11 mei: eindelijk nog eens een peiling

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omdat gewetenloos opportunisme me totaal vreemd is in de visie op het leven dat ik deel.

Opportunisme = kansen grijpen. Lijkt me een positieve levensvisie.

Gewetenloos = het doel voorop stellen en zich daarbij niet laten hinderen door nutteloos gemoraliseer.

Jullie moraal is de keten waarmee België jullie gevangen houdt.

Niet alleen, maar vooral omdat het een basiswaarde is van de Vlaamse Beweging.

Is dat zo?

Misschien is dat de reden waarom we al zoveel grondgebied en mensen kwijt zijn, de jaarlijkse financiële aderlating maar niet kunnen stoppen, of er maar niet in slagen in Brussel weer vaste voet onder de grond te krijgen ondanks de gunstige conjunctuur daarvoor?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist omdat het doel niet de middelen heiligt. Er hoort nog steeds een ethische standaard te zijn die ons denken en handelen richt, ook in de politiek.

Potsierlijk hoe u meent te kunnen uitmaken aan wat voor morele normen andere mensen, en Vlaamsgezinden in het bijzonder, moeten voldoen.

In de politiek moeten politieke doelen bereikt worden, geen "ethische standaarden". Er is al genoeg waardevols naar de kloten gegaan.

Godsvrede is er een van.

Godsvrede is niet meer dan een middel dat al dan niet kan dienen om ons doel te bereiken.

Als u het echt een nuttig middel vindt, pas het dan gewoon toe in plaats van erover te preken.

[E. Gidius]

Moet dit warrig epistel vol hersenschimmen en absurde aannames beantwoord worden...?

Pfff... vermoeiend. Eigenlijk wil ik mijn energie liever steken in nuttige dingen, maar alla.

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik was er al van uitgegaan dat u uit pure schaamte zou zwijgen over "resultaten"...maar alla...het grootste rsultaat van de NVA is nu net dat zij er mede voor hebben gezorgd dat het VB "nooit iets heeft bereikt".

Dit is echt hilarisch...

Het gaat in de politiek niet over het VB hoor, wel over België en hoe zijn macht te breken.

Ik stel aan u de vraag die ik ook aan de N-VA stel: hoe denkt u daartoe bij te dragen? Dit is de enige, maar dan ook de allerenige norm, die ik zal hanteren bij het bepalen van wie mijn stem zal krijgen.

U mag daar fier op zijn omdat het NVA aandeel dienaangaande inderdaad nogal groot is. Ik, van mijn kant, zou in de grond kruipen van schaamte mocht mijn partij er prat op gaan dat zij er voor zou hebben gezorgd dat dank zij hun de Vlaamse zaak geen meter was opgeschoten.

Ik vraag u bijgevolg beleefd om mijn walg te begrijpen en te vergeven als ik iemand fier op de borst zie slaan van: "dank zij ons hebben jullie niets bereikt".

De idee dat de N-VA - en ik in het bijzonder - fier zou zijn dat het VB niets bereikt heeft: leeft u daar echt mee? Ik hoop van niet want dat is echt voer voor psychiaters.

En laat ons nu eens uw andere "verwezenlijkingen" bekijken:
Wat heeft uw "kaltstellung" van uw eigen programma u reeds opgebracht E?
Noppes...?
Neen hoor...nog veel minder dan noppes...uw partij heeft de Vlaamse regering een Vlaams alibi gegeven om niets aan de immigratie (kom ni af met de paraplu van de federale bevoegdheden hé ), verloedering van het onderwijs, en het ongeziene toelaten van de anti-democratische VRT fraude om er maar enkelen te noemen...
Kom mij dus nu niet af met de geweldige verwezenlijkingen van het aantal euri dat uw politieke benoemde discipelen hebben opgestreken door aan het handje van het establishment te lopen hé...

Kan iemand me helpen om hier een begrijpbare idee uit te halen...?

Ziehier het grote en aperte verschil tussen een VB'er en een NVA'er.

De VB'er laat zijn verantwoordelijkheid voorgaan op zijn partij en is bereid om gans zijn zetelaantal aan de Vlaamse zaak te schenken. De NVA is op dat gebied net de antipode.

Ja! Jullie zijn fantastisch en jullie vinden dat zelf.

Allé, goed voor u. Kunnen we het dan misschien nu over politiek hebben in plaats van over u?

Conclusie: U mag fier zijn op uw verwezenlijking die samen te vatten is in "het waterdicht maken van het CS".

Het CS is uw probleem, niet het mijne.

Ik behoud mij echter het recht om daar van te walgen.

