Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud Gisteren, 12:17   #60561
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Volgens het telegram kanaal van de commandant van het Nikolaev front Sergey Lebedev werden deze week 35 NAVO-officieren
Er bestaan geen NAVO officieren. Er bestaan officieren van verschillende landen, sommigen kunnen lid zijn van NAVO. Maar zij blijven altijd officier van hun nationaal leger. En voor zover ik weet is er geen NAVO operatie aan de gang in Oekraine, ze kunnen daar dus onmogelijk in de hoedanigheid van onder NAVO bevel te ageren, aanwezig zijn.

Natuurlijk zijn er wel vriendelijke banden tussen Oekraine en verschillende landen, waaronder nogal wat NAVO landen. Die hebben alle rechten uiteraard om op uitnodiging naar Oekraine te gaan. Er is geen wet die zegt dat Oekraine geen volk mag ontvangen he.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : Gisteren om 12:19.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 12:20   #60562
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
https://hiddebouwmeester.nl/feit-of-...ianenverhalen/ . Hier wordt Toms onzin door een historicus finaal onderuit gehaald.
Het is trouwens totaal van geen belang. De Soviet Unie bestaat niet meer, en alles wat met die Soviet Unie overeengekomen was, dus ook niet meer.

Ik heb dat al gezegd: beloftes aan de Soviet Unie waren ook beloftes aan Oekraine. Oekraine vindt het blijkbaar geen probleem dat de NATO opschuift en overwoog op een zeker moment, tot 2008, zelf om daar lid van te worden. Zelfs de Vladimir himself stelde ooit eens voor dat Rusland lid werd van de NATO.

https://politics.stackexchange.com/q...ter-mikhail-ka
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : Gisteren om 12:26.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 12:22   #60563
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
1) Jij steunt ook de vijand. Dat geef je zelfs openlijk toe.
2) Rusland geeft openlijk toe al met de NAVO en het Westen in oorlog te zijn en bedreigt openlijk NAVO-lidstaten als Polen, de Baltische landen, Finland, Polen en Noorwegen.
3) Het is in het internationale recht wel degelijk toegestaan om een aangevallen land te ondersteunen.
Inderdaad, we hebben hier weer de Russische diplomaten-en-olgino truuk van heel formeel te doen alsof alle anderen zich aan allerlei uitgevonden afspraken dienden te houden en dat niet doen om imperialistische "reacties" te verschonen.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : Gisteren om 12:22.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 14:38   #60564
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Onze Olginees weet heus wel dat zijn verhaal rammelt, en 'de grote meerderheid' waar hij het over heeft niet bestaat. En dat pvda clubje van marginale politici zal heus geen betoging gaan organiseren of ze staan daar met een paar honderd man max.
Die revolutionairen van de pvda zijn ook niet meer wat ze geweest zijn, vroeger betoogden ze bijna wekelijks tegen de USSR ze volgden toen de sterke leider uit China (sterke leiders volgen is een constante , zelfstandig nadenken zit er niet in bij die oelewappers)

Laatst gewijzigd door jogo : Gisteren om 15:01.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 14:46   #60565
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.800
Standaard

Moesten Vooruit!, les Engages en CDenV het echt menen wat de Palestijnen en sancties tegen Israel betreft, heb ik een goed voorstel (ook al eens laten vallen bij de een en andere):

Om de zoveel maanden moeten de sancties tegen Rusland unaniem door alle lidstaten van de EU opnieuw goedgekeurd worden. Wel het is simpel, geen sancties tegen Israel, en waarom dan wel sancties tegen Rusland?
Je zult het hypocriete NVA slangennest dan eens echt uit hun kot lokken. Als de regering als gevolg daarvan valt zou dat mooi meegenomen zijn, maar dat hoeft zelfs niet, gewoon de Uber hypocrieten eens mooi exposeren en voor schut zetten.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 14:50   #60566
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Jajaja ! Maar als er toch zoveel duizenden rondlopen in Oekraïne is 35 toch maar een pover resultaat. Dit moet beter !
Zoveel zullen het er niet zijn, ik denk niet dat de meerderheid van de NAVO-officieren suicidair zijn, dit is niet alleen een illegale opdracht maar ook levensgevaarlijk.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:00   #60567
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.800
Standaard

LiberaalNL


Citaat:
1) Jij steunt ook de vijand. Dat geef je zelfs openlijk toe
.

