Nieuws uit Wallonië

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

In de scholen kan je geen officiële staatsversie meer leren. Enkel een Vlaamse of Waalse versie.

Dan komen we terug met de prangende hamvraag.

Welke versie ?
Die van op school of die van strijdmakker Shadowke ?

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

In de scholen kan je geen officiële staatsversie meer leren. Enkel een Vlaamse of Waalse versie.

Dat impliceert derhalve dat die staatsversie er wel degelijk was?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Dat impliceert derhalve dat die staatsversie er wel degelijk was?

Nope, er is de Officiële versie Meneer Niessen, U moet bij de les blijven.

Welke versie hebt U trouwens in school gehad in Nederland ?

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nope, er is de Officiële versie Meneer Niessen, U moet bij de les blijven.

Welke versie hebt U trouwens in school gehad in Nederland ?

De officiële versie, meneer Henri. Die wijkt hoegenaamd geen millimeter af van de versie van mijn strijdmakker en die van talloze (internet)publicaties.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

De officiële versie, meneer Henri. Die wijkt hoegenaamd geen millimeter af van de versie van mijn strijdmakker en die van talloze (internet)publicaties.

Ook niet wat betreft de wil tot onafhankelijkheid in Nederlands Limburg bij de Belgische revolutie? Vooral wat betreft de wil/wens van de Maastrichtse stedelingen?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ook niet wat betreft de wil tot onafhankelijkheid in Nederlands Limburg bij de Belgische revolutie? Vooral wat betreft de wil/wens van de Maastrichtse stedelingen?

Gelukkig is naar de Vlaamse steden heel goed geluisterd?

[Scarabaeida]

Nederlands Limburg mag gerust ruilen met ons hoor. Ik heb al jammer genoeg al NL Limburgers weten slijmen met 'Hollanderhaat', denkende dat ik hen gelijk zou geven 'als Belg'. Ik ben geen Limburgerhater, maar dat soort Limburger bevalt me niet.
Wat telt is het heden en nu. In Antwerpen wilde men geen onafhankelijkheid, evenmin in Gent. Je merkt weinig hiervan vandaag, maar nu ja, Hollanderhaat blijft gering genoeg bij ons.

Trouwens, voorts heb ik ook heel wat Limburgers gesproken die trots zijn om bij Nederland te horen.

[Nexer]

Als er geen officiële versie is, is samen verdergaan destructiever dan het ooit constructief zou kunnen zijn.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ook niet wat betreft de wil tot onafhankelijkheid in Nederlands Limburg bij de Belgische revolutie? Vooral wat betreft de wil/wens van de Maastrichtse stedelingen?

Dat deel van de geschiedenis is bekend. Generaal Dibbets behoedde de Maastrichtenaren voor een historische en staatkundige dwaling.

Maastricht is een voorbeeld voor veel Vlaamse steden geworden, vooral voor Brussel. Destijds mochten gefrustreerde Maastrichtenaren urineren op het graf van Dibbets, maar dit kregen zij ervoor terug:

- Maastricht is een Zuid-Nederlandse stad gebleven;
- het dialect, het 'Mestreechs', is er levendig;
- de verfransing is volledig verdwenen;
- de Nederlandse cultuur is volop aanwezig en
- Maastricht is een kruispunt van Europees verkeer geworden.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Nederlands Limburg mag gerust ruilen met ons hoor. Ik heb al jammer genoeg al NL Limburgers weten slijmen met 'Hollanderhaat', denkende dat ik hen gelijk zou geven 'als Belg'. Ik ben geen Limburgerhater, maar dat soort Limburger bevalt me niet.
Wat telt is het heden en nu. In Antwerpen wilde men geen onafhankelijkheid, evenmin in Gent. Je merkt weinig hiervan vandaag, maar nu ja, Hollanderhaat blijft gering genoeg bij ons.

Trouwens, voorts heb ik ook heel wat Limburgers gesproken die trots zijn om bij Nederland te horen.

De 'hollanderhaat' in (Oost-)Limburg behoort tot de provinciale folklore om zich als Limburger te profileren ten opzichte van de randstedelingen. Niets om ernstig te nemen dus.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

De 'hollanderhaat' in (Oost-)Limburg behoort tot de provinciale folklore om zich als Limburger te profileren ten opzichte van de randstedelingen. Niets om ernstig te nemen dus.

