Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 september 2025, 13:37   #60881
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.643
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Mensen die al die zwans hier dag in dag uit staan te posten en die beweren daar niet voor betaald te worden dat heet liegen zonder rood te worden zou ik denken
Toch eens ernstig man het is een fulltime dagtaak die messageboards spammen, ofwel zit je aan den dop, ofwel gepensioneerd, ofwel steel je uren van uw baas. En eigenlijk is het enige logische datje betaald wordt om die dysinfo te spuien
Je wordt agressief. Goed zo.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2025, 13:44   #60882
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
[b]...
Om het voorbeeld Israel te noemen,....
Om het voorbeeld kidnapping te nemen , hoe zouden ze in Rusland daar op reageren ?
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2025, 15:02   #60883
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Je wordt agressief. Goed zo.
In feite niet heb dat rustig getikt
En aandacht weer afleiden he

Laatst gewijzigd door brother paul : 9 september 2025 om 15:13.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2025, 15:04   #60884
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Je wordt agressief. Goed zo.
Agressief is goed?
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2025, 15:06   #60885
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In the common variant of democracy, the powers of the majority are exercised within the framework of a representative democracy, but a constitution and supreme court limit the majority and protect the minority—usually through securing the enjoyment by all of certain individual rights, such as freedom of speech or freedom of association.[7][8]
https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy


Minderheden uitmoorden, genocide plegen is dus niet democratisch.

Om het voorbeeld Israel te noemen, Israel is (nog los van de systematische achteruitstelling van de Arabische minderheid) geen democratie, want de Palestijnen, die DE FACTO in Israel of door Israel gecontroleerd of aangehecht gebied leven, hebben geen enkel recht of inspraak.
Net om dezelfde reden was het Apartheidsregime in Zuid-Afrika gern democratie.
https://nl.wikipedia.org/wiki/De_Goelag_Archipel
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 9 september 2025 om 15:06.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2025, 16:29   #60886
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
...

Ik heb hier al, met de nodige referenties, aangegeven dat het woord collaborateur in de Nederlandse taal enkel gebruikt wordt in het kader van WOII.

...
Ook/zelfs in het Nederlands kunnen woorden een betekeningsverschuiving/betekenisuitbreiding ondergaan, die doorgaans door de gebruikers van dat Nederlands wordt geïnitieerd.

Talen zijn nu eenmaal geen statische gegevens.

Mochten ze dat wel zijn, spraken & schreven de inwoners van pakweg Rome nog altijd Latijn, in respectievelijk de “Vulgaire” & de “Literaire” variant.

Maar als u er zo’n bezwaar tegen blijft hebben dat u ‘collaborateur’ wordt genoemd, kan nog altijd het woord ‘quisling’ aangewend worden.

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2025, 16:33   #60887
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Maar dat klopt toch niet. Het is Navo dat aan de poorten van Moskou [Rusland] stond te blaffen, om wijlen paus Franciscus te citeren.
Het geblaf & gebries komt nu toch al een tijdlang vooral uit Het Leugenpaleis Aan Het Rode Plein.

U bent toch niet ‘toevallig’ ‘Oostindisch’ stokdoof, of wel soms?

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 9 september 2025 om 16:33.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2025, 19:06   #60888
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.578
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zelfs gij, die illegaal de identiteit van forum leden via illegale spyware rooft, en deze gegevens dan gebruikt om te proberen schade te berokkenen aan deze personen, kreeg geen permanente ban dus dat zou mij verwonderen.
De moderatie doet er goed aan jou een permanente ban te geven. Jij slaat zulke wartaal uit dat je er goed aan doet psychische hulp te krijgen voor meerdere mentale stoornissen. Jij vertoont duidelijke kenmerken van een obsessieve-compulsieve stoornis, autisme, paranoia, complotdenken en een dwangmatig leugenaar. Hoe verward moet je zijn dat je mij ervan verdenkt jou te hacken ? Dat is zo ongelooflijk absurd dat het eigenlijk onaandoenlijk deze post van jou serieus te beantwoorden.

