Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 november 2007, 10:56   #581
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga Bekijk bericht

Vertel eens, m'n beste vredesboodschapper: Wanneer komen jullie moslims nu eens massaal de Europese straten op, om vreedzaam te protesteren:

- Tegen de dagelijkse afslachtingen van moslims onder elkaar ?
- Tegen de dagelijkse door moslims gepleegde bomaanslagen op elkaars hospitalen, scholen, huwelijksfeesten en begrafenissen ?
- Tegen het dagelijks ontvoeren, kelen en onthoofden van onschuldige burgerlijke gijzelaars, buitenlandse hulpverleners en journalisten ?
- Tegen de recente bomaanslagen op onschuldige burgers in Europa ?
- Tegen de dagelijks losgeslagen moslim-jongeren in onze steden, die meestal in groep operen en zich bij herhaling schuldig maken aan zware inbreuken tegen de burgerlijke strafwet ?
- Tegen de dagelijks hier verblijvende moslim-extremisten en haatspuiende imams, die niks willen weten van democratie en gelijkwaardigheid tov de ander en het zo knap moeilijk maken, voor hen die wel willen integreren ?
Niet of zeer zelden en dan nog met zeer zeer weinigen.

Laatst gewijzigd door system : 16 november 2007 om 10:58.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 16:13   #582
_Yahya_
Parlementsvoorzitter
 
_Yahya_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
Standaard

Citaat:
- Tegen de dagelijkse afslachtingen van moslims onder elkaar ?
- Tegen de dagelijkse door moslims gepleegde bomaanslagen op elkaars hospitalen, scholen, huwelijksfeesten en begrafenissen ?
- Tegen het dagelijks ontvoeren, kelen en onthoofden van onschuldige burgerlijke gijzelaars, buitenlandse hulpverleners en journalisten ?
- Tegen de recente bomaanslagen op onschuldige burgers in Europa ?
- Tegen de dagelijks losgeslagen moslim-jongeren in onze steden, die meestal in groep operen en zich bij herhaling schuldig maken aan zware inbreuken tegen de burgerlijke strafwet ?
- Tegen de dagelijks hier verblijvende moslim-extremisten en haatspuiende imams, die niks willen weten van democratie en gelijkwaardigheid tov de ander en het zo knap moeilijk maken, voor hen die wel willen integreren ?
Bulshit van Bush en zijn media om de oorlog om olie en het doden van meer dan miljoen mensen te rechtvaardigen .. ah ja het veroorzaken van een burgerloog tussen shia, sunna, kurden, arabieren, perzen .. werkt ook heel goed in voordeel van bezetting want zo kunnen ze lekker heersen zonder resistance.

ik heb meermaals geprotesteerd tegen het doden van onschuldige burgers in Madrid, Irak, Palastina, London, Marokko, Saudia arabiê, ..

Jou onzin is verouderd, probeer maar iets anders met computerspelletjes deze keer en niet met hel deel nemen aan een forum

Want je maakt jezelf belachelijk en vergeet één ding niet: ik ben moslim en geen mohammadaan en als jij mij nog één keer mohammadaan noemt dan verwijder ik jou naar mijn negeerlijst oftewel prullenbak want ik wil hier lekker forummen en discussieren zonder gestoord te worden door diegenen die geen aandacht verdienen.


Dank je.

Ik ga dus niemand toelaten om de mooie sfeer op dit forum tegen te gaan.


Mvg
Yahya

Laatst gewijzigd door _Yahya_ : 16 november 2007 om 16:21.
_Yahya_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 16:21   #583
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or Bekijk bericht
Bulshit van Bush en zijn media om de oorlog om olie en het doden van meer dan miljoen mensen te rechtvaardigen .. ah ja het veroorzaken van een burgerloog tussen shia, sunna, kurden, arabieren, perzen .. werkt ook heel goed in voordeel van bezetting want zo kunnen ze lekker heersen zonder resistance.

ik heb meermaals geprotesteerd tegen het doden van onschuldige burgers in Madrid, Irak, Palastina, London, Marokko, Saudia arabiê, ..

Jou onzin is verouderd, probeer maar iets anders met computerspelletjes deze keer en niet met hel deel nemen aan een forum

Want je maakt jezelf belachelijk en vergeet één ding niet: ik ben moslim en geen mohammadaan en als jij mij nog één keer mohammadaan noemt dan verwijder ik jou naar mijn negeerlijst oftewel prullenbak want ik wil hier lekker forummen en discussieren zonder gestoord te worden door diegenen die geen aandacht verdienen.


Dank je.

Ik ga dus niemand toelaten om de mooie sfeer op dit forum tegen te gaan.


Mvg
Yahya
Als ik het goed begrijp wordt hij dan een Dhimmie.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 16:23   #584
_Yahya_
Parlementsvoorzitter
 
_Yahya_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Als ik het goed begrijp wordt hij dan een Dhimmie.
Jou manier van discussieren begint een beetje anders te lijken de laatste dagen meneer system, is er iets gebeurt of zo ?

Mvg
Yahya
_Yahya_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 16:26   #585
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or Bekijk bericht
Jou manier van discussieren begint een beetje anders te lijken de laatste dagen meneer system, is er iets gebeurt of zo ?

Mvg
Yahya
Neen, maar ik hou niet zo van mensen die andere mensen op zwarte lijstjes plaatsen en dergelijke. Meer moet u daar niet achter zoeken. Ik zeg gewoon wat ik denk, zonder bijbedoelingen, en zeker niet om u te kwetsen. U gelooft wat u wilt en ik wat ik wil. En dat is fijn zo.