Beetje overdreven reactie, maar het is wel zo dat diep vanbinnen de doorsnee-Limburger blij is dat Dibbets hen van hun waangedachten had afgebracht en doodnuchter tegen hun emoties in de meest wijze beslissing genomen had om het voor hun nakomelingen beter te maken.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Beetje overdreven reactie, maar het is wel zo dat diep vanbinnen de doorsnee-Limburger blij is dat Dibbets hen van hun waangedachten had afgebracht en doodnuchter tegen hun emoties in de meest wijze beslissing genomen had om het voor hun nakomelingen beter te maken.

Uitstekend verwoord!

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Dat deel van de geschiedenis is bekend. Generaal Dibbets behoedde de Maastrichtenaren voor een historische en staatkundige dwaling.

Maastricht is een voorbeeld voor veel Vlaamse steden geworden, vooral voor Brussel. Destijds mochten gefrustreerde Maastrichtenaren urineren op het graf van Dibbets, maar dit kregen zij ervoor terug:

- Maastricht is een Zuid-Nederlandse stad gebleven;
- het dialect, het 'Mestreechs', is er levendig;
- de verfransing is volledig verdwenen;
- de Nederlandse cultuur is volop aanwezig en
- Maastricht is een kruispunt van Europees verkeer geworden.

Voor 1830 was Maastricht al de meest verfranste stad in het Nederlandse taalgebied, nog meer zelfs dan Brussel. Het valt alleen maar te gissen hoe de zaken verder geëvolueerd zouden zijn indien geheel Limburg bij België gekomen was, maar Maastricht zou wel eens hetzelfde lot als Brussel ondergaan kunnen hebben, met inbegrip van het omiggende platteland in zowel het huidige Nederland als België. Mogelijks zou zelfs het hele gebied tussen Maastricht en Luik, met inbegrip van Eijsden en Voeren, uiteindelijk één aaneengesloten Franstalig gebied geworden kunnen zijn.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Voor 1830 was Maastricht al de meest verfranste stad in het Nederlandse taalgebied, nog meer zelfs dan Brussel. Het valt alleen maar te gissen hoe de zaken verder geëvolueerd zouden zijn indien geheel Limburg bij België gekomen was, maar Maastricht zou wel eens hetzelfde lot als Brussel ondergaan kunnen hebben, met inbegrip van het omiggende platteland in zowel het huidige Nederland als België. Mogelijks zou zelfs het hele gebied tussen Maastricht en Luik, met inbegrip van Eijsden en Voeren, uiteindelijk één aaneengesloten Franstalig gebied geworden kunnen zijn.

Dankzij het verzet van Dibbets en de vastberadenheid van Willem I om Limburg en Maastricht voor Nederland te behouden, kon het tij gekeerd worden.

Helaas stond Willem I internationaal met lege handen en kon de pentarchie, de vijf mogendheden uit het Congres van Wenen, niet voorkomen dat de Zuid-Nederlandse provincies met geweld uit het VKN gerukt werden.

Maastricht was slechts een doekje voor het bloeden.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Dat deel van de geschiedenis is bekend. Generaal Dibbets behoedde de Maastrichtenaren voor een historische en staatkundige dwaling.

Maastricht is een voorbeeld voor veel Vlaamse steden geworden, vooral voor Brussel. Destijds mochten gefrustreerde Maastrichtenaren urineren op het graf van Dibbets, maar dit kregen zij ervoor terug:

- Maastricht is een Zuid-Nederlandse stad gebleven;
- het dialect, het 'Mestreechs', is er levendig;
- de verfransing is volledig verdwenen;
- de Nederlandse cultuur is volop aanwezig en
- Maastricht is een kruispunt van Europees verkeer geworden.

- Maastricht is een Limburgse stad gebleven.
- Maastricht (en Ned Limburg) wil zich uitdrukkelijk onderscheiden van de rest van Nederland door uitdrukkelijk haar eigen taal de blijven gebruiken.
- Zij gebruiken meer Franse woorden dan de Belgen over de grens.
- De Limburgse cultuur is er volop aanwezig.
- Maastricht is een kruispunt van Europees verkeer sinds de Romeinen. Dat is dus te danken aan die Romeinen en het feit dat de maas daar gemakklijk doorwaadbaar was, en niet aan de Nederlanders.

