belgie een zielige vertoning - Pagina 30

Alboreto · 16 mei 2010, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Volgens mij is er genoeg gediscussieerd. Vlaanderen onafhankelijk!

Daar zullen wij wel over beslissen, jij hebt in deze enkel een mening, maar geen stem.

Alboreto · 16 mei 2010, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als je niet weet waarover je praat, zwijg dan!

Mss moet je je eigen raad eens opvolgen, Shadowke.

Alboreto · 16 mei 2010, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Nee, je laat je meeslepen door vijandbeelden en karikaturen. Ik mag misschien niet de hele literatuurlijst over het ontstaan van Belgie uit mijn hoofd kennen, maar iedere kwestie dient gebruikt te maken van redelijke argumenten en een koel hoofd..... en op dit moment heb ik weinig argumenten gehoord en veel paranoide gezever.

Ik heb in het begin enkele kritische vragen gesteld en toen heeft hij me op zijn negeerlijst geplaatst.

Veel argumenten moet je dus van hem niet verwachten.

Shadowke · 16 mei 2010, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Mss moet je je eigen raad eens opvolgen, Shadowke.

ik volg die raad zeker.
wanneer ga jij hetzelfde ook is doen?

Shadowke · 16 mei 2010, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik heb in het begin enkele kritische vragen gesteld en toen heeft hij me op zijn negeerlijst geplaatst.

Veel argumenten moet je dus van hem niet verwachten.

jij luisterde niet naar/negeerde mijn argumenten.
dat noemt men dus trollen op dit forum en de meeste Belgicisten doen dat op dit forum.

Alboreto · 16 mei 2010, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik volg die raad zeker.
wanneer ga jij hetzelfde ook is doen?

Zegt de persoon die zegt wat de Franstaligen denken en zeggen zonder er ooit mee gepraat te hebben.
Ik baseer mijn mening op mijn persoonlijke ervaringen, niet op hearsay.

Die mening als trollen bestempelen is niet echt volwassen te noemen.

Shadowke · 16 mei 2010, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Zegt de persoon die zegt wat de Franstaligen denken en zeggen zonder er ooit mee gepraat te hebben.
Ik baseer mijn mening op mijn persoonlijke ervaringen, niet op hearsay.

Die mening als trollen bestempelen is niet echt volwassen te noemen.

je luistert nog altijd niet wat ik zeg of je verdraait het zodat het in je kraam past.
je bent niet beter dan henri1 en system en daarom staat je op mijn negeerlijst.
ik wist tamelijk snel met wie ik te maken had

Alboreto · 16 mei 2010, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

je luistert nog altijd niet wat ik zeg of je verdraait het zodat het in je kraam past.

Ik heb je de vraag gesteld, je hebt die na 2 keer ontweken te hebben toch beantwoord, dus wat ik hierboven schreef is correct.

Shadowke · 16 mei 2010, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik heb je de vraag gesteld, je hebt die na 2 keer ontweken te hebben toch beantwoord, dus wat ik hierboven schreef is correct.

ik heb 2 x op die vraag geantwoord en toch negeer je het.
pot en ketel!

De Rotterdammer · 16 mei 2010, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Neen, we hebben het nog altijd over Belgisch grondgebied.
Je dromen niet voor werkelijkheid houden.

Het Shadowke laat zich leiden door zijn dagdromen, niet door de realiteit van vandaag. Ook al vecht Belgie voor haar voortbestaan, ze bestaat nog steeds als land in Europa en staatkundige entiteit. Vlaanderen is op dit moment niets meer dan een deel ervan.

Ik ben helemaal niet tegen Vlaamse onafhankelijkheid. Als de staat Belgie geen maatschappelijke consensus tot stand kan brengen, dan moet in godsnaam een boedelscheiding plaatsvinden.

