CD&V oplichter Leterme ramde bankdeal door strot Fortis - Pagina 31

Sidharta · 11 februari 2009, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Daar zwijgt de overheid over natuurlijk.

Dexia komt nog helemaal in Franse handen.
Het wachten is op een gunstig moment.

tooninjo · 11 februari 2009, 11:52

http://http://www.rtl.nl/components/...tream/insb.xml

Livestream van de aandeelhoudersvergadering

Adam Smith · 11 februari 2009, 15:28

ABN Amro had een partner nodig, wilde het mee blijven doen en niet worden overgenomen. Hier was ABN Amro al enige tijd mee bezig, echter door verslechterende omstandigheden, ook door eigen beleid, werden ze van leidende partij tot de 'junior partner' in een deal. Onder deze omstandigheden zijn vijandige overnames gevaarlijk en dat gebeurde. Fortis, RBS en Banco Santander hebben een gecalculeerd risico genomen en deze vijandige overname gepleegd, door de aandeelhouders van ABN Amro gewoon een hoger bod te doen. Ondanks de onzekerheden hebben dit bankentrio gedacht dat ze dit risico moesten nemen. Wanneer je bij het omslaan van het economisch tij in de problemen komt, dan blijkt dat ze achteraf de risico's anders hadden kunnen inschatten. Dit hoort echter ook bij de bedrijfsvoering, net zoals het eindelijke lot van ABN Amro heeft ook Fortis de huidige omstandigheden aan zichzelf te wijten. Dit is misschien spijtig voor klanten of burgers, maar niet voor het bedrijf zelf; als het een andere sector was (rekeninghouders maken dit geval complexer) dan was er een stuk minder heisa.

Spinoza · 11 februari 2009, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Zaken doen zit er de komende jaren niet meer in.

Laat me niet lachten. Wanneer heeft Nederland wel zaken kunnen doen in Belgie dan? KPN mocht Belgacom niet overnemen. TNT mocht De Post niet overnemen. KLM mocht Sabena niet overnemen. ABN AMRO mocht Generale Bank niet overnemen. De lijst van afwijzingen is schier eindeloos. Het is al heel lang duidelijk dat den Ollander niet welkom is in Belgie. Wat dat betreft veranderd er niets.

Adam Smith · 11 februari 2009, 15:52

De lijst lijkt inderdaad lang, maar die afwijzingen liggen soms ook aan een onhandige opstelling en soms was het bod van een andere partij misschien wel beter. Het lijkt opvallend en doet in een enkel geval zelfs verdacht aan. Het is alleen kort door de bocht om te stellen dat het altijd al is, hoewel dit soort zaken over de grens heen wel tot discussies leidt. (En tot zie je nu wel reacties

)

JP Coen · 11 februari 2009, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Laat me niet lachten. Wanneer heeft Nederland wel zaken kunnen doen in Belgie dan? KPN mocht Belgacom niet overnemen. TNT mocht De Post niet overnemen. KLM mocht Sabena niet overnemen. ABN AMRO mocht Generale Bank niet overnemen. De lijst van afwijzingen is schier eindeloos. Het is al heel lang duidelijk dat den Ollander niet welkom is in Belgie. Wat dat betreft veranderd er niets.

Belgie is Frans en zal zo blijven.
Geen Vlaming verandert daar iets aan.

filosoof · 11 februari 2009, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Laat me niet lachten. Wanneer heeft Nederland wel zaken kunnen doen in Belgie dan? KPN mocht Belgacom niet overnemen. TNT mocht De Post niet overnemen. KLM mocht Sabena niet overnemen. ABN AMRO mocht Generale Bank niet overnemen. De lijst van afwijzingen is schier eindeloos. Het is al heel lang duidelijk dat den Ollander niet welkom is in Belgie. Wat dat betreft veranderd er niets.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

De lijst lijkt inderdaad lang, maar die afwijzingen liggen soms ook aan een onhandige opstelling en soms was het bod van een andere partij misschien wel beter. Het lijkt opvallend en doet in een enkel geval zelfs verdacht aan. Het is alleen kort door de bocht om te stellen dat het altijd al is, hoewel dit soort zaken over de grens heen wel tot discussies leidt. (En tot zie je nu wel reacties

)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Belgie is Frans en zal zo blijven.
Geen Vlaming verandert daar iets aan.