Was Maastricht Belgisch gebleven zou het een zeer belangrijke provinciehoofdplaats geweest zijn in een grote provincie met veel economische mogelijkheden. De keuze van Dibbets is er oorzaak van dat deze stad niet de groei gekend heeft die ze door haar gunstige economische ligging zeker zou gehad hebben.

ps Waarom zouden al die Maastrichtenaren zoveel geld geven om toch maar over de grens in Lanaken te kunnen gaan wonen?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Dankzij het verzet van Dibbets en de vastberadenheid van Willem I om Limburg en Maastricht voor Nederland te behouden, kon het tij gekeerd worden.
(

twee voorname redenen waarom Nederland het Oostelijk deel van Limburg kreeg.

1- In Brussel had men liever het Franstalige deel van Luxemburg dan het Limburgs sprekende deel.
2- In Brussel had men schrik van de (economische) mogelijkheden en de eventuele macht van een grote Limburgse provincie met een machtige centrale hoofdstad.

[Shadowke]

leefde jij mss in die periode Pajoske?
heb je hier bronnen over?
of is dit je persoonlijke mening?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

leefde jij mss in die periode Pajoske?
heb je hier bronnen over?
of is dit je persoonlijke mening?

Ik heb die bronnen niet opgeslagen maar heb dat wel op internet gelezen. Ik wist dat ook niet.
Heb jij bronnen die het tegendeel beweren?

Ps ik ben geboren op minder dan 10km van het vrijthof. Indien in 1839 de kanonnen verder hadden kunnen schieten was ik nu misschien Nederlander geweest.
Hetgeen Ernst Niessen over Maastricht schreef is m.i. gewoon onzin.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik heb die bronnen niet opgeslagen maar heb dat wel op internet gelezen. Ik wist dat ook niet.
Heb jij bronnen die het tegendeel beweren?

Ps ik ben geboren op minder dan 10km van het vrijthof. Indien in 1839 de kanonnen verder hadden kunnen schieten was ik nu misschien Nederlander geweest.
Hetgeen Ernst Niessen over Maastricht schreef is m.i. gewoon onzin.

Waarom ben ik daarvan niet onder de indruk ?

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

- Maastricht is een Limburgse stad gebleven.
- Maastricht (en Ned Limburg) wil zich uitdrukkelijk onderscheiden van de rest van Nederland door uitdrukkelijk haar eigen taal de blijven gebruiken.
- Zij gebruiken meer Franse woorden dan de Belgen over de grens.
- De Limburgse cultuur is er volop aanwezig.
- Maastricht is een kruispunt van Europees verkeer sinds de Romeinen. Dat is dus te danken aan die Romeinen en het feit dat de maas daar gemakklijk doorwaadbaar was, en niet aan de Nederlanders.

Hierover zijn we het dus eens, alhoewel het niet bewezen is dat de Maastrichtenaren 'meer Frans dan de Belgen' gebruiken. Tenminste, ik heb oud-burgemeester Gert Leers nooit op fransdolheid kunnen betrappen.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Was Maastricht Belgisch gebleven zou het een zeer belangrijke provinciehoofdplaats geweest zijn in een grote provincie met veel economische mogelijkheden. De keuze van Dibbets is er oorzaak van dat deze stad niet de groei gekend heeft die ze door haar gunstige economische ligging zeker zou gehad hebben.

Maastricht is een belangrijke provinciehoofdplaats geworden. Ook daarover zijn we het eens, maar de suggestie dat Maastricht 'niet de groei heeft gehad' door de 'keuze' van Dibbets, ontbreekt elke zinnige logica.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

ps Waarom zouden al die Maastrichtenaren zoveel geld geven om toch maar over de grens in Lanaken te kunnen gaan wonen?

Ik ken de persoonlijke drijfveren van deze grenspendelaars niet, maar wellicht biedt de welvaart hun de mogelijkheid om 'landelijk' te gaan wonen, een trend die zich ook elders bij agglomeraties van grote en economische omvang voordoet en die dus zeker niets te maken heeft met de 'nationaliteit' van de stad. Het idee alleen al.