Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 oktober 2020, 16:43   #6141
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.289
Standaard

voor de 'fans' van de toch wel dramatische situatie:

LIVE. Volg hier alles over het coronavirus in België en de rest van de wereld.

p.s.

Iemand hij/zij weigert, in alle talen, het mondmasker te dragen.

Je zou daar kunnen op reageren: mocht u het virus zelf oplopen, gaat u wel van de veronderstelling uit, dat iedereen maar in de bres moet springen om u te helpen???
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 24 oktober 2020 om 16:44.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 16:50   #6142
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
voor de 'fans' van de toch wel dramatische situatie:

LIVE. Volg hier alles over het coronavirus in België en de rest van de wereld.

p.s.

Iemand hij/zij weigert, in alle talen, het mondmasker te dragen.

Je zou daar kunnen op reageren: mocht u het virus zelf oplopen, gaat u wel van de veronderstelling uit, dat iedereen maar in de bres moet springen om u te helpen???
Moeten we nu sidderen en beven?
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 17:08   #6143
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erra555 Bekijk bericht
Inderdaad. 40k€ (of hoeveel was het ook al weer?) per gezond levensjaar. Want als je aan iemand anders meer gaat spenderen krijgen anderen minder, Hopelijk begrijp je deze koude maar reële conomische logica?
Meer zelfs. Wat mij stoort, humanist zijnde, is dat wie niet meer productief is, nog enkel kosten genereert, zou mogen creperen opdat de rest zou mogen blijven doen alsof er niets aan de hand is.

De huidige situatie toont hoe egoïstisch een mens kan zijn. Het is de toets op solidariteit.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:01   #6144
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Meer zelfs. Wat mij stoort, humanist zijnde, is dat wie niet meer productief is, nog enkel kosten genereert, zou mogen creperen opdat de rest zou mogen blijven doen alsof er niets aan de hand is.

De huidige situatie toont hoe egoïstisch een mens kan zijn. Het is de toets op solidariteit.
Het gaat er toch net om dat je voor iedereen het behoud van de welvaart (en dus ook de betaalbaarheid van de zorg) verzekert? Dat we niet een derde van onze rijkdom vergokken voor een belabberd resultaat? De enige discriminatie die je kan overwegen is bij de triage, omdat je bij jongere mensen meer levensjaren 'redt'.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:14   #6145
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Het gaat er toch net om dat je voor iedereen het behoud van de welvaart (en dus ook de betaalbaarheid van de zorg) verzekert? Dat we niet een derde van onze rijkdom vergokken voor een belabberd resultaat? De enige discriminatie die je kan overwegen is bij de triage, omdat je bij jongere mensen meer levensjaren 'redt'.
Denk aan je vader, moeder, grootvader, grootmoeder ..

Jij vertrekt van de stelling dat welvaart moet primeren boven productiviteit, om de jongeren te beschermen.

Waarom moeten 65+ dan langer werken ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:14   #6146
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Meer zelfs. Wat mij stoort, humanist zijnde, is dat wie niet meer productief is, nog enkel kosten genereert, zou mogen creperen opdat de rest zou mogen blijven doen alsof er niets aan de hand is.

De huidige situatie toont hoe egoïstisch een mens kan zijn. Het is de toets op solidariteit.
En staat humanisme ook niet voor waarden als vrijheid, verantwoordelijkheid, rechtvaardigheid en waardering voor de kracht van diversiteit.

Je lijkt me toch weinig waarde te hechten aan vrijheid en diversiteit.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:18   #6147
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
En staat humanisme ook niet voor waarden als vrijheid, verantwoordelijkheid, rechtvaardigheid en waardering voor de kracht van diversiteit.

Je lijkt me toch weinig waarde te hechten aan vrijheid en diversiteit.
Een beetje meer argumentatie mag wel.
Vrijheid en diversiteit behoren tot mijn basiswaarden.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:23   #6148
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Denk aan je vader, moeder, grootvader, grootmoeder ..

Jij vertrekt van de stelling dat welvaart moet primeren boven productiviteit, om de jongeren te beschermen.

Waarom moeten 65+ dan langer werken ?
Is dat niet de elementaire biologisch regel dat de jongeren beschermd worden door de ouderen om zij moeten zorgen voor het voortbestaan van de soort.