Ik beantwoord daarom meerdere subberichten van jou alleen in cijfers. Deze staan voor:

1. Feitelijke leugen: is onjuist.
2. Paranoia.
3. Obsessieve-compulsieve stoornis.
4. Complotdenken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik heb hier al, met de nodige referenties, aangegeven dat het woord collaborateur in de Nederlandse taal enkel gebruikt wordt in het kader van WOII.
1. Feitelijke leugen: is onjuist.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Op voorwaarde dat NAVO Rusland binnenvalt, niet omgekeerd.
En op voorwaarde dat ze mij zouden verplichten om tegen de Russen te vechten. Deze "details" bent u er opnieuw "vergeten" bij te vermelden.
Jij vergeet hierbij uiteraard te vermelden dat jij de NAVO als de agressor ziet van de Russische inval van Oekraïne. Dat maakt jou een collaborateur en staatsgevaarlijk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Mussolini was Russofoob, anti-Sovjet, etc., zijn troepen namen deel aan de agressie tegen de Sovjet-Unie. Weer bij het haar getrokken.
De overeenkomsten tussen beiden zijn extreem groot:
1. Autoritair leiderschap
2. Nationalisme en patriottisme
3. Gebruik van propaganda en controle over media
4. Militarisme en expansie
5. Beperking van politieke oppositie
6. Personencultus

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U hebt wel degelijk vertrouwelijke informatie gedeeld, een misdaad volgens de privacy-wet. Net zoals iemand's computer zonder toestemming hacken illegaal is.
1. Feitelijke leugen: is onjuist.
2. Paranoia.
4. Complotdenken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Toch wel U dreigde ermee mijn broodwinning af te pakken als ik mijn mond niet zou houden..
1. Feitelijke leugen: is onjuist.
2. Paranoia
4. Complotdenken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Er waren er nog die dreigden met persoonlijke wraak te nemen omdat ze mijn mening niet konden smaken. Alleen U hebt het uitgevoerd, maar wel op zo'n knullige manier dat het vooral op de lachspieren werkte.
1. Feitelijke leugen: is onjuist.
2. Paranoia.
4. Complotdenken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
En jij verkondigt tot in het idiote toe dezelfde mening als het Kiev-regime en ontkent al hun oorlogsmisdaden. U verkondigt letterlijk dezelfde propaganda als onder meer de corrupte cocaine clown en VonderScheisse. Het fanatisme en de volslagen indoctrinatie die jij uitstraalt, kan ik alleen vergelijken met IS-strijders of complotdenkers. Of met Neo-Nazi's milities in Oekraine.
1. Feitelijke leugen: is onjuist.
3. Obsessieve-compulsieve stoornis.
4. Complotdenken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
En dan? Dat geeft jouw nog niet het recht mijn computer te hacken!
1. Feitelijke leugen: is onjuist.
2. Paranoia.
4. Complotdenken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik doe geen huilie huilie, ik merk alleen dat U de wet overtreden hebt, maar dat U anderzijds een zodanig zielig persoon bent dat ik beslist heb om geen klacht in te dienen. Er zijn nog andere woorden die U nog beter omschrijven, maar die mag ik helaas niet gebruiken volgens forum reglement.
1. Feitelijke leugen: is onjuist.
2. Paranoia.
4. Complotdenken.

En vooralsnog heb jij een heel grote bek, maar ben je een patiëntje dat smeekt om zijn papa en mama.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Hacking kan alleen toegestaan worden in opdracht van de staat, en als de staat daar een zeer gegronde reden voor ziet. Ze gaan allemaal eens goed lachen als ze Uw "argumenten" lezen. Ook laster en eerroof, of daden die tot doelstelling hebben een persoon persoonlijk te beschadigen, zijn strafbaar.
1. Feitelijke leugen: is onjuist.
2. Paranoia.
4. Complotdenken.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
U hebt als zelfverklaarde liberaal toch een behoorlijk probleem met het begrip "vrijheid van meningsuiting".
Landverraden is ook in democratieën strafbaar.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik ben helemaal geen publiek figuur, noch zijn mensen die ooit eens opkwamen op de gemeentelijst "publieke figuren".
1. Feitelijke leugen: is onjuist.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2025, 21:28   #60889
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano Bekijk bericht
Wanneer heb jij recent je kennis over Rusland geupdated? In de jaren '50 '60 of zo? Is gewoonlijk belachelijke prietpraat wat jij schrijft. Als jij vandaag Moskou zou bezoeken lijkt het alsof je in één of andere SF-film zijt beland. Terug naar AF rekel!
Putlerpijpertje heeft het niet begrepen.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2025, 21:31   #60890
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Chinese universiteiten steigen elk jaar enorm in de rangschikking. Nog 10 tot 20 jaar en ze hebben instituten zoals MIT en Oxford/Cambridge ingehaals.