U mag walgen zoveel u wil, daar heeft niemand last van. Zo is het ook een beetje met het VB: niemand heeft er last van, en al zeker België niet.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Wat hou ik van fris flamingantisch krakeel in de vooravond.

Hoezeer ik u ook uw pleziertje gun (u heeft het momenteel immers hard nodig), toch moet ik u een beetje bezorgd vragen op te passen voor hersenschimmen, Staaf.

Mensen als Fieseler beschouw ik niet als "flamingantisch", eerder als vervelende blokken aan het been bij het bereiken van het doel.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

...
Het gaat in de politiek niet over het VB hoor, wel over België en hoe zijn macht te breken.

Ik stel aan u de vraag die ik ook aan de N-VA stel: hoe denkt u daartoe bij te dragen? Dit is de enige, maar dan ook de allerenige norm, die ik zal hanteren bij het bepalen van wie mijn stem zal krijgen.

...

Om B. en haar macht te breken, ben ik o.a. lid geworden van de nva, en stem ik op die partij.
Mijn visie daarbij is:
- het Belang moet haar functie als zweeppartij ten volle blijven waarnemen
- de NVA moet de heel grote massa van 'brave' Vlamingen verleiden om Vlaams te stemmen. (Een 'brave', dus niet-Blok-Vlaming verleid je niet door de oorlogstrom te slaan of door spectaculaire (r)evoluties te prediken. Een beetje omzwachteld tussenstadium aanprijzen, zodat onze brave Vlaming niet bang wordt, is ten zeerste aangewezen. Verder is de Vlaming van nature uit gecharmeerd door zaken waar de nva voor staat: verantwoordelijkheid, werken, ondernemen, sparen, justitie, betaalbare sociale zekerheid, niet teveel bemoeienis vanwege de overheid ...)

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik stel aan u de vraag die ik ook aan de N-VA stel: hoe denkt u daartoe bij te dragen? Dit is de enige, maar dan ook de allerenige norm, die ik zal hanteren bij het bepalen van wie mijn stem zal krijgen.

Waar was u de afgelopen tien jaar vriend?

Beide V partijen hebben daar, met woorden én met daden, reeds op geantwoord.
- De NVA loopt braaf aan het handje van de Belgicisten in de Vlaamse regering en heeft geen bal te zeggen in een federale regering ondanks ongelooflijke toegevingen kwa BHV.
Zonder blozen beloven zij op officiële wijze aan het establishment dat zij zichzelf zullen obsoleet blijven maken, zelfs al behalen de V partijen een absolute meerderheid.
- Het VB daarentegen verklaart al op even officiële wijze dat als zij enkel aan een federale regering deelnemen als dat de laatste zal zijn én bieden aan de NVA hun ganse zetelaantal aan indien dezen hun eigen programma zouden willen uitvoeren.

Als u niet op Mars heeft gewoond de afgelopen jaren dan weet u het antwoord op het aanbod van het VB....

Maar niet getroost u kan dat nog altijd "hersenschimmen" noemen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

... beloven ... aan het establishment ...

Dat establishment zélf heeft ondertussen al zovéél 'plechtige beloftes' zonder boe of ba gebroken dat een koekje van eigen deeg door datzelfde establishment ongetwijfeld erg goed zal worden gesmaakt

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat establishment zélf heeft ondertussen al zovéél 'plechtige beloftes' zonder boe of ba gebroken dat een koekje van eigen deeg door datzelfde establishment ongetwijfeld erg goed zal worden gesmaakt

Jaja Djimi...ik heb het al lang begrepen...de NVA'ers (die eigenlijk veelal vlaams nationalisten zijn maar dat nu niet meer durven zeggen sinds Bart staatsondersteunende vlaams confederalist is geworden) zweren dure eden richting establishment dat zij hun schouders onvoorwaardelijk onder de Belgische constructie zullen te zetten maar wij moeten daar zeker op stemmen omdat wij hopen dat ze die beloftes en eden zullen breken...

Nog een klein vraagje...waarom moeten wij Vlaams Nationalisten dan niet massaal BUB stemmen? Van die gozers kunnen wij toch ook hopen dat ze hun beloftes breken?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Tjonge, die fetisjen...

Wie Vlaamse onafhankelijkheid anno 2012 nog als een 'fetisj' beschouwt, kan gewoonweg geen flamingant zijn. Vlaamse onafhankelijkheid is de énige oplossing voor het Belgische moeras.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Hoezeer ik u ook uw pleziertje gun (u heeft het momenteel immers hard nodig), toch moet ik u een beetje bezorgd vragen op te passen voor hersenschimmen, Staaf.