Laatst gewijzigd door system : 16 november 2007 om 16:36.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 17:25   #586
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Je kunt anders gerust de vraag stellen of er nog wel sprake is van een discussie als iedereen die zich wat kritisch opstelt op de negeerlijst van Yahya komt die ondertussen zo wel iedere topic domineert! Dat lijkt eerder op censuur dan een dsiscussieforum waar iedereen mag deelnemen, langzamerhand bepaald Yahya wie wel of niet!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 17:52   #587
_Yahya_
Parlementsvoorzitter
 
_Yahya_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neen, maar ik hou niet zo van mensen die andere mensen op zwarte lijstjes plaatsen en dergelijke. Meer moet u daar niet achter zoeken. Ik zeg gewoon wat ik denk, zonder bijbedoelingen, en zeker niet om u te kwetsen. U gelooft wat u wilt en ik wat ik wil. En dat is fijn zo.
Het is altijd fijner om lekker ruustig te fourmmen zonder gestoord te worden

Oke, neen; hij is geen Dhimmie en ik ben niet in een islamitische staat om hem een dhimmie te noemen noch heb ik het recht om hem een dhimmie te noemen, dus jou vraag is beetje abnormaal , maar ik ben in België en mischien is hij een vreemdeling, asielzoeker, burger, een belg, autochtoon, allochtoon, sociaaldemocraat, socialist, liberaal, alleenstaade, samenwonend, werkloos, half-werkloos, ...

Beetje informatie:

Dhimmie: afgeleid van het Arabisch dhimma, dat bescherming betekent, dhimmies zijn beschermelingen, mensen met een beschermd statuut. Eeuwenlang gold dat onder moslims met name de joden en christenen, aanhagers van dezelfde god als de moslims of de volkeren van het boek (ahl kitaab). Alleen de dhimmies betaalden inkomstenbelasting (Dhjizia), 'in ruil waarvoor ze volgens hun eigen wetgeving mochten leven in een islamitische staat waarin de niet-muslims hun eigen rechtbanken krijgen voor persoons- en familierecht.

Dhjizia betalen


Dhimmies worden vrijgesteld van militaire dienst hoewel zij er vrijwillig voor kunnen kiezen maar ze betalen de hoofdelijke belasting genaamd dhjizja voor veiligheid en aangevend dat zij zich onderwerpen aan de islamitische rechtsspraak, maar als ze zich bij het leger aansluiten moeten ze niet betalen. Dhjizia moet niet worden geheven met vernedering en het wordt ook niet geheven op vrouwen, kinderen, geestelijken, ouderen, enz. alleen op volwassen, werkende mannen maar de moslims moeten Zakaat betalen (een religieuze belasting) en niet-moslims moeten zakaat niet betalen omdat ze geen moslims zijn en zo ga jij eigenlijk de islam beter begrijpen waarom er altijd een onderscheid gemaakt wordt tussen gelijkheid en rechtvaardigheid, de moslims moeten dus zakaat betalen en maakt niet uit mannen, vrouwen, jonge mensen, bejaarden, zieke mensen, ... die moeten allemaal zakaat betalen.


Ps; ik had dit al eens geschreven maar geen probleem om te herhalen met beetje extra informatie zoals taalkundige betekenis enzo .. ook interessant voor googlers om snel informatie over (dhijzia, dhimmies,..) te kunnen vinden.

Vriendelijk gegroet
Mvg
_Yahya_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 17:52   #588
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Je kunt anders gerust de vraag stellen of er nog wel sprake is van een discussie als iedereen die zich wat kritisch opstelt op de negeerlijst van Yahya komt die ondertussen zo wel iedere topic domineert! Dat lijkt eerder op censuur dan een dsiscussieforum waar iedereen mag deelnemen, langzamerhand bepaald Yahya wie wel of niet!
Niets van aantrekken. Gewoon verder doen. Er zijn ook mensen die ongelovigen dommerikken noemen. Moeten we die mensen dan ook op een negeerlijst plaatsen?

Neen, dat moeten we niet en dat doen we ook niet. De gedachten zijn vrij en het onderzoek ook. Het Licht zal schijnen, óók in de Duisternis.

Laatst gewijzigd door system : 16 november 2007 om 17:53.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 19:13   #589
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or Bekijk bericht
Het is altijd fijner om lekker ruustig te fourmmen zonder gestoord te worden

Oke, neen; hij is geen Dhimmie en ik ben niet in een islamitische staat om hem een dhimmie te noemen noch heb ik het recht om hem een dhimmie te noemen, dus jou vraag is beetje abnormaal , maar ik ben in België en mischien is hij een vreemdeling, asielzoeker, burger, een belg, autochtoon, allochtoon, sociaaldemocraat, socialist, liberaal, alleenstaade, samenwonend, werkloos, half-werkloos, ...

Beetje informatie:

Dhimmie: afgeleid van het Arabisch dhimma, dat bescherming betekent, dhimmies zijn beschermelingen, mensen met een beschermd statuut. Eeuwenlang gold dat onder moslims met name de joden en christenen, aanhagers van dezelfde god als de moslims of de volkeren van het boek (ahl kitaab). Alleen de dhimmies betaalden inkomstenbelasting (Dhjizia), 'in ruil waarvoor ze volgens hun eigen wetgeving mochten leven in een islamitische staat waarin de niet-muslims hun eigen rechtbanken krijgen voor persoons- en familierecht.