Russische universiteiten trekken jaarlijks tienduizenden studenten aan uit de hele wereld, maar vooral uit de landen van het "globale zuiden", voor wie westerse universiteiten onbetaalbaar zijn.
En wat gaan ze aan die russische "universiteiten" leren?
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2025, 21:34   #60891
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Een miljardenstroom naar 404 op gang brengen en dat bekostigen door dat geld van de eigen mensen hier af te pakken komt mijns inziens aardig dicht bij landverraad.
Zeveraar, in uw wereldbeeld ging dat toch afgepakt worden door de 1% rijken. LOLOLOLOL
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2025, 21:37   #60892
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Chinese universiteiten steigen elk jaar enorm in de rangschikking. Nog 10 tot 20 jaar en ze hebben instituten zoals MIT en Oxford/Cambridge ingehaals.

Russische universiteiten trekken jaarlijks tienduizenden studenten aan uit de hele wereld, maar vooral uit de landen van het "globale zuiden", voor wie westerse universiteiten onbetaalbaar zijn.
In een totalitair regime zoals China kan wetenschap en kennis nooit floreren, omdat het ondergeschikt is aan wat het regime wenselijk vindt.

In de vroege 20ste eeuw was Duitsland een centrum van wetenschap. Duits was de taal voor publicaties in scheikunde en physica. De Nazi's hebben dat vakkundig de nek omgewrongen. Desondanks hadden ze goeie technologie voor de oorlog en wat in hun kraam paste, maar de echte wetenschap viuchtte naar de USA en dat werd het nieuwe kenniscentrum.

China en Rusland's prioriteiten liggen ook op controle. Wetenschap zal er nooit kunnen floreren.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2025, 01:06   #60893
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
moet je niet beginnen met Finland bashen kerel toch ?
het verhaaltje is er weer uit de mond van atomic nazi boy en oorlogsprofeet en propagandist Goebels Medvedevke

https://english.nv.ua/nation/medvede...-50543394.html

Russian Security Council Deputy Chairman Dmitry Medvedev issued direct threats against Finland in a new op-ed, using language and narratives that closely mirror the false justifications the Kremlin used to launch its war against Ukraine, the Institute for the Study of War (ISW) said in its Sept. 8 report.

ISW analyzed Medvedev’s article published by Kremlin-run news agency TASS. In it, the former Russian president warned that “the main thing” for Finland’s government is “not to forget that confrontation with us [Russia] could lead to the collapse of Finnish statehood — forever.”

Medvedev also indulged in historical revisionism, claiming Finland had ties to Nazi Germany and sought territorial expansion in the 1940s, allegedly eyeing parts of what is now Russia — including East Karelia, Leningrad (now St. Petersburg), and the Kola Peninsula. He accused the current Finnish government of “Russophobia,” claiming that “the desire to profit at Russia’s expense was planted in the Finnish mind back in Hitler’s day.”


Medvedev also attacked Finland’s Euro-Atlantic integration, claiming the country joined NATO “under the guise of defensive measures,” while in reality, he alleged, it was “charting a course to prepare for war with Russia.” ISW analysts pointed out that he completely ignored the fact that Finland abandoned decades of military neutrality and applied for NATO membership in direct response to Russia’s full-scale invasion of Ukraine in 2022. Medvedev further claimed NATO intended to use Finland as a “springboard for an attack” on Russia.

ISW stressed that Medvedev’s claims on Sept. 8 — including supposed persecution of ethnic Russians, destruction of Russian culture, “ties to Nazism,” and the fabricated threat to Russian security — precisely echo the Kremlin’s propaganda playbook used to justify its invasions of Ukraine in 2014 and 2022.

Medvedev argued that the “root causes” of current tensions in Russia–Finland relations allegedly trace back to World War II. Analysts at ISW noted that this specific phrase, “root causes,” is a deliberate rhetorical choice that Kremlin officials routinely invoke to rationalize their war against Ukraine — where Moscow continues to blame NATO’s eastward expansion and alleged discrimination against Russian speakers for its aggression.


