De Man: "Een moslim kan geen democraat zijn" - Pagina 30

lustige lezer · 22 maart 2005, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Weet U eigenlijk wel wat de kerkfabriek betekend. Uit Uw post blijkt dat U niet weet waarover U het heeft.
De kerkfabriek is een raad welke verkozen word vanuit de gemeente om het gestolen patrimonium volgens de wet te onderhouden.
Dus ze zien toe dat de bischop en de priester niet te veel kosten maken op de kap van de gemeente of stad.

Ja dat bedoelde ik niet, maak er dan De Kerk (paus, bischoppen, abts, enz. ) van ...

lustige lezer · 22 maart 2005, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

“De vraag is of de islam wel in overeenstemming te brengen is met de liberale democratie en de vrijheid, de verdraagzaamheid, de verscheidenheid en het tegensprekelijk debat zonder dewelke geen openbare samenleving mogelijk is.” (blz. 64)

was getekend... Guy Verhofstadt !

Uit wat is dat eigenlijk een citaat?

lustige lezer · 22 maart 2005, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

De Man heeft gelijk en het overgrote deel van de partij volgt hem hierin.
Niks geen kemel.
Trouwens, in nederland doen de centrum-partijen al sinds de dood van Fortuyn gelijkaardige uitspraken, maar hier valt die onnozele één-presentator er nog door van zijn stoel...

theatraal van zijn stoel, zijn partijdigheid droop van zijn gezicht af. Dat werd nog een sbevestigd in een bespreking achteraf. Zouden er werkelijk mensen zijn die hierin trappen?

LeMmOnN · 22 maart 2005, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

theatraal van zijn stoel, zijn partijdigheid droop van zijn gezicht af. Dat werd nog een sbevestigd in een bespreking achteraf. Zouden er werkelijk mensen zijn die hierin trappen?

ER ZIJN ER NOG GENOEG DIE HIERIN TRAPPEN,
is net als stront op't straat,
stappen ook mensen in,
terwijl dat stinkt als de pest
(twas zo voorspelbaar)

Tegendradigaard · 22 maart 2005, 10:08

citaat van Verhofstadt uit een van zijn burgermanifesten denk ik ?

gm10 · 22 maart 2005, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Zo ver ik weet heb ik niets discriminerend in de bijbel verkondigd. Maar de kerkfabriek opzich is inderdaad ondemocratisch. Hierover zou er eigenlijk ook een debat moeten beginnen (over hoe een godsdienst te integreren in onze huidoge maatschappij). De huidige christenen (ik reken mij er ook bij, al ben ik geen kerkganger) hebben zich grotendeels wel aangepast aan democratische waarden. Het is nu alleen nog de top van kerkfabirek en wat van hun leden die eens moeten gaan bijdraaien. Bij de Moslimgemeenschap is dit probleem nog veel groter. Hier worden nog altijd vrouwen minderwaardig behandeld (niet oevral natuurlijk). Dus niet allen bij de moskeefabriek (om het een naam te geven) maar ook onder de gelovigen zelf. De koran is ontegensprekelijk ook veel onverdraagzamer opgesteld tov andersgelovigen. De koran wordt nog altijd te veel opgevat als een wetboek, enz.

Akkoord, en daar ligt volgens mij de sleutel. Echte democratie werd pas mogelijk in de christelijke landen toen de Bijbel werd gereduceerd door een symbolisch verhaal. Eens de Koran ook deze evolutie maakt, staan we al heel wat verder.

gm10 · 22 maart 2005, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Hé, in een partij geld geen democratie (zie VLD). Het is dat wat ik zo walgelijk vind van onze politieke stelsel. Iemand die bij de SPA gaat verkondigen dat hij een liberalere economie wilt wordt ook buiten gezet. Het VB staat niet open voor een islamietische cultuur. Dus werkelijke islamieten zullen ook niet binnenkomen. Jouw argumentatie houd geen steek hier.

Er is een verschil tussen discriminatie op basis van een niet gedeelde visie op wat een oragnisatie dient te doen, of op basis van religie.

gm10 · 22 maart 2005, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Ik heb je nochtans nog nooit de VB kant zien kiezen

Ik ben vanhetzelfde principe trouwens.

De VB kant kan ik niet kiezen zolang het duidelijk is dat het daar vol krapuul zit, dat enkel maar mooie woorden gebruikt om hun duistere bedoelingen verdoezelen. En ook al vind je dat geen duistere bedoelingen, dan nog moet je zeggen dat het VB enkel KT-oplossingen voorstelt (in zover ze iets voorstelt, want het programma van het VB is niks meer dan platte populistische cliche's). Wat levert het terugsturen van 500.000 mensen + de verdere afgrendeling van Belgie nu op? Zoiets is toch niet houdbaar?

gm10 · 22 maart 2005, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

wat dan ? een groene kikker die nooit gekust werd ?

Iemand die liever voor zichzelf denkt.

gm10 · 22 maart 2005, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Ik denk wel dat U een linkiewinkie bent... en ook dat De Man een enorme kemel [size=1](kemel past hier beter als blunder

)[/size] heeft geschoten[size=1] (al was het maar voor zijn partij)...[/size]

Als ik een linkiewinkie ben, dan is dat enkel voor mensen die niet met een categorisering op basis van 2 groepen kunnen omgaan wegens 3 of meer is te complex.