Dhjizia betalen

Dhimmies worden vrijgesteld van militaire dienst hoewel zij er vrijwillig voor kunnen kiezen maar ze betalen de hoofdelijke belasting genaamd dhjizja voor veiligheid en aangevend dat zij zich onderwerpen aan de islamitische rechtsspraak, maar als ze zich bij het leger aansluiten moeten ze niet betalen. Dhjizia moet niet worden geheven met vernedering en het wordt ook niet geheven op vrouwen, kinderen, geestelijken, ouderen, enz. alleen op volwassen, werkende mannen maar de moslims moeten Zakaat betalen (een religieuze belasting) en niet-moslims moeten zakaat niet betalen omdat ze geen moslims zijn en zo ga jij eigenlijk de islam beter begrijpen waarom er altijd een onderscheid gemaakt wordt tussen gelijkheid en rechtvaardigheid, de moslims moeten dus zakaat betalen en maakt niet uit mannen, vrouwen, jonge mensen, bejaarden, zieke mensen, ... die moeten allemaal zakaat betalen.


Ps; ik had dit al eens geschreven maar geen probleem om te herhalen met beetje extra informatie zoals taalkundige betekenis enzo .. ook interessant voor googlers om snel informatie over (dhijzia, dhimmies,..) te kunnen vinden.

Vriendelijk gegroet
Mvg
U hebt dit reeds gezegd. En ik moet u dan ook in herhaling vallen met mijn antwoord;

Dat klinkt allemaal heel mooi. Maar Dimmies waren tweederangsburgers:

De christenen (waren Dhimmi's) moesten (drie soorten) belastingen betalen. De christenen mochten hun kerken behouden, maar nieuwe kerken mochten zij niet bouwen en ook hun oude kerken mochten zij niet uitbreiden. Voor reparaties was vergunning vereist. Kerken en synagogen waren niet beschermwaardig. Gevolg: vaak plundering en brandstichting van kerken en synagogen.Iedere vorm van evangelisatie onder moslims was verboden. Openbare godsdienstige manifestaties waren ook verboden. De kerkklokken mochten zij niet luiden, want dat werd gezien als evangelisatie. Alle godsdienstoefeningen moesten binnen de muren van de kerk plaatsvinden, dus geen processies en openbare begrafenissen. Het zingen mocht niet voor moslims hoorbaar zijn. Kritiek op de islam of op Mohammed werd niet geduld (nu nog niet!!).Dit soort bepalingen hebben ghetto-vorming in de hand gewerkt. In hun eigen wijk konden christenen soms toch de kerkklokken luiden en een processie houden en hun doden begraven. Het voorschrift dat het huis van een christen niet hoger mag zijn dan dat van een moslim in dezelfde straat, woog minder zwaar in een ghetto. Dhimmi's moesten zich ook onderscheiden door het dragen van aparte kleding en het altijd bij zich hebben van het djizia-betalingsbewijs, dat zij soms om de hals moesten dragen. Ze mochten geen Arabische titels voeren, en net gebruik van het Arabische schrift was voor hen verboden. Ook mochten zij geen wapens dragen. Het belasting betalen was zeer vernederend en steunde op een vers van de koran waar Mohammed zei: 'Bestrijdt hen die niet geloven in Allah, noch in de Laatste Dag, en die niet verboden stellen wat Allah en Zijn Boodschapper verboden hebben gesteld, en die zich niet voegen naar de wezenlijke godsdienst (Islam) onder degenen aan wie de Schrift gegeven is (joden en christenen), totdat zij met de eigen hand de schatting (djizja) opbrengen, in onderdanigheid.’ (Soera 9:29)
De joodse schrijfster Bat Ye'or citeert een groot aantal documenten waarin wordt voorgeschreven hoe deze regel in verschillende tijden en plaatsen moest worden toegepast. In grote trekken komt het neer op het volgende: De belastingbetaler moest met z'n geld persoonlijk naar de markt waar de belastingontvanger (vaak een sjeik of emir) op een soort troon was gezeten. De dhimmi's moesten lange tijd wachten op de smerigste plaats totdat ze één voor één voor de sjeik werden gesleept. Dan moest de dhimmi het verschuldigde bedrag in de hand van de moslim leggen, maar zo dat zijn hand niet boven die van de moslim uitkwam. De dhimmi moest blijven staan, terwijl de moslim op z'n troon gezeten was. Na het overhandigen van het geld moest de dhimmi voorover buigen, zodat de moslim hem een klap tegen z'n wang of een stomp in z'n nek kon geven, met de woorden: "Betaal de schatting aan Allah, o vijand van Allah, O ongelovige." Hierna werd de belastingbetaler bruut weggetrokken “om hem het gevoel te geven dat hij aan het zwaard ontsnapt.

En dan nog een kleine precisering: Dhimmies waren vrijgesteld van legerdienst omdat de moslims de ongelovigen niet vertrouwden. En daarom mochten de Dhimmies niet omgaan met wapens en geen legerdienst vervullen. Zo zit het in mekaar. En als men mensen zo discriminerend behandelt, zijn ze als soldaat natuurlijk niet te vetrouwen. Hoe zou u zelf zijn?

Laatst gewijzigd door system : 16 november 2007 om 19:14.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 19:18   #590
_Yahya_
Parlementsvoorzitter
 
_Yahya_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
U hebt dit reeds gezegd. En ik moet u dan ook in herhaling vallen met mijn antwoord;
Dat was geen antwoord jij plaatste dit bericht in die andere topic en ik reageerde met dit berichtje:

answering-islam ...