At the same time, ISW emphasized that Medvedev’s threats against Finland are “not unique” but part of the Kremlin’s broader pattern of threatening NATO countries while laying groundwork for potential future aggression. Russian presidential aide and former Security Council secretary Nikolai Patrushev made similar claims on March 13, accusing Finland of seeking to “exterminate” the Slavic population and warning that the West was “once again turning [Finland] into a springboard” for attacks against Russia. Vladimir Putin himself threatened Finland back in Dec. 2023, claiming NATO had “dragged” the country into the alliance, and that this would “create problems.”
Toen Finland ervoor koos officieel lid van de NAVO te worden (in realiteit waren ze reeds decennia in deze organisatie geintegreerd) wisten ze dat er gevolgen zouden zijn, namelijk een toegenomen Russische militaire activiteit aan de grens. Wat begrijp je daar niet aan?

claiming Finland had ties to Nazi Germany and sought territorial expansion in the 1940s, allegedly eyeing parts of what is now Russia — including East Karelia, Leningrad (now St. Petersburg), and the Kola Peninsula. He accused the current Finnish government of “Russophobia,” claiming that “the desire to profit at Russia’s expense was planted in the Finnish mind back in Hitler’s day.”



Finland participated in the Second World War initially in a defensive war against the Soviet Union, followed by another, this time offensive, war against the Soviet Union acting in concert with Nazi Germany.


https://en.wikipedia.org/wiki/Finland_in_World_War_II

Je begrijpt toch Engels Polleke?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2025, 01:20   #60894
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.125
Standaard

Zucht


Citaat:
In een totalitair regime zoals China kan wetenschap en kennis nooit floreren, omdat het ondergeschikt is aan wat het regime wenselijk vindt.
Dus U gelooft oprecht dat dit bij ons niet ondergeschikt is aan wat onze economische en politieke elite vindt?

In de praktijk heeft de wetenschappelijke kennis en technologie van China ons nu al voorbij gestoken, en dat ondanks het feit dat China tot de jaren 40 minder ontwikkeld was dan Zwart-Afrika.

Citaat:
In de vroege 20ste eeuw was Duitsland een centrum van wetenschap. Duits was de taal voor publicaties in scheikunde en physica. De Nazi's hebben dat vakkundig de nek omgewrongen.
Klopt niet echt de Nazi's stonden wetenschappelijk dikwijls verder dan zowel de Amerikanen als de Sovjets


Citaat:
Desondanks hadden ze goeie technologie voor de oorlog en wat in hun kraam paste, maar de echte wetenschap viuchtte naar de USA en dat werd het nieuwe kenniscentrum.
Dat klopt slechts gedeeltelijk, Duitsers migreerden al sinds begin 19de eeuw massaal naar de VS en namen hun kennis mee. Heeft niets met "democratie" te maken.

Citaat:
China en Rusland's prioriteiten liggen ook op controle. Wetenschap zal er nooit kunnen floreren.
China was een land dat tot 50 60 jaar geleden tot de armste ter wereld behoorde, nu staan ze voor op ons, ook wetenschappelijk en technologisch, en die voorstand wordt met de dag groter.

Laatst gewijzigd door tomm : 10 september 2025 om 01:29.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2025, 05:44   #60895
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Maar dat klopt toch niet. Het is Navo dat aan de poorten van Moskou [Rusland] stond te blaffen
Waarom blijf je die feitelijke onwaarheid herhalen ? Bij de inval in 2014 was Oekraine geen lid van NATO, maakte geen aanstalten om lid te worden (had een wet die dat verbood). Dat is gewoon een feit he.

Rusland HAD NATO buren op dat moment. Oekraine maakte daar geen deel van uit.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2025, 05:45   #60896
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Er zijn geen sponsors, maak u geen illusies.
Je bent dus een doe-het-zelver die gratis geindoctrineerd werd ?
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2025, 05:46   #60897
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Mensen die al die zwans hier dag in dag uit staan te posten en die beweren daar niet voor betaald te worden dat heet liegen zonder rood te worden zou ik denken
Ik denk dat je de geindoctrineerdheid van sommigen niet moet onderschatten. Kijk naar al die fervente moslims of zo, die doen dat ook voor niks. Enfin neen, die denken natuurlijk dat ze daar nadien ginderboven voor gecompenseerd worden...
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2025, 06:47   #60898
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
In een totalitair regime zoals China kan wetenschap en kennis nooit floreren, omdat het ondergeschikt is aan wat het regime wenselijk vindt.
Ik ben daar minder zeker van voor China. De dictatuur in China berust niet op een of andere leugen, zoals bij gratie gods of zo. Ze berust ook niet op een valse vorm van democratie. In feite kan de dictatuur in China zich totaal rationeel verschonen, en heeft ze geen nood aan "valse wereldse feiten", toch niet wat beta wetenschappen betreft.
Immers, ze kan stellen dat onder haar dictaat, China is uitgegroeid van een armtierig derde wereld land naar een rijke grootmacht, en elke Chinese burger heeft de vooruitgang ervaren. Als die dictatuur niet idioot is, laat ze voldoende vrijheid aan alle wetenschappers en technologen om zo verder te doen.
Ze kan zelfs zeggen dat die dictatuur beter is dan een democratie, "kijk maar naar wat de USA is overkomen door domme mensen stemrecht te geven".