Indien je ziet hoe gereageerd wordt tegen
Nederlanders
-Fransen
-Turken
-Marokkanen

lijkt het er uiteindelijk op dat (behalve Duitsers) niemand welkom is in dit land...

filosoof · 11 februari 2009, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Fortis was de eerste.
Daarom sloeg de paniek daar het hardst toe.
De interbancaire markt voor Fortis viel stil en
institutionele investeerders trokken massaal hun tegoeden weg.

De kleine spaarder bewoog bijna niet.
Die houdt nog altijd de bank recht.

Het personeel bleef ook loyaal

Nu wordt het gelag betaald door de kleine spaarders, het personeel en de belastingbetalers.(niet noodzakelijk in die volgorde)
Dit "dankzij" de oppositie die Modrikamen voluit steunde.

Een holdup op
de kleine spaarders
het personeel
de belastingbetalers
(niet noodzakelijk in die volgorde)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertold Brecht

Was ist ein Einbruch in eine Bank gegen die Gründung einer Bank?

filosoof · 11 februari 2009, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Dexia komt nog helemaal in Franse handen.
Het wachten is op een gunstig moment.

Men zou het gaan hopen...

Nr.10 · 12 februari 2009, 15:12

Citaat:

Het initiatief om te proberen de 125 miljoen niet-stemgerechtigde aandelen te laten meestemmen op de algemene vergadering van Fortis, was een initiatief van Fortis Bank. De regering had daar niets mee te maken." Daarmee schuift minister van Financiën Didier de verantwoordelijk voor het debacle gisteren van zich af. Ook premier Van Rompuy stelt dat Fortis Bank het initiatief nam om alsnog stemrecht te verkrijgen voor de aandelen.

Zie: Artikel

Hmm, het idee om de 125 miljoen niet-stemgerechtigde aandelen
te laten meestemmen kwam van Fortis Bank ...
(en dus niet van leden van de regering)

Meneer Dierckx en/of de bestuurders, directieleden van Fortis Bank
zien duidelijk, vanuit hun persoonlijk standpunt, de bank liefst naar BNP gaan.

filosoof · 12 februari 2009, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Hmm, het idee om de 125 miljoen niet-stemgerechtigde aandelen
te laten meestemmen kwam van Fortis Bank ...
(en dus niet van leden van de regering)

Meneer Dierckx en/of de bestuurders, directieleden van Fortis Bank
zien duidelijk, vanuit hun persoonlijk standpunt, de bank liefst naar BNP gaan.

Kwam er niet op aan: het belangrijke was dat de aandeelhouders geloofden dat 't van Reynders kwam. Zo werkt politiek nu eenmaal.
Kleine suggestie: eens de interventies van politici op diverse fora proberen te vinden (onder eigen naam of onder een pseudo

Er is écht hard gewerkt, de laatste maanden.

edit:

Niet enkel d�*t, maar:
http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...142440-433.art

Verder dan een gerucht kwam het niet: iemand uit de Raad van Bestuur stelde het voor, een ander lekte het idee naar buiten om het te kelderen.
Onenigheid binnen de RvB dus.

roodhaar · 12 februari 2009, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Laat me niet lachten. Wanneer heeft Nederland wel zaken kunnen doen in Belgie dan? KPN mocht Belgacom niet overnemen. TNT mocht De Post niet overnemen. KLM mocht Sabena niet overnemen. ABN AMRO mocht Generale Bank niet overnemen. De lijst van afwijzingen is schier eindeloos. Het is al heel lang duidelijk dat den Ollander niet welkom is in Belgie. Wat dat betreft veranderd er niets.

tiens, ik dacht dat ING toch de BBL en de Vaderlandsche verzekeringen heeft overgenomen in BelgiË.....