Welkom system,

Dhjizia

Dhimmies worden vrijgesteld van militaire dienst hoewel zij er vrijwillig voor kunnen kiezen maar ze betalen de hoofdelijke belasting genaamd dhjizja voor veiligheid en aangevend dat zij zich onderwerpen aan de islamitische rechtsspraak, maar als ze zich bij het leger aansluiten moeten ze niet betalen. Dhjizia moet niet worden geheven met vernedering en het wordt ook niet geheven op vrouwen, kinderen, geestelijken, ouderen, enz. alleen op volwassen, werkende mannen maar de moslims moeten Zakaat betalen (een religieuze belasting) en niet-moslims moeten zakaat niet betalen omdat ze geen moslims zijn en zo ga jij eigenlijk de islam beter begrijpen waarom er altijd een onderscheid gemaakt wordt tussen gelijkheid en rechtvaardigheid, de moslims moeten dus zakaat betalen: mannen, vrouwen, jonge mensen, bejaarden, zieke mensen, ... moeten allemaal zakaat betalen.

Kerken bouwen, ondehouden of uitbreiden

Dit verschilt van plaats tot plaats, rekening houdend met demografische gegevens.

De moslims in de vrije wereld of democratische wereld mogen geen hoofddoek dragen en er wordt erover steeds gediscussieerd in andere landen, ze mogen geen moskee bouwen , dus een volledige moskee met minareet en adhaan oproep (5 x per dag) !! erger nog; buiten België zijn er veel landen waarin de islam nog steeds niet erkend is !!

Als men een appartement in zijn huis wilt renoveren of een vsw stichten dan moet men eerst om vergunnig vragen.

Beweren dat Kerken en synagogen niet beschermwaardig zijn is een gevaarlijke beweringen en klopt helemaal niet, dit vers is duidelijk

En indien Allah sommige mensen niet met behulp van anderen tegenhield, zouden ongetwijfeld kloosters, kerken, synagogen en moskeeën, waarin dikwijls de naam van Allah wordt herdacht, afgebroken zijn. Allah zal ongetwijfeld degene ondersteunen die Hem helpt - Allah is inderdaad Sterk, Almachtig.

(Koran 22:39)


Wat betreft de begrafenissen, de profeet Mohammed saw vroeg een metgezel om mee te gaan in een begrafenis van Jood.

Wat betreft openbaring van godsdienstige oefeningen is anfhankelijk van plaats en soort van oefeningen !!

Kritiek op islam en Muahmmed is altijd welkom met respect en niet met beledigingen :

De koran vraagt ons om te debatteren en debatteren wilt zeggen dat men kritiek op elkaander gaat brengen:

Zeg: "O, mensen van het Boek, komt tot één woord, waarin wij met elkander overeenstemmen: dat wij niemand dan God aanbidden en dat wij niets met Hem vereenzelvigen en dat sommigen onzer geen anderen tot goden nemen, buiten God." Maar, als zij zich afwenden, zegt dan: "Getuigt, dat wij moslims zijn."

(Koran)

Djizia en/of zakaat weigeren te betalen



'Bestrijdt hen die niet geloven in Allah, noch in de Laatste Dag, en die niet verboden stellen wat Allah en Zijn Boodschapper verboden hebben gesteld, en die zich niet voegen naar de wezenlijke godsdienst (Islam) onder degenen aan wie de Schrift gegeven is (joden en christenen), totdat zij met de eigen hand de schatting (djizja) opbrengen, in onderdanigheid.’
(Soera 9:29)

Om dit beter te begrijpen moet ik u vertellen dat Abu Bakr, de eerste kalief van de eerste islamitische staat ook moslims moest bestrijden (bestrijden is noet doden) die geen zakaat wouden betalen.

Wat denk jij dat de overheid met ons gaat doen indien we weigeren om belastingen te betalen ?? sterker nog, wat zouden ze doen indien we met geweld weigeren te betalen ?

Normaal gezien moesten de moslims zakaat betalen en niet-moslim werkende mannen die niet meedoen aan het leger djizia betalen zonder weigering om bestrijding en in onderdanigheid betalen te vermijden. Dit geldt dus zowel voor moslims als niet moslilms.

Hoe te betalen en waar kan verschillend zijn, want de middelen verschillen ook.

Enfin, Egypte is een democratische land, de politieke partij (dictatuur) die het land regeert is een sociaaldemocraat partij (hizb al hakim).

Iran is ook geen islamitische staat maar wel een moslim land.

Maar waarom en hoe ga ik hier niet bespreken !!

forget about it een antwoord geweest te zijn ...


_Yahya_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 19:23   #591
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Bestrijdt hen die niet geloven in Allah...moet er een tekeningetje bij? Gelukkig zijn de meeste moslims geen fanatici van kaliber Yahya!!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 19:45   #592
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or Bekijk bericht
Dat was geen antwoord jij plaatste dit bericht in die andere topic en ik reageerde met dit berichtje:

answering-islam ...


Welkom system,

Dhjizia

Dhimmies worden vrijgesteld van militaire dienst hoewel zij er vrijwillig voor kunnen kiezen maar ze betalen de hoofdelijke belasting genaamd dhjizja voor veiligheid en aangevend dat zij zich onderwerpen aan de islamitische rechtsspraak, maar als ze zich bij het leger aansluiten moeten ze niet betalen. Dhjizia moet niet worden geheven met vernedering en het wordt ook niet geheven op vrouwen, kinderen, geestelijken, ouderen, enz. alleen op volwassen, werkende mannen maar de moslims moeten Zakaat betalen (een religieuze belasting) en niet-moslims moeten zakaat niet betalen omdat ze geen moslims zijn en zo ga jij eigenlijk de islam beter begrijpen waarom er altijd een onderscheid gemaakt wordt tussen gelijkheid en rechtvaardigheid, de moslims moeten dus zakaat betalen: mannen, vrouwen, jonge mensen, bejaarden, zieke mensen, ... moeten allemaal zakaat betalen.