Men kan eigenlijk zeggen dat Xi een "verlichte totalitaire dictator" is. En dat het volk moet aanvaarden dat er een zekere wat corrupte dynastie is van apparatchiks, want dat is wat toegelaten heeft hun fulgurente vooruitgang mee te maken.

Het zou anders worden mochten er serieuze haperingen optreden. Ik denk daarom dat Xi niet gek is, en wetenschappers en technologen alle vrijheid zal laten om vooral geen belemmeringen te vormen voor verdere vooruitgang. Hij zal ze wel op tijd kortwieken zodat het geen oligarchen worden die te machtig worden. Geen Zuckerbergs en zo, zeker geen Elons. Die gaan op tijd heropgevoed worden, of zin krijgen om in een of ander Tibetaans klooster te herbronnen.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 10 september 2025 om 06:49.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2025, 08:59   #60899
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik ben daar minder zeker van voor China. De dictatuur in China berust niet op een of andere leugen, zoals bij gratie gods of zo. Ze berust ook niet op een valse vorm van democratie. In feite kan de dictatuur in China zich totaal rationeel verschonen, en heeft ze geen nood aan "valse wereldse feiten", toch niet wat beta wetenschappen betreft.
Immers, ze kan stellen dat onder haar dictaat, China is uitgegroeid van een armtierig derde wereld land naar een rijke grootmacht, en elke Chinese burger heeft de vooruitgang ervaren. Als die dictatuur niet idioot is, laat ze voldoende vrijheid aan alle wetenschappers en technologen om zo verder te doen.
Ze kan zelfs zeggen dat die dictatuur beter is dan een democratie, "kijk maar naar wat de USA is overkomen door domme mensen stemrecht te geven".

Men kan eigenlijk zeggen dat Xi een "verlichte totalitaire dictator" is. En dat het volk moet aanvaarden dat er een zekere wat corrupte dynastie is van apparatchiks, want dat is wat toegelaten heeft hun fulgurente vooruitgang mee te maken.

Het zou anders worden mochten er serieuze haperingen optreden. Ik denk daarom dat Xi niet gek is, en wetenschappers en technologen alle vrijheid zal laten om vooral geen belemmeringen te vormen voor verdere vooruitgang. Hij zal ze wel op tijd kortwieken zodat het geen oligarchen worden die te machtig worden. Geen Zuckerbergs en zo, zeker geen Elons. Die gaan op tijd heropgevoed worden, of zin krijgen om in een of ander Tibetaans klooster te herbronnen.
hoh kijk.
Elk patent in EU/VS is niet geldig in China, en je moet het patent herdoen in china,
Elke firma 51% meerderheid chinees aandeelhouderschap of je bent nooit baas.
Dus je zet de deur open voor copycat gedoe, en tegelijkertijd stimuleer je zelfs de copycat gedoe en verplicht je met een soort bedrijfracisme om alles in handen van chinezen te geven. Ik moet wel toegeven ze springen verder dan EU/VS momenteel en dat komt idd uit een soort Chinees optimisme een beleid die het optimisme steunt en groots durft denken kan idd grootse dingen realiseren. Bvb denken ze een maglev van 1000km/u of elektriteitsnetwerk van dubbel dan normaal (cijfer zou ik moeten opzoeken ?) etc. Maar anderzijds denk ik dan altijd het is gemakkelijk om patenten te stelen als het ware en dan op basis daarvan bedrijven met subsidies , goedkope grond goedkoop personeel zonder taksen uit de grond te stampen. Maar eenmaal je op hetzelfde niveau zit als EU/VS moet je dan next level weten te fantaseren.. Next level op basis van schaalgrootte is ook een gemakkelijke. En idd zij durven dromen van een mondiale schaal, waar EU een fabriek zet van 100MW, zetten zij een van 1GW PV en momenteel is dat 10GW PV. Maar next level op basis van betere technologie is dan toch net ietsjes moeilijker, dus maak panelen van 33% rendement is technisch mogelijk maar dat doen ze dan net eventjes niet, 21% halen ze. Iets goedkoper maken en de kantjes afrijden is ook gemakkelijk alles wat dunner en alles wat lichter en alles wat zwakker met geprogrameerde dood dat kunnen ze. Iets beter en goedkoper maken dat is precies iets dat ze nog niet gevonden hebben en die nochthans interessanter punt is. Mensen foppen door lookalike produkten te maken maar met alle kantjes eraf gereden , kun je al raden wat die lookalike chinese Porsche gaat zijn... Ofwel is hij goed, ofwel ben je bijna zeker dat kreuktesten, duurzaamheidstesten, en garagenetwerk service etc allemaal grandioos gaan falen... maar goed de toekomst zal het wel uitwijzen. Moest ik EU zijn dan zou ik dringend de taksen van VS copieren en liefst nog een schepje erbovenop zeg maar 30-40% chinaimporttax, 100% Temu/Aliexpress taks..