Geertje · 22 maart 2005, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

De VB kant kan ik niet kiezen zolang het duidelijk is dat het daar vol krapuul zit, dat enkel maar mooie woorden gebruikt om hun duistere bedoelingen verdoezelen. En ook al vind je dat geen duistere bedoelingen, dan nog moet je zeggen dat het VB enkel KT-oplossingen voorstelt (in zover ze iets voorstelt, want het programma van het VB is niks meer dan platte populistische cliche's). Wat levert het terugsturen van 500.000 mensen + de verdere afgrendeling van Belgie nu op? Zoiets is toch niet houdbaar?

Enkel de linkse jongens die blind zijn voor de huidige maatschappelijke problemen zitten te zagen dat het VB enkel KT-oplossingen voorstelt.

gm10 · 22 maart 2005, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Enkel de linkse jongens die blind zijn voor de huidige maatschappelijke problemen zitten te zagen dat het VB enkel KT-oplossingen voorstelt.

Wie zegt dat? Als we het hebben over gedwongen huwelijken, moslim-extremisme, hardnekkige werkloosheid, dan zeg ik inderdaad dat er grote problemen zijn. Maar ook zeg ik dat problemen er zijn om structureel op te lossen, niet a la belge zoals het VB het voorstelt, en niet op een wollige manier zoals stevaert het zegt.

Geertje · 22 maart 2005, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Wie zegt dat? Als we het hebben over gedwongen huwelijken, moslim-extremisme, hardnekkige werkloosheid, dan zeg ik inderdaad dat er grote problemen zijn. Maar ook zeg ik dat problemen er zijn om structureel op te lossen, niet a la belge zoals het VB het voorstelt, en niet op een wollige manier zoals stevaert het zegt.

Problemen erkennen is al een goeie stap in de richting van een oplossing. Dat de oplossingen die VB en Steve aanreiken vooral ingegeven zijn door populisme moet ik je bijtreden. Maar om een structurele oplossing te bieden lijkt er geen van onze huidige politici hiervoor het talent of de wilkracht te bezitten.

gm10 · 22 maart 2005, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Problemen erkennen is al een goeie stap in de richting van een oplossing. Dat de oplossingen die VB en Steve aanreiken vooral ingegeven zijn door populisme moet ik je bijtreden. Maar om een structurele oplossing te bieden lijkt er geen van onze huidige politici hiervoor het talent of de wilkracht te bezitten.

Vind ik ook. Tegenwoordig ben ik al gereduceerd tot de droevige gedachte dat we misschien wel een tjeef nodig hebben (iefke) om weer een staatsman te vinden die enigszins boven het gekibbel kan uitstijgen. Verhofstadt kan dat ook wel, maar die is de laatste jaren te veel met zijn eigen bezig geweest.

Geertje · 22 maart 2005, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Vind ik ook. Tegenwoordig ben ik al gereduceerd tot de droevige gedachte dat we misschien wel een tjeef nodig hebben (iefke) om weer een staatsman te vinden die enigszins boven het gekibeel kan uitstijgen. Verhofstadt kan dat ook wel, maar die is de laatste jaren te veel met zijn eigen bezig geweest.

Verhofstadt heeft afgedaan voor mij. Hij lijkt enkel nog geïnteresseerd te zijn in contacten met de EU-leiders om zijn carriere op Europees niveau verder te zetten. Nationaal blinkt hij vooral uit in ronkende verklaringen afleggen waar dan uiteindelijk niets van in huis komt.

lievendr · 22 maart 2005, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Vind ik ook. Tegenwoordig ben ik al gereduceerd tot de droevige gedachte dat we misschien wel een tjeef nodig hebben (iefke) om weer een staatsman te vinden die enigszins boven het gekibbel kan uitstijgen. Verhofstadt kan dat ook wel, maar die is de laatste jaren te veel met zijn eigen bezig geweest.

?

fernand · 22 maart 2005, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Tja waarom worden wij mannen allemaal geen moslims eigenlijk he.... het heeft als man niets dan voordelen...

Omdat dat besnijden zo veel zeer (pijn) doet?

PieterP · 22 maart 2005, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johanna

Daarbij komt nog dat het VB denkt het probleem op te lossen door bevolkingsgroepen tegen elkaar op te zetten.

Volgens Vanhecke is men bij het Blok daar toch niet hard mee bezig met die moslims

Knuppel · 22 maart 2005, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Maar kent U veel mannen die gehuwd zijn met een moslima zonder te zijn MOETEN overstappen naar de Islam?
(Mijn schoondochter is marrokaanse)

Dat is idd de voorwaarde.

Als je dan vraagt of het wel eerlijk is dat iemand in eigen land verplicht wordt om zich tot de islam te 'bekeren' voor de moslimpartner die hij wenst te huwen, krijg je als antwoord: 'Dan moeten ze maar geen moslim nemen'.

PieterP · 22 maart 2005, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Mamba

ik ben nog jong (20 jaar) en ben heel passioneel in alles waar ik achter sta, integenstelling tot u blijkbaar.

Nuancering is een kunst die je kan leren.
Dat ze de ongelovigen de keel over snijden is geen voorbeeld van nuancering en daar schieten we niets mee op.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Mamba

Uw commentaar neem ik dan ook persoonlijk op

Op de passionele teentjes getrapt?

22 maart 2005, 10:08	#585
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	citaat van Verhofstadt uit een van zijn burgermanifesten denk ik ? __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!