Spinoza · 12 februari 2009, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

tiens, ik dacht dat ING toch de BBL en de Vaderlandsche verzekeringen heeft overgenomen in BelgiË.....

Ja, ING is de enige uitzondering. Vergelijk dat met Nederland, waar de Belgen electriciteitsmaatschappijen, kranten, banken, etc hebben kunnen overnemen. Overigens was de overname van de BBL niet doorgegaan als het aan het Belgische establishment had gelegen. Velen vonden het een vernedering. Over het algemeen staat men in Belgie zeer vijandig tegenover Ollandse overnames. Dit terwijl Belgen in Nederland worden behandeld als iedere andere willekeurige buitenlander.

roodhaar · 12 februari 2009, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Laat me niet lachten. Wanneer heeft Nederland wel zaken kunnen doen in Belgie dan? .

Citaat:

Ja, ING is de enige uitzondering.

awel ik heb ING dus al aangehaald.

en wie o wie heeft tele atlas overgenomen ?

filosoof · 12 februari 2009, 15:47

Ik woonde héél wat grote vergaderingen bij, ook van partij en vakbond en ook studentenvergaderingen in mei '68.
Nergens zag ik spectakel als op de Fortisvergaderingen. (ook niet op de AV's in mei '68.)

Hier waren duidelijk groepen met geplande agenda.

Spinoza · 12 februari 2009, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

awel ik heb ING dus al aangehaald.

en wie o wie heeft tele atlas overgenomen ?

Ah, jij bent er zo een. Dus als ik zeg dat Nederland nooit zaken kan doen, dan neem je dat letterlijk? Jij gebruikt zelf nooit overdrijvingen in een discussie? Velen beschouwen de overdrijving toch wel als een geldige stijlfiguur. Zolang de kern maar waar is. En de kern is gewoon dat men een Ollander niet graag ziet komen, uitzonderingen daargelaten. Maar ik zal er voortaan rekening mee houden om in jouw buurt geen overdrijvingen meer te gebruiken. Vergeef je me deze keer? Ik kende je tot vandaag niet.

ps Tele Atlas is een Nederlands bedrijf. Met een Belg aan de top, dat wel. Maar ze zijn opgericht in Nederland, met het hoofdkantoor in Den Bosch.

roodhaar · 12 februari 2009, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

ps Tele Atlas is een Nederlands bedrijf. Met een Belg aan de top, .

ah als dat waar is, heb ik geen probleem om dat toe te geven. maar feit blijft dat eenb ollander zaken kan doen in Belgie.

Spinoza · 12 februari 2009, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

ah als dat waar is, heb ik geen probleem om dat toe te geven. maar feit blijft dat eenb ollander zaken kan doen in Belgie.

Nee, heel moeilijk. Nogmaals, jij concentreerd je op de uitzonderingen, zoals de ING. Naast ING zijn er nog wel een paar bedrijven met succes in Belgie. Maar nogmaals, dat zijn echt uitzonderingen. Nergens is het voor een Nederlander zo moeilijk zaken doen als in Belgie. Belgen zien Nederlanders gewoon niet graag. Wij zijn jullie moffen, zoals Tom Lanoye het eens stelde.

JP Coen · 12 februari 2009, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nee, heel moeilijk. Nogmaals, jij concentreerd je op de uitzonderingen, zoals de ING. Naast ING zijn er nog wel een paar bedrijven met succes in Belgie. Maar nogmaals, dat zijn echt uitzonderingen. Nergens is het voor een Nederlander zo moeilijk zaken doen als in Belgie. Belgen zien Nederlanders gewoon niet graag. Wij zijn jullie moffen, zoals Tom Lanoye het eens stelde.