Het chinese systeem werkt ook op zijn russisch met centrale targets en ambtenaren die dus rapportjes moeten invullen en de targets halen. ZOals russen altijd alle drones 100% neerhalen en de schade altijd door brokstukken is, zo ook zijn alle economische targets in rusland en china altijd gehaald. De chinese double digit groeicijfers zijn dus gebaseerd op die rapportjes. Idemdito ga je nauwelijks rapportjes vinden over de vastgoedcrisis van china als het ware... Dus laten we dus ergens realistisch kijken en meenemen dat cijfers in china niet altijd zijn wat ze zijn... Het zijn optimistische cijfers en ze worden geinspireerd door een beleid met targets.
Maar je ziet van hier als cijfers te lang 'hol' zijn dan krijg je eens een souffle die in elkaar zakt. De souffle opblazen is niet moeilijk, de souffle zachtjes doen landen zonder in een zware crisis te belanden is wel een pak moeilijker. De souffle is gebaseerd op export naar EU/VS Dus de souffle kun je gemakkelijk doen crashen idd... de souffle is eigenlijk al een tijdje daar aan het crashen. Dus het wonderverhaal is dikwijls een gehaaid europese/vs subsidies voor PV/EV en andere sectoren binnenrijven... Dus we moeten eigenlijk bij het uitdelen van subsidies defacto de chinesen extra belasten zodat het een nuloperatie wordt voorde chinees en levelplaying voor de lokale getakseerde bedrijven...

Dus het centrale beleid van china is gebaseerd op een soort spioneren van europese en VS wetgeving/bedrijven/technologie waarop dan gesubsidieerd/onbelast/logistiek geoptimaliseerd bedrijven worden opgeschaald om dat allemaal binnen te rijven... De manier waarop PV sectoren volledig in de vernieling werden geconcurreerd door China vind ik niet normaal... Het illustreert dat daar een EUropese naiviteit heerst en een Chinese gehaaidheid... Eenmaal er een gepast antwoord ontstaat vanuit EU/VS en er een levelplaying situatie ontstaat gaat China volgens mij leren dat het bepaalde methodes niet meer werken... en dat het idd op eigen kracht (en idd 1miljard consumenten is veel kracht) en niet meer spionkracht/copycat/subsidie kracht kan werken.

Nu ivm de wetenschap. Ik heb zo een indruk dat chinesen ineens vanalles lijken uit te vinden die op papier of via patenten beter is dan bestaande dingen. Ineens hebben ze batterijen die kunnen laden in 5 minuten van 5% naar 90% En idd je kan dat allemaal doen zo een batterij maken maar hoe lang gaat die meegaan. Alles in technologie is dikwijls een compromis. En de chinese optimisme marketing wil op zijn Elon Musk dingen gaan beweren van mij Auto is zelfrijdend anno 2014 en binnen 4 jaar haal ik next level. En kijk in 2025 is er eens een Tesla zelfrijdend thuisgeleverd. Dus het kan maar veel trager dan ooit beweerd. En vermoedelijk in een gecontroleerde omgeving waar je alle fouten eens gecheckt hebt op voorhand.

Laatst gewijzigd door brother paul : 10 september 2025 om 09:13.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2025, 10:35   #60900
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 79.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zoals ik al zei collaboratie is een term uit de jaren 40 van vorige eeuw.
Wat "samenwerking met de vijand" betreft: "welke vijand "
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be