Kerken bouwen, ondehouden of uitbreiden

Dit verschilt van plaats tot plaats, rekening houdend met demografische gegevens.

De moslims in de vrije wereld of democratische wereld mogen geen hoofddoek dragen en er wordt erover steeds gediscussieerd in andere landen, ze mogen geen moskee bouwen , dus een volledige moskee met minareet en adhaan oproep (5 x per dag) !! erger nog; buiten België zijn er veel landen waarin de islam nog steeds niet erkend is !!

Als men een appartement in zijn huis wilt renoveren of een vsw stichten dan moet men eerst om vergunnig vragen.

Beweren dat Kerken en synagogen niet beschermwaardig zijn is een gevaarlijke beweringen en klopt helemaal niet, dit vers is duidelijk

En indien Allah sommige mensen niet met behulp van anderen tegenhield, zouden ongetwijfeld kloosters, kerken, synagogen en moskeeën, waarin dikwijls de naam van Allah wordt herdacht, afgebroken zijn. Allah zal ongetwijfeld degene ondersteunen die Hem helpt - Allah is inderdaad Sterk, Almachtig.

(Koran 22:39)


Wat betreft de begrafenissen, de profeet Mohammed saw vroeg een metgezel om mee te gaan in een begrafenis van Jood.

Wat betreft openbaring van godsdienstige oefeningen is anfhankelijk van plaats en soort van oefeningen !!

Kritiek op islam en Muahmmed is altijd welkom met respect en niet met beledigingen :

De koran vraagt ons om te debatteren en debatteren wilt zeggen dat men kritiek op elkaander gaat brengen:

Zeg: "O, mensen van het Boek, komt tot één woord, waarin wij met elkander overeenstemmen: dat wij niemand dan God aanbidden en dat wij niets met Hem vereenzelvigen en dat sommigen onzer geen anderen tot goden nemen, buiten God." Maar, als zij zich afwenden, zegt dan: "Getuigt, dat wij moslims zijn."

(Koran)


Djizia en/of zakaat weigeren te betalen





'Bestrijdt hen die niet geloven in Allah, noch in de Laatste Dag, en die niet verboden stellen wat Allah en Zijn Boodschapper verboden hebben gesteld, en die zich niet voegen naar de wezenlijke godsdienst (Islam) onder degenen aan wie de Schrift gegeven is (joden en christenen), totdat zij met de eigen hand de schatting (djizja) opbrengen, in onderdanigheid.’
(Soera 9:29)


Om dit beter te begrijpen moet ik u vertellen dat Abu Bakr, de eerste kalief van de eerste islamitische staat ook moslims moest bestrijden (bestrijden is noet doden) die geen zakaat wouden betalen.



Wat denk jij dat de overheid met ons gaat doen indien we weigeren om belastingen te betalen ?? sterker nog, wat zouden ze doen indien we met geweld weigeren te betalen ?



Normaal gezien moesten de moslims zakaat betalen en niet-moslim werkende mannen die niet meedoen aan het leger djizia betalen zonder weigering om bestrijding en in onderdanigheid betalen te vermijden. Dit geldt dus zowel voor moslims als niet moslilms.



Hoe te betalen en waar kan verschillend zijn, want de middelen verschillen ook.



Enfin, Egypte is een democratische land, de politieke partij (dictatuur) die het land regeert is een sociaaldemocraat partij (hizb al hakim).



Iran is ook geen islamitische staat maar wel een moslim land.



Maar waarom en hoe ga ik hier niet bespreken !!



forget about it een antwoord geweest te zijn ...
Christenen en andere niet-islamgelovigen mochten geen wapens dragen. In de door de islam veroverde gebieden werden joden en kristenen derderangsburgers in hun eigen land (dhimmies), zonder politieke rechten, onderworpen aan een twintigtal vernederende bepalingen en aan een gedoogbelasting. Bovendien waren zij het mikpunt van pogroms, zoals de joods-Egyptische historica Bat Ye'or aangetoond heeft. De Ley's "cijfermatig aantoonbare positieve effekten op de kristelijke populaties" van het "typisch islamitisch religieus pluralisme" zijn als volgt: in Syrië, Egypte en Turkije vormden kristenen bij de dood van de Profeet (632) de overgrote meerderheid, bij het begin van de kruistochten een nipte meerderheid, in de Ottomaanse tijd een grote minderheid, en vandaag een kleine minderheid.

De gedoogbelasting en de talloze maatschappelijke nadelen van het niet-moslim-zijn moedigde aan tot bekering tot de islam. Alleen de begoede klasse kon de belasting opbrengen zonder zichzelf teveel pijn te moeten doen, en kon zich ook een zekere veiligheid kopen via goede zakenrelaties met de heersers en steekpenningen aan moslimleiders. In streken onder moslimbewind ziet men daarom na verloop van tijd dat, behalve in geïsoleerde gebieden, bijna alle overblijvende niet-moslims tot de begoede klasse behoren, bv. de Kopten in Egypte.