Hebben dezelfde vader, moeder, grootvader, grootmoeder .. niet gezorgd voor onze welvaart door hun grote productiviteit en ons samen daarmee ook voorzien van gigantische milieuvervuiling, werkstress, prestatiedrang, geïnstitutionaliseerde corruptie ...
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:31   #6149
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Een beetje meer argumentatie mag wel.
Vrijheid en diversiteit behoren tot mijn basiswaarden.
Waar is uw vrijheidsgedachte hier?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Véél mensen dragen niet eens hun mondmasker.
En dan maar zagen- en zeveren als zij in de kliniek geraken???
Sorry met diegenen die de regels naast zich neerleggen heb ik totaal géén compassie als zij besmet zouden geraken.
Moesten overtreders zelf slachtoffer worden dan zou ik daar geen probleem mee hebben.
Ze plegen echter een aanslag op het leven van anderen.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:35   #6150
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Is dat niet de elementaire biologisch regel dat de jongeren beschermd worden door de ouderen om zij moeten zorgen voor het voortbestaan van de soort.

Hebben dezelfde vader, moeder, grootvader, grootmoeder .. niet gezorgd voor onze welvaart door hun grote productiviteit en ons samen daarmee ook voorzien van gigantische milieuvervuiling, werkstress, prestatiedrang, geïnstitutionaliseerde corruptie ...
Ze hebben er voor gezorgd dat jij op de schoolbanken en op kot kan zitten.
De huidige jonge generatie kan zich enkel inspannen, zich vragen stellen, situaties aanpassen.
Ben eens benieuwd. Ik zal het niet meer meemaken.
Solidariteit is actueel geenszins de beste eigenschap bij de huidige actieve generatie. Eerder individualisme.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 18:48   #6151
sbe4kdr
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 april 2020
Berichten: 2.170
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ze hebben er voor gezorgd dat jij op de schoolbanken en op kot kan zitten.
De huidige jonge generatie kan zich enkel inspannen, zich vragen stellen, situaties aanpassen.
Ben eens benieuwd. Ik zal het niet meer meemaken.
Solidariteit is actueel geenszins de beste eigenschap bij de huidige actieve generatie. Eerder individualisme.
Ik ben de schoolbanken allang ontgroeid.
Waar is die geroemde solidariteit van de mensen van de sixties gebleven. Zij staan aan het begin van het ongebreideld kapitalisme wat we nu kennen.
En wie heeft de huidige jeugd opgevoed en hunne wereld gevormd.
Vergelijk de opvoeding van de jaren 70 en 80 met de huidige en kijk wat de kinderen gewonnen hebben maar ook veel dingen die ze nooit hebben mogen ervaren.
sbe4kdr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 19:13   #6152
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Denk aan je vader, moeder, grootvader, grootmoeder ..

Jij vertrekt van de stelling dat welvaart moet primeren boven productiviteit, om de jongeren te beschermen.

Waarom moeten 65+ dan langer werken ?
Mijn vader en moeder zijn tachtigers en vragen niet om dit soort maatregelen dat boven hun hoofden wordt genomen. Ze worden al helemaal boos als er wordt gezegd dat hun kleinzoon, die muzikant is, maar door een periode zonder inkomsten moet 'in het belang van de volksgezondheid'.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 19:28   #6153
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Denk aan je vader, moeder, grootvader, grootmoeder ..

Jij vertrekt van de stelling dat welvaart moet primeren boven productiviteit, om de jongeren te beschermen.

Waarom moeten 65+ dan langer werken ?
Door dit niet oneindig te rekken kan je ouderen en zwakkeren zelfs beter beschermen. Voor mij valt een complete lockdown (Wuhan-stijl) voor 55+'ers te overwegen (voor zij die dit zelf wensen natuurlijk) maar dan moeten ze zich er wel zelf aan houden en niet zeuren dat voor de rest het maatschappelijke leven verder draait en dat ze daar een tijd lang niet aan zullen deelnemen.

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 24 oktober 2020 om 19:33.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 19:57   #6154
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Meer zelfs. Wat mij stoort, humanist zijnde, is dat wie niet meer productief is, nog enkel kosten genereert, zou mogen creperen opdat de rest zou mogen blijven doen alsof er niets aan de hand is.

De huidige situatie toont hoe egoïstisch een mens kan zijn. Het is de toets op solidariteit.
Het toont vooral hoe kortzichtig we zijn, die maatregelen gaan veel meer doden veroorzaakt hebben dat dat er mensen gered zijn.