Belgie heeft de oorlog niet verklaard aan Rusland nogch omgekeerd dus Rusland is de vijand niet.


Citaat:
2) Rusland geeft openlijk toe al met de NAVO en het Westen in oorlog te zijn en bedreigt openlijk NAVO-lidstaten als Polen, de Baltische landen, Finland, Polen en Noorwegen.
Rusland heeft dat niet gezegd, het heeft gezegd dat er een onofficiele oorlog gaande is tegen Rusland. Onofficieel= officieel geen oorlog en dus ook geen vijand volgens het oorlogsrecht. Geen van de voornoemde landen heeft Rusland formeel de oorlog verklaard, simpelweg omdat ze dat niet durven, ze zijn bang.


Citaat:
3) Het is in het internationale recht wel degelijk toegestaan om een aangevallen land te ondersteunen.
Als ze een van de partijen steunen mag dat, maar dan moeten ze officieel de oorlog verklaren aan het andere land.
Belarus heeft Oekraine de oorlog niet verklaard, en ook geen troepen gesteund. Desondanks kreeg Belarus toch massale sancties opgelegd door het Westen.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:08   #60568
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Er bestaan geen NAVO officieren. Er bestaan officieren van verschillende landen, sommigen kunnen lid zijn van NAVO. Maar zij blijven altijd officier van hun nationaal leger. En voor zover ik weet is er geen NAVO operatie aan de gang in Oekraine, ze kunnen daar dus onmogelijk in de hoedanigheid van onder NAVO bevel te ageren, aanwezig zijn.

Natuurlijk zijn er wel vriendelijke banden tussen Oekraine en verschillende landen, waaronder nogal wat NAVO landen. Die hebben alle rechten uiteraard om op uitnodiging naar Oekraine te gaan. Er is geen wet die zegt dat Oekraine geen volk mag ontvangen he.
Dat klopt, maar mij ga je niet zeggen dat de verschillende NAVO-landen hun acties in Oekraine niet coordineren in het kader van de NAVO.

Er is ook geen wet die zegt dat Rusland die officieren niet mag bombarderen. Vermits zdeel uitmaken van de oorlogsmachine, zijn het legitieme doelwitten.
Kaboem! Oeps, daar gaan de koppen van Heinz en Stuart, risico van het vak. "Dat is nou jammer" zeggen ze in Nederland.b

Laatst gewijzigd door tomm : Gisteren om 15:10.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:14   #60569
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het is trouwens totaal van geen belang. De Soviet Unie bestaat niet meer, en alles wat met die Soviet Unie overeengekomen was, dus ook niet meer.

Ik heb dat al gezegd: beloftes aan de Soviet Unie waren ook beloftes aan Oekraine. Oekraine vindt het blijkbaar geen probleem dat de NATO opschuift en overwoog op een zeker moment, tot 2008, zelf om daar lid van te worden. Zelfs de Vladimir himself stelde ooit eens voor dat Rusland lid werd van de NATO.

https://politics.stackexchange.com/q...ter-mikhail-ka
Rusland werd internationaal erkend als de "successor state" van de Sovjet-Unie, ze hebben ook de schulden overgenomen.

Als Rusland lid wordt van de NAVO dan houdt de NAVO op te bestaan als een anti-Russische coalitie.

Laatst gewijzigd door tomm : Gisteren om 15:15.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:15   #60570
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.627
Standaard

Rusland heeft ook niet de oorlog verklaard aan Oekraine
Daar gaat je argument, slimme.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:23   #60571
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Rusland heeft ook niet de oorlog verklaard aan Oekraine
Daar gaat je argument, slimme.
Before 5 a.m. Kyiv time on 24 February, Putin, in another speech, announced a "special military operation", which effectively declared war on Ukraine.[128][129]
https://en.wikipedia.org/wiki/Prelud...ion_of_Ukraine

De speech die Poetin gaf, waarin hij aankondigde Oekraine binnen te vallen en het Oekraiense leger en milities aan te vallen, wordt volgens internationaal recht gelijkgesteld met een oorlogsverklaring.