Laatst gewijzigd door system : 16 november 2007 om 20:07.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 20:44   #593
koolvis
Lokaal Raadslid
 
koolvis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2004
Locatie: BE Oostvlaanderen
Berichten: 371
Standaard

[quote=Fikr_El7or;3076733]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

- Tegen de dagelijkse afslachtingen van moslims onder elkaar ?
- Tegen de dagelijkse door moslims gepleegde bomaanslagen op elkaars hospitalen, scholen, huwelijksfeesten en begrafenissen ?
- Tegen het dagelijks ontvoeren, kelen en onthoofden van onschuldige burgerlijke gijzelaars, buitenlandse hulpverleners en journalisten ?
- Tegen de recente bomaanslagen op onschuldige burgers in Europa ?
- Tegen de dagelijks losgeslagen moslim-jongeren in onze steden, die meestal in groep operen en zich bij herhaling schuldig maken aan zware inbreuken tegen de burgerlijke strafwet ?
- Tegen de dagelijks hier verblijvende moslim-extremisten en haatspuiende imams, die niks willen weten van democratie en gelijkwaardigheid tov de ander en het zo knap moeilijk maken, voor hen die wel willen integreren ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or Bekijk bericht
Bulshit van Bush en zijn media om de oorlog om olie en het doden van meer dan miljoen mensen te rechtvaardigen .. ah ja het veroorzaken van een burgerloog tussen shia, sunna, kurden, arabieren, perzen .. werkt ook heel goed in voordeel van bezetting want zo kunnen ze lekker heersen zonder resistance.

ik heb meermaals geprotesteerd tegen het doden van onschuldige burgers in Madrid, Irak, Palastina, London, Marokko, Saudia arabiê, ..

Jou onzin is verouderd, probeer maar iets anders met computerspelletjes deze keer en niet met hel deel nemen aan een forum

Want je maakt jezelf belachelijk en vergeet één ding niet: ik ben moslim en geen mohammadaan en als jij mij nog één keer mohammadaan noemt dan verwijder ik jou naar mijn negeerlijst oftewel prullenbak want ik wil hier lekker forummen en discussieren zonder gestoord te worden door diegenen die geen aandacht verdienen.


Dank je.

Ik ga dus niemand toelaten om de mooie sfeer op dit forum tegen te gaan.


Mvg
Yahya
Man ga je nu alle verantwoordelijklheid in Bush schoenen schuiven? Dat lijkt me te gemakkelijk.
En we leven hier niet in een moslimland hé maar in een land met vrije meningsuiting!
Ik heb zo de indruk dat jij die rustig mag genieten en al wie u niet aanstaat niet.
Dat je je geen Moahammedaan wil laten noemen heb je gelijk in: Mohammed was alles behalve een voorbeeldig man, ook niet in zijn tijd! Je wil hem niet verafgoden, terecht, maar jullie verafgoden des te meer de Heilige Koran.
__________________
________________________________________
http://weeswaakzaam.punt.nl/index.ph...chief=0#266005
Ik ben het niet met alles eens van die site, vooral de letterlijke interpretatie; maar met die pagina wel

Google naar "het interview met Wafa Sultan:" Ik geloof dat onverdraagzame mensen het interview hebben laten verwijderen.
koolvis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 21:13   #594
_Yahya_
Parlementsvoorzitter
 
_Yahya_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht

Christenen en andere niet-islamgelovigen mochten geen wapens dragen. In de door de islam veroverde gebieden werden joden en kristenen derderangsburgers in hun eigen land (dhimmies), zonder politieke rechten, onderworpen aan een twintigtal vernederende bepalingen en aan een gedoogbelasting. Bovendien waren zij het mikpunt van pogroms, zoals de joods-Egyptische historica Bat Ye'or aangetoond heeft. De Ley's "cijfermatig aantoonbare positieve effekten op de kristelijke populaties" van het "typisch islamitisch religieus pluralisme" zijn als volgt: in Syrië, Egypte en Turkije vormden kristenen bij de dood van de Profeet (632) de overgrote meerderheid, bij het begin van de kruistochten een nipte meerderheid, in de Ottomaanse tijd een grote minderheid, en vandaag een kleine minderheid.

De gedoogbelasting en de talloze maatschappelijke nadelen van het niet-moslim-zijn moedigde aan tot bekering tot de islam. Alleen de begoede klasse kon de belasting opbrengen zonder zichzelf teveel pijn te moeten doen, en kon zich ook een zekere veiligheid kopen via goede zakenrelaties met de heersers en steekpenningen aan moslimleiders. In streken onder moslimbewind ziet men daarom na verloop van tijd dat, behalve in geïsoleerde gebieden, bijna alle overblijvende niet-moslims tot de begoede klasse behoren, bv. de Kopten in Egypte.
Berschermeling NOT Dhimmies en wappens dragen

Dhimmies worden vrijgesteld van militaire dienst hoewel zij er vrijwillig voor kunnen kiezen en als ze ervoor kiezen dan is het logisch dat ze ook wappens gaan dragen, de rest niks wapens dragen en dit geldt ook voor de moslims.

In een islamitische staat is een een jood of christen indd een berschermeling (of in het Arabisch dhimmie en ik wil graag dat jij Nederlandse woorden gebruikt om misverstanden te voorkomen, dank u).

Ze worden beschermelingen genoemd omdat ze geen moslims zijn, in België worden de niet-belgen allochtonen of vreemdelingen genoemd omdat ze geen Belgen zijn.

In Moslimlanden kozen er de niet-moslims om moslims te worden en een jood of christen die de islam goed begrijpt wordt er automatisch een moslim want moslims geloven ook in de profeten Jezus (as) en Mozes (as) en ook in de heilige boeken Torah en Evanglie.