En we redden ook niemand, de curve wordt alleen afgezwakt in het beste geval. We zijn dus mensen aan het dood maken voor bijna niets.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 19:59   #6155
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Door dit niet oneindig te rekken kan je ouderen en zwakkeren zelfs beter beschermen. Voor mij valt een complete lockdown (Wuhan-stijl) voor 55+'ers te overwegen (voor zij die dit zelf wensen natuurlijk) maar dan moeten ze zich er wel zelf aan houden en niet zeuren dat voor de rest het maatschappelijke leven verder draait en dat ze daar een tijd lang niet aan zullen deelnemen.
Dat is de enige lockdown die zinnig zou geweest zijn, die kunnen dan in hun eentje in afzondering voor een tiental jaar tot er een vaccin is.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 20:48   #6156
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Ik heb dat epistel van Patrick gelezen.
Toch een paar vragen.
1.
Als je covid-19 hebt, en niet ziek wordt, of ziek wordt en geneest. Hoe lang kan je dan andere mensen besmetten ?
Of anders geformuleerd. Hoelang blijft dat virus in die persoon actief ?
Als dat virus gelijk HIV is en zich in een lichaam nestelt om er te blijven, dan moet je dus wachten tot iedereen het virus draagt. Als het uitdooft dan is uw redenering volledig fout. Dan volstaat het om besmettelijke mensen te isoleren tot ze niet meer besmettelijk zijn.
2.
Er zijn mensen die blijkbaar 2 keer ziek werden. Die immuniteit verlaagt dus met de tijd. Wat dan ?
3.
Wat als het virus muteert ? Als mijn informatie klopt moet men het griep vaccin elk jaar aanpassen omdat er steeds nieuwe griep varianten opduiken. Ik heb dit jaar een griep vaccin gehad en ik heb toch griep gekregen.
4.
Je houdt in uw epistel geen rekening met menselijk vernuft. In welke mate kan een mens al dan niet tijdelijk zijn gedrag aanpassen zodat we een soft lockdown hebben (het economisch weefsel wordt dan niet vernietigd). De pest is maar verdwenen door ratten te verjagen (te scheiden van mensen). maw door riolering en algemene hygiëne.

Laatst gewijzigd door stuyckp : 24 oktober 2020 om 20:51.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 21:28   #6157
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Bijna 140.000 coronaboetes sinds begin epidemie
Daar verschiet ik niet echt van.
Wie gaat die innen? Onze zeer efficiënte justitie? Test Aankoop en andere burgersyndicaten suggereren bij zo'n rechtzaak in beroep te gaan. Sepot in het verschiet.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 21:40   #6158
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr Bekijk bericht
Ik ben de schoolbanken allang ontgroeid.
Waar is die geroemde solidariteit van de mensen van de sixties gebleven. Zij staan aan het begin van het ongebreideld kapitalisme wat we nu kennen.
En wie heeft de huidige jeugd opgevoed en hunne wereld gevormd.
Vergelijk de opvoeding van de jaren 70 en 80 met de huidige en kijk wat de kinderen gewonnen hebben maar ook veel dingen die ze nooit hebben mogen ervaren.
Veel Woodstock aanhangers zij grote kapitalistische egoïsten geworden. Dat is juist.
Je kan je daar aan ergeren, maar dat is zinloos.
Daartegenover heeft een mens, de jeugd in het bijzonder, tegenwoordig meer kansen en mogelijkheden.
Het heeft geen zin om de schuld van de huidige malaise op voorouders te steken.
De jeugd is veel gewoon. Meer dan wij destijds. Ja, er waren geen GAS-boetes.
Opvoeding zoals in de jaren 60 en 70 wordt niet meer gepikt.
Heb je ooit geweten dat lijfstraffen in de lagere school doodgewoon waren ? Ik wel, levende getuige.
Bon, andere topic hoogstwaarschijnlijk.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 21:40   #6159
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.461
Standaard

Er sterven elk jaar 110.000 mensen in ons land. In de eerste golf kenden we een aanzienlijke oversterfte, maar de periode daarna was er weer een ondersterfte, om dan nu naar een 'low excess' te gaan.

Dat zijn naakte cijfers, die een stuk minder dramatisch klinken dan men op dit moment wil doen geloven.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2020, 21:46   #6160
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Dat zijn naakte cijfers, die een stuk minder dramatisch klinken dan men op dit moment wil doen geloven.
mja
wij kunnen probleemloos in een rivier verzuipen die gemiddeld 5cm diep is. Het mooie aan statistiek

elke dag gaat er een ziekenhuis dicht, alle andere zorgen vallen stilaan weg, personeel valt uit en aan dit tempo ligt heel de ic in Belgie tegen allerheiligen vol
aan dit tempo zie ik tussen dit en 14 dagen een vliegtuig met chinese dokters en verpleegsters heir landen (gelijk italie)
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be