Belgen moeten eerst maar eens leren dat er Nederlanders zijn en dat Holland slechts een deel is van Nederland.
Misschien kunnen ze ook eens leren om de "h" uit te spreken ,want onze provincies heten Holland en niet Olland.Wij spreken ook niet over Laanderen of Imburg als we Belgie bedoelen.

Ferre · 13 februari 2009, 02:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Belgen moeten eerst maar eens leren dat er Nederlanders zijn en dat Holland slechts een deel is van Nederland.
Misschien kunnen ze ook eens leren om de "h" uit te spreken ,want onze provincies heten Holland en niet Olland.Wij spreken ook niet over Laanderen of Imburg als we Belgie bedoelen.

Moet je maar veel met Oranje vlaggen zwaaien met Holland op, terwijl je scandeert "hup Holland hup" op eender welk internationaal sportevent.

Ollanders ... tja, de Franse invloed ... de h wordt (bijna) niet uitgesproken. Wat is daar mis mee?

Nee, jullie spreken over België en Belgen als jullie het over Vlamingen hebben.
Mensen in Noord-Brabant hebben het ook over den Bels (België) en de Belzen (Belgen). Niks mis mee.

11 februari 2009, 15:28	#603
Adam Smith Europees Commissaris Geregistreerd: 4 september 2007 Locatie: Brabant, NL, EU Berichten: 6.422	ABN Amro had een partner nodig, wilde het mee blijven doen en niet worden overgenomen. Hier was ABN Amro al enige tijd mee bezig, echter door verslechterende omstandigheden, ook door eigen beleid, werden ze van leidende partij tot de 'junior partner' in een deal. Onder deze omstandigheden zijn vijandige overnames gevaarlijk en dat gebeurde. Fortis, RBS en Banco Santander hebben een gecalculeerd risico genomen en deze vijandige overname gepleegd, door de aandeelhouders van ABN Amro gewoon een hoger bod te doen. Ondanks de onzekerheden hebben dit bankentrio gedacht dat ze dit risico moesten nemen. Wanneer je bij het omslaan van het economisch tij in de problemen komt, dan blijkt dat ze achteraf de risico's anders hadden kunnen inschatten. Dit hoort echter ook bij de bedrijfsvoering, net zoals het eindelijke lot van ABN Amro heeft ook Fortis de huidige omstandigheden aan zichzelf te wijten. Dit is misschien spijtig voor klanten of burgers, maar niet voor het bedrijf zelf; als het een andere sector was (rekeninghouders maken dit geval complexer) dan was er een stuk minder heisa. __________________ "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck Laatst gewijzigd door Adam Smith : 11 februari 2009 om 15:33.

11 februari 2009, 15:52	#605
Adam Smith Europees Commissaris Geregistreerd: 4 september 2007 Locatie: Brabant, NL, EU Berichten: 6.422	De lijst lijkt inderdaad lang, maar die afwijzingen liggen soms ook aan een onhandige opstelling en soms was het bod van een andere partij misschien wel beter. Het lijkt opvallend en doet in een enkel geval zelfs verdacht aan. Het is alleen kort door de bocht om te stellen dat het altijd al is, hoewel dit soort zaken over de grens heen wel tot discussies leidt. (En tot zie je nu wel reacties) __________________ "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck Laatst gewijzigd door Adam Smith : 11 februari 2009 om 15:52.

11 februari 2009, 11:52	#602
tooninjo Vreemdeling Geregistreerd: 28 mei 2006 Berichten: 55	http://http://www.rtl.nl/components/...tream/insb.xml Livestream van de aandeelhoudersvergadering

12 februari 2009, 15:47	#615
filosoof Banneling Geregistreerd: 22 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 49.496	Ik woonde héél wat grote vergaderingen bij, ook van partij en vakbond en ook studentenvergaderingen in mei '68. Nergens zag ik spectakel als op de Fortisvergaderingen. (ook niet op de AV's in mei '68.) Hier waren duidelijk groepen met geplande agenda.