Gedoogbelasting of kharaj (Arabisch)

Over de opbrengsten van het land dat voor Islam geopend is ofwel door oorlog ofwel door overeenkomst mag de staat tevens belasting heffen, de kharaj. Waar de kharaj geheven wordt op de opbrengst van land dat door middel van een overeenkomst geopend is voor Islam, in geval de overeenkomst stelt dat het bezit van het land dat geopend is overgaat op de moslims (de Islamitische Staat) dan heeft de staat het recht om tot het eind der tijden de kharaj te heffen op de dit land. Het maakt daarbij geen verschil of het land het bezit is van moslims of van niet-moslims, beide kunnen door de staat kharaj-plichtig worden gesteld. Hetzelfde geldt indien de overeenkomst stelt dat het land bezit blijft van degenen die het oorspronkelijk reeds bezitten. De waarde die betaalt zal moeten worden als kharaj is afhankelijk van 5 factoren, namelijk de vruchtbaarheid van het land, hetgeen dat wordt geoogst, de kwaliteit en kwantiteit van hetgeen wordt geoogst, de methode waarop het land bewaterd raakt (op natuurlijke wijze als gevolg van regen of rivier, of door de mens) en locatie van het land. Al deze vijf namelijk beïnvloeden het voordeel dat resulteert uit het land.


.. er zijn nog andere soorten belastingen natuurlijk en die gelden voor zowel moslims als niet moslims!

In België hebben we ook verschillende soorten van belastingen :
personenbelasting, vennootschapsbelasting, rechtspersonenbelasting, belasting van niet-inwoners, auto belasting .. en woorden geheven met voorschotten zoals voorafbetalingen, onroerende voorheffing, roerende voorheffing, bedrijfsvoorheffing, .... etc.

Alles is welkom maar blijf niet dezelfde dingen herhalen a.u.b



Mvg
Yahya

Laatst gewijzigd door _Yahya_ : 16 november 2007 om 21:17.
_Yahya_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 21:22   #595
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

[quote=Fikr_El7or;3077428]
Citaat:
In een islamitische staat is een een jood of christen indd een berschermeling (of in het Arabisch dhimmie en ik wil graag dat jij Nederlandse woorden gebruikt om misverstanden te voorkomen, dank u).
  1. Een islamitische staat is ideologisch. Mensen die erin wonen worden verdeeld in moslims die geloven in zijn ideologie en niet-moslims die er niet in geloven.
  2. Verantwoordelijkheid voor de politiek en de regering van een dergelijk staat “moet hoofdzakelijk rusten op degenen die in de islamitische ideologie geloven.” Niet-moslims kunnen daarom niet politiek bedrijven.
  3. Een islamitische staat is gebonden om onderscheid te maken (dat is te discrimineren) tussen moslims en niet-moslims. Echter, de islamitische wet sjaria garandeert aan niet-moslims “bepaalde specifiek uitgesproken rechten waar buiten zij niet toegestaan zijn zich te bemoeien met staatszaken omdat zij niet de ideologie van de staat aanhangen.” Zodra zij het islamitische geloof aannemen, “worden zij gelijke deelnemers in alle zaken aangaande de staat en de regering.”
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 21:45   #596
_Yahya_
Parlementsvoorzitter
 
_Yahya_'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
  1. Een islamitische staat is ideologisch. Mensen die erin wonen worden verdeeld in moslims die geloven in zijn ideologie en niet-moslims die er niet in geloven.
  2. Verantwoordelijkheid voor de politiek en de regering van een dergelijk staat “moet hoofdzakelijk rusten op degenen die in de islamitische ideologie geloven.” Niet-moslims kunnen daarom niet politiek bedrijven.
  3. Een islamitische staat is gebonden om onderscheid te maken (dat is te discrimineren) tussen moslims en niet-moslims. Echter, de islamitische wet sjaria garandeert aan niet-moslims “bepaalde specifiek uitgesproken rechten waar buiten zij niet toegestaan zijn zich te bemoeien met staatszaken omdat zij niet de ideologie van de staat aanhangen.” Zodra zij het islamitische geloof aannemen, “worden zij gelijke deelnemers in alle zaken aangaande de staat en de regering.”
Vergeet de bron niet: http://www.answering-islam.org/Dutch...andhimmies.htm

1. Elk staat is ideologisch, in België bv. worden de mensen verdeeld in autochtonen en allochtonen, liberalen en socialisten, sociaaldemocraten en nationalisten, christendemocraten, .. eznvoort.

2. Zit er iemand in het parlement die democratie niet aanvaardt of wat?

3. Onderscheid maken tussen moslim en niet-moslims is niet discriminerend en da kun je min of meer verglijken met allochtonen en autochtonen of liberalen en niet-liberalen, ..

Mag ik me ook met de Belgische grondwet bemoeien omdat er paar dingen zijn die niet overeenkomen met mijn geloof ??

I mean stop copy&past and use ur mind or ask questions man ..

Tjonge tjonge .. miserie miserie !!

Laatst gewijzigd door _Yahya_ : 16 november 2007 om 21:46.
_Yahya_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 21:57   #597
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

[quote=Fikr_El7or;3077501]

Citaat:
1. Elk staat is ideologisch, in België bv. worden de mensen verdeeld in autochtonen en allochtonen, liberalen en socialisten, sociaaldemocraten en nationalisten, christendemocraten, .. eznvoort.
In België mag iedereen aan politiek doen.
Citaat:
2. Zit er iemand in het parlement die democratie niet aanvaardt of wat?
Vermoedelijk wel.