Ik begrijp de Vlaamse frustraties. Die hebben zich opgebouwd uit eeuwenlange culturele onderdrukking. Belgie heeft heel lang in haar bestaan ernaar gestreefd een natie-staat te worden en dit ten koste van -zoals nu wel duidelijk is- een al bestaande Vlaamse of Zuidnederlandse natie door haar stelselmatig trachten te verfransen. Frankrijk heeft daarin dikwijls een wat dubieuze rol in gespeeld. Als het uiteindelijk niet gelukt is in de negentiende eeuw Belgie te annexeren, sluit ik niet uit dat Frankrijk getracht heeft het land in haar culturele invloedssfeer te trekken.

Als je als natie eeuwenlang als "boerkes" wordt weggezet, is het begrijpelijk dat een tegenbeweging ontstaat, die naar emancipatie streeft. De eerste doelstelling van de Vlaamse beweging is vooral de intellectuele en ambtelijke gelijkstelling van de eigen taal. Vooral in de tijd van de romantiek, de negentiende eeuw, is de "taal gans het volk." In de loop van de twintigste eeuw schuift die emancipatiebeweging steeds meer in de richting van autonomie en zelfbeschikking, vooral nadat Wallonie economisch steeds minder eigen ruggegraat bleek te bezitten.

Ik gun Vlaanderen onafhankelijkheid als Belgie niet meer levensvatbaar blijkt te zijn. Ik ben echter tegen een aansluiting van Vlaanderen bij Nederland, omdat dat een dam tegen Vlaamse emancipatie en zelfbewustzijn betekent. Ik acht de kans vrij groot, dat Vaanderen zal wegkwijnen als Nederlandse regio, als provinciaal verlengsstuk van de Hollandse Randstad en daardoor van de kaart zal verdwijnen. Ik vrees dat Vlamingen dan weer als boerkes worden weggezet. Een land met zo een rijk verleden mag zo niet uit de geschiedenisboeken verdwijnen.

De Rotterdammer · 16 mei 2010, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

je luistert nog altijd niet wat ik zeg of je verdraait het zodat het in je kraam past.
je bent niet beter dan henri1 en system en daarom staat je op mijn negeerlijst.
ik wist tamelijk snel met wie ik te maken had

Het is soms moeilijk uit te maken wat je eigenlijk zeggen wil, Shadowke.

Shadowke · 16 mei 2010, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Het is soms moeilijk uit te maken wat je eigenlijk zeggen wil, Shadowke.

is het niet meer bij de vraagsteller die het niet begrijpt?
bijkomende (duidelijke) vragen mogen aan mij worden gesteld of gewoon op linkje klikken in onderschrift

De Rotterdammer · 16 mei 2010, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

stel dan deftige vragen ipv alles in het belachelijke te trekken

Excuseer, maar je maakt het me behoorlijk moeilijk. Het is praktisch onmogelijk om uit one-liners deftige vragen te abstraheren.

De Rotterdammer · 16 mei 2010, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

is het niet meer bij de vraagsteller die het niet begrijpt?
bijkomende (duidelijke) vragen mogen aan mij worden gesteld of gewoon op linkje klikken in onderschrift

Je gedraagt je als een klein kind, dat zijn zin niet krijgt

Shadowke · 16 mei 2010, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Excuseer, maar je maakt het me behoorlijk moeilijk. Het is praktisch onmogelijk om uit one-liners deftige vragen te abstraheren.

ik heb nooit one-liners gezet.
dat waren allemaal duidelijke antwoorden.
ik denk meer dat jij de antwoorden niet begrijpt.

Shadowke · 16 mei 2010, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Je gedraagt je als een klein kind, dat zijn zin niet krijgt

fout.
ik heb engelengeduld.

De Rotterdammer · 16 mei 2010, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

fout.
ik heb engelengeduld.

Weest gerust, ik ook.

Alboreto · 16 mei 2010, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Het Shadowke laat zich leiden door zijn dagdromen, niet door de realiteit van vandaag. Ook al vecht Belgie voor haar voortbestaan, ze bestaat nog steeds als land in Europa en staatkundige entiteit. Vlaanderen is op dit moment niets meer dan een deel ervan.

