het 'kaat koet met de ekonomie'

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Leugens

Leugens?


http://www.dewereldmorgen.be/artikel...nland-geworden

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Kunt u daar een link van tonen van die propaganda ? Dus mensen krijgen via de hartzwetgeving alleen een 300euro per maand om hun basiskosten te dekken en krijgen dan hun huis en andere kosten rechstreeks betaald (tenzij als ze bij hun echtgenoot wonen), en kinderen kunnen zo verplicht worden om terug bij hun ouders te wonen ? Wat is daar verkeerd aan ?? Moet iedereen egoistisch op zijn eentje gaan wonen gesponsord door het OCMW zoals in Belgie, als je scheidt mevrouw dan kun je twee keer trekken.. ???

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...nland-geworden

[Garry]

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...duitse-mirakel

http://www.pvda.be/nieuws/artikel/de...e-armoede.html

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...uitsland.dhtml

http://www.express.be/business/nl/ec...weg/182292.htm

http://www.emerce.nl/nieuws/groeiend...gheden-zalando

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

http://www.dewereldmorgen.be/artikel...duitse-mirakel

http://www.pvda.be/nieuws/artikel/de...e-armoede.html

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...uitsland.dhtml

http://www.express.be/business/nl/ec...weg/182292.htm

http://www.emerce.nl/nieuws/groeiend...gheden-zalando

Duitsland heeft een Gini van 0.8
http://www.sachverstaendigenrat-wirt...82_z522j09.pdf


zeg Garry, je hebt toch wel wat andes dan zo'n propaganda site ?? alé jongen, die vertellen daar twee keer niets... waar is de grafiek van de gemiddelde inkomsten van de duitser en hun inkomen, waar is de grafiek van de distributie van het inkomen..

Mij lijkt het alsof wat je hier voorspiegelt mensenzijn die zonder informatie willen een opinie beinvloeden. Het is niet omdat er documentjes geproduceerd worden met getalletjes dat een idee juist is.

Hoeveel duizenden mensen hebben daar nu twee jobs in plaats van een job, en is het nu zo een schande ? Want in belgie zijn er ook een pak mensen die twee jobs hebben.

Ik ga u zelfs meer zeggen: ik vind het een schande dat als mensen twee jobs doen, zij niet SNELLER hun pensioen kunnen krijgne, dat zij niet SNELLER hun socila rechten kunnen opbouwen. Dat zij niet RECHT hebben op dopgeld om het in vakbondstermen uit te drukken. Het systeem zit zo goed niet in elkaar hoor wat wij hier hebben.

[brother paul]

En gary hier heb je zo'n grafiek in die powerpoint die bewijst 2000 versus 2010
Dat bewijst dan wit op zwart wat die mensen propaganderen, maar je ziet ook waarover het gaat.
http://www.diw.de/documents/vortrags..._paderborn.pdf

Trouwens ik heb die belgische grafiek nog nooit gezien

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Duitsland heeft een Gini van 0.8
http://www.sachverstaendigenrat-wirt...82_z522j09.pdf


zeg Garry, je hebt toch wel wat andes dan zo'n propaganda site ?? alé jongen, die vertellen daar twee keer niets... waar is de grafiek van de gemiddelde inkomsten van de duitser en hun inkomen, waar is de grafiek van de distributie van het inkomen..

Mij lijkt het alsof wat je hier voorspiegelt mensenzijn die zonder informatie willen een opinie beinvloeden. Het is niet omdat er documentjes geproduceerd worden met getalletjes dat een idee juist is.

Hoeveel duizenden mensen hebben daar nu twee jobs in plaats van een job, en is het nu zo een schande ? Want in belgie zijn er ook een pak mensen die twee jobs hebben.

Ik ga u zelfs meer zeggen: ik vind het een schande dat als mensen twee jobs doen, zij niet SNELLER hun pensioen kunnen krijgne, dat zij niet SNELLER hun socila rechten kunnen opbouwen. Dat zij niet RECHT hebben op dopgeld om het in vakbondstermen uit te drukken. Het systeem zit zo goed niet in elkaar hoor wat wij hier hebben.

Ik denk niet dat Duitsers zelf er baat bij hebben om Duitsland in een slecht daglicht te stellen op dat gebied, hé?
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanal...adenlos-billig

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Duitsland heeft een Gini van 0.8
http://www.sachverstaendigenrat-wirt...82_z522j09.pdf


zeg Garry, je hebt toch wel wat andes dan zo'n propaganda site ?? alé jongen, die vertellen daar twee keer niets... waar is de grafiek van de gemiddelde inkomsten van de duitser en hun inkomen, waar is de grafiek van de distributie van het inkomen..

