van Antwerpen, ikzelf, ... hebben in het gezin en sociale omgeving een andere taal als de onderwijstaal gehanteerd. Het heeft onze intellectuele en taalkundige ontwikkeling niet geschaad, wel integendeel.

I rest my case.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wanneer ga jij eindelijk eens inzien dat de sociale dienst weldegelijk in contact komt met de gemiddelde Turk of Marrokaan?

Bovendien, gaat het om de mentaliteit die verschillend is van andere etnische bevolkingsgroepen waarmee de sociale dienst moet afrekenen, niet over de gemiddelde Turk of Marrokkaan.

Paulus.

Ik vrees dat ik dat maar zal inzien als je overtuigende argumenten hebt. Cijfers bijvoorbeeld.

Bovendien heeft 1 etnische bevolkingsgroep niet 1 mentaliteit. Alhoewel wij etnisch waarschijnlijk tot dezelfde groep behoren hebben wij blijkbaar niet dezelfde mentaliteit.

[gomer]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wanneer ga jij eindelijk inzien dat jij op de sociale dienst niet in contact komt met de "gemiddelde" Turk of Marokkaan?
Op basis van een niet-representatieve minderheid kan je toch geen algemene stellingen bouwen.

Ik denk dat je op de sociale dienst wel degelijk in contact komt met de doorsnee muslims.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wanneer ga jij eindelijk inzien dat jij op de sociale dienst niet in contact komt met de "gemiddelde" Turk of Marokkaan?
Op basis van een niet-representatieve minderheid kan je toch geen algemene stellingen bouwen.

Alice ethniciseert sociale problemen voortdurend. Dit maakt haar niet bijster competent om in een sociale dienst te functioneren. Niet toevallig werkt ze daar nu niet meer en nu geeft ze natuurlijk de socialisten, de allochtonen, Elio di Rupo, de moslims, enzovoort, enzoverder, de schuld van deze blijkbaar niet al te positieve ervaring. Tja...

Dat zij niets verstaat van sociale problemen blijkt ook uit hoe vaak zij de bal misslaat inzake taalaquisitie (zie hierboven). In plaats van in te zien dat de aanwezigheid van sociaal en cultureel kapitaal cruciaal is in de aquisitie van het Nederlands blijft zij maar schelden op kranten en TV-uitzendingen in andere talen.

Alle psychologen en pedagogen zijn het erover eens dat een meertalige opvoeding juist positief is voor taalaquisitie en IQ. Maar uiteraard geldt dit niet voor families uit de laagste sociale klassen in Marokko en Turkije die hier met extreem laag financieel, sociaal en cultureel kapitaal zijn toegekomen. Het zal hen generaties vragen om deze achterstand in te halen.

Maar het gaat hier om een sociale kwestie, niet om een etnisch-culturele.

[gomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Alice ethniciseert sociale problemen voortdurend. Dit maakt haar niet bijster competent om in een sociale dienst te functioneren. Niet toevallig werkt ze daar nu niet meer en nu geeft ze natuurlijk de socialisten, de allochtonen, Elio di Rupo, de moslims, enzovoort, enzoverder, de schuld van deze blijkbaar niet al te positieve ervaring. Tja...

Dat zij niets verstaat van sociale problemen blijkt ook uit hoe vaak zij de bal misslaat inzake taalaquisitie. blijft zij maar schelden

Wat een pretentie heb jij. Alice zomaar veroordelen. Alice heb ik nog niet veel zien schelden. Jij daarentegen. Alice kaart de problemen met muslims aan. De doorsnee vlaming heeft dat al lang door. De slinkse linksen en hun politieke aanhang proberen de mensen in het politiek correct gareel te laten lopen. De doorsnee vlaming zal dit niet langer blijven pikken.

[Ephesus]

Oorspronkelijk geplaatst door gomer

Wat een pretentie heb jij. Alice zomaar veroordelen. Alice heb ik nog niet veel zien schelden. Jij daarentegen. Alice kaart de problemen met muslims aan. De doorsnee vlaming heeft dat al lang door. De slinkse linksen en hun politieke aanhang proberen de mensen in het politiek correct gareel te laten lopen. De doorsnee vlaming zal dit niet langer blijven pikken.

Als u het over 'schelden' in letterlijke zin hebt, tsjah dan hoef ik al niet verder te zoeken naar de manier waarop u reacties leest en verstaat. Maar wat Kallikles aanhaalt is eigenlijk wel waar; zij ethniciteert die problemen voortdurend en doet er nog een schepje erbovenop door een wereldgodsdienst erbij te betrekken, terwijl als men dat laatste weglaat er niets verloren gaat aan logica of inhoud. Maar néén, het woord Islam, moslim en dergelijke moet er persé bij vermeld worden, waarom? En dat geldt evenwel voor u: problemen met 'moslims' ? Wat verstaat u onder moslim, zijn alle Turken en Marokkanen moslims misschien?

[Ephesus]

[quote=circe;3883389]Omdat uw nichtje al langer netjes naar school gaat én ook thuis naar Nederlandstalige zenders kijkt zeker?

Inderdaad, en dat doet ze NAAST het kijken naar Turkse zenders, naast het jaarlijks bezoeken van haar vaderland, naast het gebruiken van de Turkse taal... Geen enkel probleem dus.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Had U de indruk dat ik het over JOU had? of over jouw FAMILIE? Over JOUW nichtje? waarom denk je dat? Ben je de ENIGE Turk in dit land?
En ja, oops... voordat U zich beschuldigd voelt om Turk te zijn, waarom denk je dat mensen als Sus Iratus wèl begrijpen wat ik bedoel? en mensen als Alice wèl begrijpen waar de oorzaak van de taalachterstand bij sommige allochtonen (sommige, niet alle) ligt?

Waar vertoon ik ergens dat IK de indruk had dat u het had over MIJ, mijn FAMILIE of mijn NICHTJE? Misschien moet u ipv mij de les te spellen wat betreft het nederlands eens leren reacties HELEMAAL te lezen. Ik had het over uw vooroordeel tov allochtone gezinnen, maar omdat u in uw voorgaande voorbeeld de nadruk legde op de Turkse gezinnen, ben ik daarop ingegaan.

Er zijn gelukkig meer mensen die NIET akkoord gaan met wat u en uw vriendjes aanhalen of denken of begrijpen. Als u dit forum echter ziet als de ultieme waarzegger, ja dan is dat een apart verhaal en heb ik al zeker en vast een beeld over uw objectiviteit.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Heeft U al ooit gehoord van het ONBEPAALD meervoud trouwens? dat wil zeggen dat je de uitleg in voorvoegsels "sommigen, niet allen" of "velen, niet allen" er NIET bij moet zetten omdat iemand die het Nederlands machtig is wéét dat bij het ontbreken van een lidwoord in het meervoud er NIET BEPAALD is hoeveel men bedoelt (kan dus zijn: "sommigen, niet allen" of "velen, niet allen" ETC...) maar ongetwijfeld weet uw nichtje dat dus wel en kan zij je die nederlandse les even geven. Altijd leuk meegenomen.

Aangezien ik het Nederlands machtig ben heb ik daar inderdaad al van gehoord, maar waarom moet IK die nederlandse les krijgen? Waarnaar probeert u hiermee nu te verwijzen?

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wat was UW punt nu in feite?

Hoezo?