Laatst gewijzigd door tomm : Gisteren om 15:27.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:26   #60572
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. Bekijk bericht
Meevaller:
De Poolse policja kon het geurspoor van Russisch ongedierte makkelijk volgen.Putin? ...Kijken niet nodig.
De typische stank van ongedierte uit St Petersburg's riolering blijft onmogelijk te verbergen.
De geur die geassocieerd wordt met oudere mannen, ook wel ouderdomsgeur of "kareishu" genoemd, wordt veroorzaakt door de chemische stof 2-nonenal, die de huid afscheidt en een vettige, grasachtige geur heeft. Deze stof neemt toe met de leeftijd, wat de verandering in lichaamsgeur verklaart. Soms kan ook de geur van incontinentie bijdragen aan de geur van ouderen.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:32   #60573
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Before 5 a.m. Kyiv time on 24 February, Putin, in another speech, announced a "special military operation", which effectively declared war on Ukraine.[128][129]
https://en.wikipedia.org/wiki/Prelud...ion_of_Ukraine

De speech die Poetin gaf, waarin hij aankondigde Oekraine binnen te vallen en het Oekraiense leger en milities aan te vallen, wordt volgens internationaal recht gelijkgesteld met een oorlogsverklaring.
Je liegt alweer. Rusland heeft Oekraïne niet officieel de oorlog verklaard. Poetin lanceerde op 24 februari 2022 naar eigen zeggen een militaire operatie in Oekraïne, maar noemde dit geen oorlog – hij gebruikte de term “speciale militaire operatie”. Sindsdien heeft de KGB-bende in het Kremlin systematisch het gebruik van het woord "oorlog" vermeden, bovendien werd het in Rusland zelfs verboden om de inval als een oorlog te omschrijven.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:38   #60574
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Kijk hoe 'gelukkig' deze bezette oekrainers zijn nu ze mogen genieten van de weldaden van de russische Mir.

https://www.youtube.com/watch?v=pbe_0g-3wTs
Kanal13 is een door het Westen gefinancierd propagandakanaal van de Azerische CIA en MI5 agent Aziz Orujov, die door de Azerische regering in de gevangenis werd gegooid.

On November 28, Azerbaijan's Foreign Ministry said it summoned the U.S., French and German envoys to condemn what it described as "illegal financial operations" in the three countries to support Abzas Media.

https://www.voanews.com/a/journalist...s/7387284.html

Laatst gewijzigd door tomm : Gisteren om 15:40.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:40   #60575
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Moesten Vooruit!, les Engages en CDenV het echt menen wat de Palestijnen en sancties tegen Israel betreft, heb ik een goed voorstel (ook al eens laten vallen bij de een en andere):

Om de zoveel maanden moeten de sancties tegen Rusland unaniem door alle lidstaten van de EU opnieuw goedgekeurd worden. Wel het is simpel, geen sancties tegen Israel, en waarom dan wel sancties tegen Rusland?
Je zult het hypocriete NVA slangennest dan eens echt uit hun kot lokken. Als de regering als gevolg daarvan valt zou dat mooi meegenomen zijn, maar dat hoeft zelfs niet, gewoon de Uber hypocrieten eens mooi exposeren en voor schut zetten.
Waar is de tijd dat ge hier stond te zeveren dat die vooral het Westen zouden pijn doen...
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:44   #60576
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Belgie heeft de oorlog niet verklaard aan Rusland nogch omgekeerd dus Rusland is de vijand niet.
Irrelevant. In een eventuele oorlog tussen de NAVO en Rusland steun jij Rusland en niet België.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland heeft dat niet gezegd, het heeft gezegd dat er een onofficiele oorlog gaande is tegen Rusland. Onofficieel= officieel geen oorlog en dus ook geen vijand volgens het oorlogsrecht. Geen van de voornoemde landen heeft Rusland formeel de oorlog verklaard, simpelweg omdat ze dat niet durven, ze zijn bang.
Het is Rusland en alleen Rusland dat hele en halve bedreigingen uit richting landen. Het is werkelijk hilarisch dat jij alles om weet te draaien. De door mij genoemde landen zijn door Rusland bedreigd en niet andersom. Je liegt alweer.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als ze een van de partijen steunen mag dat, maar dan moeten ze officieel de oorlog verklaren aan het andere land.
Alweer een leugen. De wapenleveranties van NAVO-landen aan Oekraïne zijn toegestaan volgens het internationaal oorlogsrecht

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Belarus heeft Oekraine de oorlog niet verklaard, en ook geen troepen gesteund. Desondanks kreeg Belarus toch massale sancties opgelegd door het Westen.
Belarus is geen soevereine staat, maar een de facto onderdeel van Rusland.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.