Mij lijkt het alsof wat je hier voorspiegelt mensenzijn die zonder informatie willen een opinie beinvloeden. Het is niet omdat er documentjes geproduceerd worden met getalletjes dat een idee juist is.

Hoeveel duizenden mensen hebben daar nu twee jobs in plaats van een job, en is het nu zo een schande ? Want in belgie zijn er ook een pak mensen die twee jobs hebben.

Ik ga u zelfs meer zeggen: ik vind het een schande dat als mensen twee jobs doen, zij niet SNELLER hun pensioen kunnen krijgne, dat zij niet SNELLER hun socila rechten kunnen opbouwen. Dat zij niet RECHT hebben op dopgeld om het in vakbondstermen uit te drukken. Het systeem zit zo goed niet in elkaar hoor wat wij hier hebben.

Idem voor zij die in continu ploegenstelsel werken en daardoor meer afdragen wegen hun premie voor ploegenarbeid.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik denk niet dat Duitsers zelf er baat bij hebben om Duitsland in een slecht daglicht te stellen op dat gebied, hé?
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanal...adenlos-billig

Zeg Gary

een vogel maakt de lente niet. Als ik de werkelijkheid zie van drugsverslaafde gastjes die aan de baxter van het OCMW hier verdermodderen op kosten van onze solidariteit... dan vind ik die gastjes veel schrijnender (die hebben totaal gebrek aan hygiene, leven in een krot, etc) dan wat ik in die reportage zie

En Gary, ik geef u al gelijk de toestand in Duitsland is verslechterd tov 2000, maar dat wil niet zeggen dat het 'mensonwaardig is'

En als er iets verkeerd is aan het systeem moet je dat niet overnemen/ Maar het kind met het badwater weggooien moet je ook niet doen

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Zeg Gary

een vogel maakt de lente niet. Als ik de werkelijkheid zie van drugsverslaafde gastjes die aan de baxter van het OCMW hier verdermodderen op kosten van onze solidariteit... dan vind ik die gastjes veel schrijnender (die hebben totaal gebrek aan hygiene, leven in een krot, etc) dan wat ik in die reportage zie

En Gary, ik geef u al gelijk de toestand in Duitsland is verslechterd tov 2000, maar dat wil niet zeggen dat het 'mensonwaardig is'

En als er iets verkeerd is aan het systeem moet je dat niet overnemen/ Maar het kind met het badwater weggooien moet je ook niet doen

Als dat nu maar één vogel was zou je gelijk hebben en drugsproblematiek staat daar totaal buiten en ook in Duitsland zal men die wel kennen.

Waar het mij om gaat is; de politici hier die van oordeel zijn dat Duitsland ons voorbeeld moet zijn geven blijk van hun akkoord voor dergelijke wantoestand. Dat is waar ze ons naar toe willen. Arm, armer armst tegenover rijk, rijker rijkst. Van een middenmoot geen spraken meer.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Als dat nu maar één vogel was zou je gelijk hebben en drugsproblematiek staat daar totaal buiten en ook in Duitsland zal men die wel kennen.

Waar het mij om gaat is; de politici hier die van oordeel zijn dat Duitsland ons voorbeeld moet zijn geven blijk van hun akkoord voor dergelijke wantoestand. Dat is waar ze ons naar toe willen. Arm, armer armst tegenover rijk, rijker rijkst. Van een middenmoot geen spraken meer.

Nee dat is ook een conclusie dat je niet kunt bewijzen, die mensen zijn daar niet mee akkoord, die kijken naar een systeem en willen daar de positieve effecten van afwegen tegen sommige nadelen.

In feite is Duitsland als economie gekrompen en verarmd door dit model toe te passen ? Als het gemiddelde vooruitgaat dan heb je als regering ook de ruimte om te herverdelen. En daar zit eerlijk gezegd de achillespees van alle 'belgische versies' Dus het Duitse model heeft wel een kracht

de tewerkstellingsgraad is veel hoger , en dat hebben wij ook nodig
de schulden zijn lager, dat hebben wij ook nodig
de economie is sterker en gezonder, dat hebben wij ook nodi

dus we moeten stoppen met onszelf in slaap te wiegen terwijl we al 9maand op een rij faillissementsrecordshebben en beweren dat de Index ons gered heeft, terwijl de index precies aan de basis ligt van een verhoogde werkloosheid in Belgie, en die verhoogde werkloosheid zorgt precies voor een verarming in Belgie die nog veel erger is dan in Duitsland. Een werkloze is veel armer dan een werkende zonder index.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Nee dat is ook een conclusie dat je niet kunt bewijzen, die mensen zijn daar niet mee akkoord, die kijken naar een systeem en willen daar de positieve effecten van afwegen tegen sommige nadelen.