Dank voor je bezorgdheid, waarde vriend.
Teleurstellingen in politieke partijen, daar hoef ik je niet voor te waarschuwen, daar heb je al veel meer ervaring me dan ikzelf.
Je visie erop is door de jaren heen 'gezonder' en pragmatischer geworden: je beschouwt ze als mogelijke vehikels, die je dumpt zodra ze in de verkeerde richting beginnen rijden.
En ik, als pragmaticus, ben de laatste om je daarin ongelijk te geven, daar is niks onethisch aan, want zij die de partijen bevolken en ons voorspiegelen de demokratische dienst uit te maken, doen hetzelfde met hun kiezers: hun stemmen aftruggelen en dan hun zin eigen doen.
Vanuit die visie, voel ik zelfs begrip voor de wijze waarop ik de politiek tot eigen profijt probeer uit te buiten.
Jammer dat we af en toe tegenstrijdige belangen moeten verdedigen: erst dass Fressen, dan die Moral.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Nog een klein vraagje...waarom moeten wij Vlaams Nationalisten dan niet massaal BUB stemmen? Van die gozers kunnen wij toch ook hopen dat ze hun beloftes breken?

Met OVLD zit je zekerder.
Die hebben al decennialange praktijkvoorbeelden afgeleverd.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Met OVLD zit je zekerder.
Die hebben al decennialange praktijkvoorbeelden afgeleverd.

Sommige NVA'ers (tja: waar halen ze het vraagt u zich af) beweren vandaag dat hun staatsondersteunend confederalisme, hun toepassing van het cordon sanitair, het meelopen aan het handje van het establishment enz een truuk is.
Zij beweren dat, eens zij aan de macht komen*, ineens hun ware gelaat gaan laten zien en plots nét dat gaan worden hetgeen zij vandaag verwerpen.

*: aan de macht ondanks het verwerpen van de steun van de Vlaams Nationlaisten.

De VLD heeft die truuk ook toegepast met VHFSTDT, de CD&V heeft die truuk toegepast met Leterme en vandaag doet de NVA identiek hetzelfde met de nieuwste 800.000 vote-man.
Aan de verkieizngsuitslagen te zien is het die blauwe en tjeefse gozers niet goed bekomen.
De NVA springt nu in datzelfde gat.
Diegenen die niet meespringen zijn uiteraard verzuurden, racisten, achterlijken en mentaal gehandicapten...
En de Vlaming blijft zich maar aan dezelfde steen stoten.

Quo usque tandem abutere patientia nostra vraag ik mij dan af....

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Om B. en haar macht te breken, ben ik o.a. lid geworden van de nva, en stem ik op die partij.
Mijn visie daarbij is:
- het Belang moet haar functie als zweeppartij ten volle blijven waarnemen
- de NVA moet de heel grote massa van 'brave' Vlamingen verleiden om Vlaams te stemmen. (Een 'brave', dus niet-Blok-Vlaming verleid je niet door de oorlogstrom te slaan of door spectaculaire (r)evoluties te prediken. Een beetje omzwachteld tussenstadium aanprijzen, zodat onze brave Vlaming niet bang wordt, is ten zeerste aangewezen. Verder is de Vlaming van nature uit gecharmeerd door zaken waar de nva voor staat: verantwoordelijkheid, werken, ondernemen, sparen, justitie, betaalbare sociale zekerheid, niet teveel bemoeienis vanwege de overheid ...)

²

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Jaja Djimi...ik heb het al lang begrepen...de NVA'ers (die eigenlijk veelal vlaams nationalisten zijn maar dat nu niet meer durven zeggen sinds Bart staatsondersteunende vlaams confederalist is geworden) zweren dure eden richting establishment dat zij hun schouders onvoorwaardelijk onder de Belgische constructie zullen te zetten maar wij moeten daar zeker op stemmen omdat wij hopen dat ze die beloftes en eden zullen breken...

Nog een klein vraagje...waarom moeten wij Vlaams Nationalisten dan niet massaal BUB stemmen? Van die gozers kunnen wij toch ook hopen dat ze hun beloftes breken?

Ik heb toch nérgens gezegd dat wie dan ook voor de N-VA moet stemmen?

Ik heb het alvast véél te moeilijk met de partijstandpunten betreffende de invoering van het BROV en de invoering van de 'war on drugs' om het zélf ook te doen.

Ik wilde eigenlijk alleen maar zeggen dat ik van niemand ook maar de minste 'trouw' aan een 'belofte aan het establishment' verlang, integendeel zelfs.