Klopt.
We moeten België alle kansen geven, want ondanks wat mensen zoals Shadowke en Ernst doen om het te bekladden blijft het nog steeds een sterk merk in het buitenland.

Verdere onderhandelingen moeten uitmaken of, en hoe we verder moeten.

Kan dit onder het huidige kader, zoveel te beter. Dan kunnen de politiekers ten minste weer aan belangrijker dingen werken.

Kan dit niet, dan kunnen we kijken of een confederatie of een andere vorm van gedeelde verantwoordelijkheden.

Kan ook dit niet, dan kan er gekeken worden hoe er stapsgewijs kan gegaan worden naar onafhankelijkheid, maar gezien de grootte van Vlaanderen lijkt me dit geen al te goede strategie.

Wat Shadowke echter wil doen heeft niets te maken met het belang van de Vlaming, maar met eigenbelang. Hij beseft niet dat er mensen zijn in Vlaanderen die zijn mening niet volgen, maar daar weigert hij rekening mee te houden. In plaats van goede argumenten naar voor te brengen noemt ridiculiseert hij die mensen, waardoor hij de geloofwaardigheid verliest.

De Rotterdammer · 16 mei 2010, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Klopt.
We moeten België alle kansen geven, want ondanks wat mensen zoals Shadowke en Ernst doen om het te bekladden blijft het nog steeds een sterk merk in het buitenland.

Verdere onderhandelingen moeten uitmaken of, en hoe we verder moeten.

Kan dit onder het huidige kader, zoveel te beter. Dan kunnen de politiekers ten minste weer aan belangrijker dingen werken.

Kan dit niet, dan kunnen we kijken of een confederatie of een andere vorm van gedeelde verantwoordelijkheden.

Kan ook dit niet, dan kan er gekeken worden hoe er stapsgewijs kan gegaan worden naar onafhankelijkheid, maar gezien de grootte van Vlaanderen lijkt me dit geen al te goede strategie.

Wat Shadowke echter wil doen heeft niets te maken met het belang van de Vlaming, maar met eigenbelang. Hij beseft niet dat er mensen zijn in Vlaanderen die zijn mening niet volgen, maar daar weigert hij rekening mee te houden. In plaats van goede argumenten naar voor te brengen noemt ridiculiseert hij die mensen, waardoor hij de geloofwaardigheid verliest.

Belgie is overal in de wereld bekend. Vlaanderen kent (nog) niemand.

Het Shadowke is een negentiende eeuwse romantische dagdromer, een patriottist, die niet erg "Zeitgemäß" is. Overigens ben ik het niet eens met wat de grootte van Vlaanderen betreft. Ze heeft meer inwoners dan Denemarken en bijna net zoveel als Zweden en die landen doen het onafhankelijk prima.

Ik ben ervan overtuigd dat de potentie van Vlaanderen groot is en onafhankelijk een sterke partner vormt. Een partner met een rijk verleden, een heerlijke bourgondische cultuur en de beste schrijvers en spellers van de lage landen.

Shadowke · 16 mei 2010, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Het Shadowke is een negentiende eeuwse romantische dagdromer, een patriottist, die niet erg "Zeitgemäß" is. Overigens ben ik het niet eens met wat de grootte van Vlaanderen betreft. Ze heeft meer inwoners dan Denemarken en bijna net zoveel als Zweden en die landen doen het onafhankelijk prima.

Ik ben ervan overtuigd dat de potentie van Vlaanderen groot is en onafhankelijk een sterke partner vormt. Een partner met een rijk verleden, een heerlijke bourgondische cultuur en de beste schrijvers en spellers van de lage landen.

laat de vlamingen en de nederlanders via referendum daar is zelf over beslissen alboreto en de rotterdammer wat ze willen doen.
als het neen is, is het neen en daar leg ik me bij neer.

moeten jullie niet gaan slapen?
kinderen moeten op tijd in hun bed liggen.