Citaat:
. Onderscheid maken tussen moslim en niet-moslims is niet discriminerend en da kun je min of meer verglijken met allochtonen en autochtonen of liberalen en niet-liberalen, ..
Neen, dat kunt u niet. Dat zou waar zijn indien moslims en niet-moslims in een islamitische staat dezelfde rechten zouden hebben. En dat is niet zo in uw staat.

Citaat:
Mag ik me ook met de Belgische grondwet bemoeien omdat er paar dingen zijn die niet overeenkomen met mijn geloof ??
Als u daar een voldoende meerderheid voor hebt, kunt u dat ja.

Citaat:
I mean stop copy&past and use ur mind or ask questions man ..
Iedereen doet dit in een digitaal tijdperk. U ook. Als er iemand vaak copy&past toepast, dan zijn het de mensen die altijd eenzelfde boek aanhalen. En dan nog wel copy&past van een zogezegd 'heilig' boek.

Laatst gewijzigd door system : 16 november 2007 om 22:21.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 22:32   #598
vdhee
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 oktober 2007
Berichten: 1
Standaard

Yahya,
Wil iets anders gaan doen aub.
Het moet het mij van het hart dat u alles interpreteert zoals u wil denken.
Helaas ken ik een beetje deze wereld, die meestal minder theoretisch is dan u hier laat uitschijnen.
In Saudi (Riyadh matar, Al Khobar, Khamish Musheyt enz), Syria, Koweit, Dubai, Egypte, Palestina enz. heeft men heel wat anders te doen dan zich bezig te houden met de onderwerpen die u aanhaalde.

Het is uw soort dat juist hier, in België (en Nederland enz), de autochtonen ervan probeert te overtuigen dat zij kompleet verkeerd zijn; bv. mijn dochter wordt hier bespuwd door uw soortgenoten omdat zij het aandurft in Brussel met een korte rok te lopen.

Gisteren vermeldde een programma op de VRT (= Canvas) dat moslims geen sex mogen hebben voor het huwelijk, hetgeen bevestigd werd door de vrouwelijke moslima's. Wat was het antwoord van de mannelijke moslims? Wij mogen het eigenlijk niet doen, maar met Belgische vrouwen doen wij het wel! (lees : het zijn toch ongelovigen);

Wat meerderen onder ons kunnen bevestigen; de meisjes in kwestie worden nadien gedumpt bij het groot vuil omdat dezelfde moslim nooit wil trouwen met een meisje dat a) niet maagd is, en b) niet moslim is.

Ervan profiteren, ja, dat wel!

De profeet Mohammed (allah ou akhbar) heeft deze vorm van schijnheiligheid nooit gewild, daarvoor was hij een te groot man.

Dus, shwaiee shwaiee aub!
vdhee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 22:34   #599
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vdhee Bekijk bericht
Yahya,
Wil iets anders gaan doen aub.
Het moet het mij van het hart dat u alles interpreteert zoals u wil denken.
Helaas ken ik een beetje deze wereld, die meestal minder theoretisch is dan u hier laat uitschijnen.
In Saudi (Riyadh matar, Al Khobar, Khamish Musheyt enz), Syria, Koweit, Dubai, Egypte, Palestina enz. heeft men heel wat anders te doen dan zich bezig te houden met de onderwerpen die u aanhaalde.

Het is uw soort dat juist hier, in België (en Nederland enz), de autochtonen ervan probeert te overtuigen dat zij kompleet verkeerd zijn; bv. mijn dochter wordt hier bespuwd door uw soortgenoten omdat zij het aandurft in Brussel met een korte rok te lopen.

Gisteren vermeldde een programma op de VRT (= Canvas) dat moslims geen sex mogen hebben voor het huwelijk, hetgeen bevestigd werd door de vrouwelijke moslima's. Wat was het antwoord van de mannelijke moslims? Wij mogen het eigenlijk niet doen, maar met Belgische vrouwen doen wij het wel! (lees : het zijn toch ongelovigen);

Wat meerderen onder ons kunnen bevestigen; de meisjes in kwestie worden nadien gedumpt bij het groot vuil omdat dezelfde moslim nooit wil trouwen met een meisje dat a) niet maagd is, en b) niet moslim is.

Ervan profiteren, ja, dat wel!

De profeet Mohammed (allah ou akhbar) heeft deze vorm van schijnheiligheid nooit gewild, daarvoor was hij een te groot man.

Dus, shwaiee shwaiee aub!
Of Mohammed een groot man was, valt nog te bezien. Maar goed.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2007, 22:42   #600
Pies Descalzos
Burgemeester
 
Pies Descalzos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2005
Locatie: Gent
Berichten: 593
Stuur een bericht via MSN naar Pies Descalzos
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Of Mohammed een groot man was, valt nog te bezien. Maar goed.
Hij was een groot man! (voor de tijd waarin hij leefde)
Akkoord dat sommige regels uiterst verwerpelijk zijn, maar ze waren voor zijn tijd een enorme verbetering van wat er voordien was.
Het is natuurlijk een spijtige zaak dat er hedendaags geen tweede profeet opdaagt om hetzelfde werk te doen zoals Mohammed in zijn tijd deed...
__________________
กรุงเทพมหานคร อมรรัตนโกสินทร์ มหินทรายุธยามหาดิลก ภพนพรัตน์ ราชธานีบุรีรมย์ อุดมราชนิเวศน์ มหาสถาน อมรพิมาน อวตารสถิต สักกะทัตติยะ วิษณุกรรมประสิทธิ์
Pies Descalzos is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be