Laatst gewijzigd door LiberaalNL : Gisteren om 15:54.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:47   #60577
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL Bekijk bericht
Je liegt alweer. Rusland heeft Oekraïne niet officieel de oorlog verklaard. Poetin lanceerde op 24 februari 2022 naar eigen zeggen een militaire operatie in Oekraïne, maar noemde dit geen oorlog – hij gebruikte de term “speciale militaire operatie”. Sindsdien heeft de KGB-bende in het Kremlin systematisch het gebruik van het woord "oorlog" vermeden, bovendien werd het in Rusland zelfs verboden om de inval als een oorlog te omschrijven.
The declaration is a performative speech act (or the public signing of a document) by an authorized party of a national government, in order to create a state of war between two or more states.
The legality of who is competent to declare war varies between nations and forms of government. In many nations, that power is given to the head of state or sovereign.



https://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_war
De toespraak van P9etin wordt volgens internationaal recht gelijk gesteld met een oorlogsverklaring.(zie boven)

De toespraak van Amerikaanse presidenten of NAVO-secretaris-generaal toen ze begonnen aan hun vele agressies (" operation" genoemd door henzelf) werd steeds beschouwd als een officiele oorlogsverklaring.

Laatst gewijzigd door tomm : Gisteren om 15:48.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 15:50   #60578
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.800
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Waar is de tijd dat ge hier stond te zeveren dat die vooral het Westen zouden pijn doen...
Dat is nog steeds zo, de Russische economie groeit veel sneller dan de Europese.
Het is niet zozeer om die sancties te doen, maar om de oeverloze hypocrisie van onze NVA-vriend bloot te leggen.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:03   #60579
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
The declaration is a performative speech act (or the public signing of a document) by an authorized party of a national government, in order to create a state of war between two or more states.
The legality of who is competent to declare war varies between nations and forms of government. In many nations, that power is given to the head of state or sovereign.



https://en.wikipedia.org/wiki/Declaration_of_war
De toespraak van P9etin wordt volgens internationaal recht gelijk gesteld met een oorlogsverklaring.(zie boven)

De toespraak van Amerikaanse presidenten of NAVO-secretaris-generaal toen ze begonnen aan hun vele agressies (" operation" genoemd door henzelf) werd steeds beschouwd als een officiele oorlogsverklaring.
Stop met liegen. Er is geen officiële oorlogsverklaring geweest, zoals Dalibor terecht stelde. Uit je eigen bron:

'No formal declaration of war has been issued in the ongoing Russo-Ukrainian War. At the beginning of the Russian invasion of Ukraine, Putin gave a televised broadcast announcing the start of the invasion with the term "special military operation", side-stepping a formal declaration of war.'
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 16:29   #60580
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.800
Standaard

LiberaalNL


Citaat:
Irrelevant. In een eventuele oorlog tussen de NAVO en Rusland steun jij Rusland en niet België.
Dat is niet gezegd. Moest Rusland Belgie aanvallen zonder gegronde reden, zou ik Belgie steunen.


Citaat:
Het is Rusland en alleen Rusland dat hele en halve bedreigingen uit richting landen. Het is werkelijk hilarisch dat jij alles om weet te draaien. De door mij genoemde landen zijn door Rusland bedreigd en niet andersom. Je liegt alweer.
Die landen bewapenen en steunen actief de aartsvijanden van Rusland. Rusland heeft enkel gezegd dat het proportioneel zal reageren op vijandige handelingen van deze landen.




Citaat:
Belarus is geen soevereine staat, maar een de facto onderdeel van Rusland.
Belarus is lid van de VN en wordt door zowat heel de wereld erkend als onafhankelijk land.

Laatst gewijzigd door tomm : Gisteren om 16:35.
tomm is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be