In feite is Duitsland als economie gekrompen en verarmd door dit model toe te passen ? Als het gemiddelde vooruitgaat dan heb je als regering ook de ruimte om te herverdelen. En daar zit eerlijk gezegd de achillespees van alle 'belgische versies' Dus het Duitse model heeft wel een kracht

de tewerkstellingsgraad is veel hoger , en dat hebben wij ook nodig
de schulden zijn lager, dat hebben wij ook nodig
de economie is sterker en gezonder, dat hebben wij ook nodi

dus we moeten stoppen met onszelf in slaap te wiegen terwijl we al 9maand op een rij faillissementsrecordshebben en beweren dat de Index ons gered heeft, terwijl de index precies aan de basis ligt van een verhoogde werkloosheid in Belgie, en die verhoogde werkloosheid zorgt precies voor een verarming in Belgie die nog veel erger is dan in Duitsland. Een werkloze is veel armer dan een werkende zonder index.

Blijft men stelling overeind, dat het MET europa al vast niet beter is dan voordien. "MET europa ging het beter gaan", wel daar is niets van te merken. En dan heb ik het niet alleen over Duitsland. Ook in Frankrijk wordt het huilen met de pet op.

Al meer dan dertig jaar vertoef ik jaarlijks een tijd lang op zo een 40 km van Rome op de zelfde camping die ik inmiddels al zowat als de mijne beschouw.

2012 Is mij het volgende opgevallen.

De anders zo veelvuldige aanwezigheid van Duitsers bleef uit. Nederlanders kwamen nog wel nog in grote getallen opdagen alleen gemiddeld genomen wel voor kortere perioden. En wat zeer opvallend was, de alom gekende sleurhutten van de Nederlanders waren uit het beeld verdwenen. Hier en daar nog een met een tentvouwwagen, een echte minderheid, en voor het overige, tentjes, tentjes en nog eens tentjes. Meestal redelijk kleine Auto'tjes die tot aan het dak volgepropt waren met huisraad. Wagens welke niet geschikt zijn om een caravan mee te trekken. Duidelijk bekrimpen ze op het gebruik van zwaardere auto's. Ook mobilhome's kwamen nauwelijks in het beeld.

Jaja, MET europa gaat het beter worden. Mijn gat ja!!!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Blijft men stelling overeind, dat het MET europa al vast niet beter is dan voordien. "MET europa ging het beter gaan", wel daar is niets van te merken. En dan heb ik het niet alleen over Duitsland. Ook in Frankrijk wordt het huilen met de pet op.

Al meer dan dertig jaar vertoef ik jaarlijks een tijd lang op zo een 40 km van Rome op de zelfde camping die ik inmiddels al zowat als de mijne beschouw.

2012 Is mij het volgende opgevallen.

De anders zo veelvuldige aanwezigheid van Duitsers bleef uit. Nederlanders kwamen nog wel nog in grote getallen opdagen alleen gemiddeld genomen wel voor kortere perioden. En wat zeer opvallend was, de alom gekende sleurhutten van de Nederlanders waren uit het beeld verdwenen. Hier en daar nog een met een tentvouwwagen, een echte minderheid, en voor het overige, tentjes, tentjes en nog eens tentjes. Meestal redelijk kleine Auto'tjes die tot aan het dak volgepropt waren met huisraad. Wagens welke niet geschikt zijn om een caravan mee te trekken. Duidelijk bekrimpen ze op het gebruik van zwaardere auto's. Ook mobilhome's kwamen nauwelijks in het beeld.

Jaja, MET europa gaat het beter worden. Mijn gat ja!!!

Dat is ook weer een verkeerde conclusie: Europa zorgt dat er standaarden zijn, die standaarden zijn betalingen europees die gratis gebeuren, consumenten die mogen shoppen over gans europa, tewerkstelling die mag floreren over gans europa, standaarden en normeringen van producten die opgeschaald op europees niveau gigantisch grote opgeschaalde productie geeft, standaarden voor gsm bvb, standaarden voor emissie van voertuigen etc Je moet daar toch niet veel over nadenken dat al die electronische prullaria vele duizenden euro's goedkoper, efficienter en performanter geworden zijn door die standaardiseringen.