'Trouw' aan een 'belofte aan de kiezer' daarentegen, dat is iets helemaal anders!

Om die te kunnen verwerkelijken, mag een politicus/-a wat mij betreft héél ver gaan.

Dat is ten andere de reden waarom Groen! mijn steun én mijn stem - wellicht voorgoed - kwijt is gespeeld: het gemak waarmee een zekere Meneer De Croo jr. deze partij onlangs, en zonder daar ook maar de geringste 'eerlijke prijs' voor te moeten betalen, uit de onderhandelingen heeft kunnen werken, vond ik dermate vernederend dat ik mij - bij wijze van spreken, uiteraard - bijna al de haren uit de kop heb gerukt.

Meneer Van Besien had toch op z'n minst luidkeels krijsend over de vloer heen en weer moeten rollen en wild met z'n armen en benen in het rond zwaaien!

Zelfs een baby verdedigt zijn eigen belangen hardnekkiger - en dus béter - dan de jongens en meisjes van Groen!

Bah!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Om B. en haar macht te breken, ben ik o.a. lid geworden van de nva, en stem ik op die partij.
Mijn visie daarbij is:
- het Belang moet haar functie als zweeppartij ten volle blijven waarnemen
- de NVA moet de heel grote massa van 'brave' Vlamingen verleiden om Vlaams te stemmen. (Een 'brave', dus niet-Blok-Vlaming verleid je niet door de oorlogstrom te slaan of door spectaculaire (r)evoluties te prediken. Een beetje omzwachteld tussenstadium aanprijzen, zodat onze brave Vlaming niet bang wordt, is ten zeerste aangewezen. Verder is de Vlaming van nature uit gecharmeerd door zaken waar de nva voor staat: verantwoordelijkheid, werken, ondernemen, sparen, justitie, betaalbare sociale zekerheid, niet teveel bemoeienis vanwege de overheid ...)

²

En dan moeten die twee nog en sourdine gaan fungeren als een tandem...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Wie Vlaamse onafhankelijkheid anno 2012 nog als een 'fetisj' beschouwt, kan gewoonweg geen flamingant zijn. Vlaamse onafhankelijkheid is de énige oplossing voor het Belgische moeras.

Dáár ben ik het niet mee eens.

Sorry.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Waar was u de afgelopen tien jaar vriend?

Beide V partijen hebben daar, met woorden én met daden, reeds op geantwoord.
- De NVA loopt braaf aan het handje van de Belgicisten in de Vlaamse regering en heeft geen bal te zeggen in een federale regering ondanks ongelooflijke toegevingen kwa BHV.
Zonder blozen beloven zij op officiële wijze aan het establishment dat zij zichzelf zullen obsoleet blijven maken, zelfs al behalen de V partijen een absolute meerderheid.
- Het VB daarentegen verklaart al op even officiële wijze dat als zij enkel aan een federale regering deelnemen als dat de laatste zal zijn én bieden aan de NVA hun ganse zetelaantal aan indien dezen hun eigen programma zouden willen uitvoeren.

Als u niet op Mars heeft gewoond de afgelopen jaren dan weet u het antwoord op het aanbod van het VB....

Maar niet getroost u kan dat nog altijd "hersenschimmen" noemen.

Ik ben niet geïnteresseerd in partijen, noch in hun antwoorden, en al helemaal niet in hun partijtoppen. Ik vroeg aan u hoe u denkt de macht van België te zullen breken...

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Jaja Djimi...ik heb het al lang begrepen...de NVA'ers (die eigenlijk veelal vlaams nationalisten zijn maar dat nu niet meer durven zeggen sinds Bart staatsondersteunende vlaams confederalist is geworden) zweren dure eden richting establishment dat zij hun schouders onvoorwaardelijk onder de Belgische constructie zullen te zetten maar wij moeten daar zeker op stemmen omdat wij hopen dat ze die beloftes en eden zullen breken...

Het lijkt erop dat u echt een oorlogscasus aan het uitbouwen bent.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Wie Vlaamse onafhankelijkheid anno 2012 nog als een 'fetisj' beschouwt, kan gewoonweg geen flamingant zijn.

Flamingant = Vlaamsgezind.

U hebt niet te bepalen wie dat al dan niet kan zijn.

Vlaamse onafhankelijkheid is de énige oplossing voor het Belgische moeras.

Onzin.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Tjonge, die fetisjen...

ja maar dat is toch een belangrijk punt , zo belangrijk dat het op punt één staat.
Gaat de N-VA punt één van hun statuten dan schrappen ?
Is er eigenlijk binnen de N-VA nog een meerderheid voor punt één van de statuten ?