En vergelijk het BNP van europa anno 1990 met Nu, en je moet al heel pessimist zijn om te zeggen dat het slechter en minder is.
Vergelijk gewoon de muntwaarde met de dollar, en je moet nog veel pessimister en een giga propaganda bril opzetten om te zeggen dat ook dat slechte ris..
Europa heeft mooie kunnen profiteren van de integratie van goedkope oostblok arbeidskrachten om nog een industrieel weefsel hier te houden.

Dus nee uw europa is slechter is gewoon platvoerse tendentieuse negatieve berichtgeving.


Wat europa niet doet, en daar heb je een punt, dat is concurrentie tussen landen uitsluiten, zoals we zien dat fabrieken kijken waar ze goedkoopst kunnen produceren... of zoals fabrieken delocaliseren in functie van winstopportuniteiten. Dus dat is nog een pijnpunt, maar dat wil niet zeggen dat en het duitse model verkeerd is en dat wil ook niet zeggen dat europa verkeerd is

Het is in feite plat opportunisme van politici om de schuld op europa te steken wanneer iets verkeerd gaat (zelfs Dipipo bezondigt zich daar aan, en in feite kan dat niet; want een beleid in een land is het resultaat van zijn beleid die hij uitstippelt; en als h ij moet bezuinigen is dat niet de schuld van europa maar gewoon de economische logica, die verder gedocumenteerd en gecontroleerd wordt door Europa)

En ja nederland belast veel meer het voertuig dan Belgie, en daardoor is de nederlandse wagen inderdaad een 'bescheiden' wagen. Jij verondersteld dat hij in een niet europese context met een dikke mercedes op jouw kamping zou staan. In feite zou hij in een niet europese context met een versleten mercedes op een kamping in Lyon staan omdat hij zover niet meer geraakt omdat zijn budget om te rijden zou op zijn.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De werkloosheid in Belgie zou ook aan het dalen zijn...
???

Eén maand heeft men de illusie kunnen hooghouden dat de werkloosheid in België aan het dalen zou zijn. De waarheid ziet er iets triester uit:

Meer mannelijke werklozen stuwen werkloosheidcijfers opnieuw de hoogte in
Vrouwen ontsnappen voorlopig nog aan de dalende trend: zij zijn nog even nodig om de C4 formulieren uit te typen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ik denk niet dat Duitsers zelf er baat bij hebben om Duitsland in een slecht daglicht te stellen op dat gebied, hé?
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/kanal...adenlos-billig

Zalando zou beter verhuizen naar Polen. Daar is het minimumloon 377 Euro per maand. Nu betalen ze dezelfde polen het drievoudige om in Duitsland te komen werken. Je vraagt je of waarom ze zo dom zijn.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Je mag natuurlijk niet veralgemenen maar het is zo: véél mensen werken 10 tot 12 uren per dag en verdienen zeer weing per uur. Vandaar dat ze zoveel uren kloppen.

Wat is veel? En zijn dat dan Duitsers?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Meer mannelijke werklozen stuwen werkloosheidcijfers opnieuw de hoogte in
Vrouwen ontsnappen voorlopig nog aan de dalende trend: zij zijn nog even nodig om de C4 formulieren uit te typen.

In Vlaanderen telde de RVA 162.260 volledig werklozen, een surplus van 4,8 procent. In Wallonië was er een stijging met 1,9 procent, in het hoofdstedelijk gewest een status quo.

Oei

Dat past precies wel niet in het sprookje van de hard werkende Vlaming in het stinkend rijke Vlaamse gewest.

PS zoals in het verleden hecht ik nu ook weinig belang aan deze door de overheid gemanipuleerde cijfers. Maar ik wil daar toch ff op wijzen voor diegenen die dat wel doen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Oei

Dat past precies wel niet in het sprookje van de hard werkende Vlaming in het stinkend rijke Vlaamse gewest.

PS zoals in het verleden hecht ik nu ook weinig belang aan deze door de overheid gemanipuleerde cijfers. Maar ik wil daar toch ff op wijzen voor diegenen die dat wel doen.

Het plan Di Rupo werkt perfect: Vlaanderen zal even arm worden als Wallonië.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het plan Di Rupo werkt perfect: Vlaanderen zal even arm worden als Wallonië.

Hoe durven ze ?

[Descartes Jr]

Peanuts, enfin.

Helemaal geen krantenkop waard naast de scheve schaats van Astrid Bryan en de voortand van Eva Pauwels ...

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Peanuts, enfin.

Helemaal geen krantenkop waard naast de scheve schaats van Astrid Bryan en de voortand van Eva Pauwels ...

Ford, Arcelor en Cater Pillar sluiten of danken pas over enkele maanden af.
Voor Ford alleen + 20.000 nieuwe uitkeringtrekkers!