Griekenland

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Zeer zeker!

Mateloze decadente luxe voor enkele: (de basis principes van het neoliberalisme)

· Winst is altijd voor private ondernemingen en hun geprivilegieerde eigenaars en aandeelhouders die zich daardoor ongelimiteerde privaat luxe kunnen permitteren.
· Verlies en verantwoordelijkheid is altijd voor de overheden, werknemers en de gemeenschap!
· Private ondernemingen zijn bedorven pubers die telkens terug aan de borst van “mama overheid” hangen en werknemers laten verzuipen als het fout loopt.
· De staat is altijd verantwoordelijk zoals overal op onze planeet, ze is altijd last-minute Promotie + all inclusive, werknemers zijn de slaven van dit systeem.
· De geprivilegieerde elite en jetset kan onmogelijk rijk zijn en blijven, (zich mateloze decadente luxe toe-eigenen, zich in enorme villa’s in het zuiden ophouden, beschikken over enorme luxe jachten en exclusieve privaat jets, niet werken en parasiteren op koste van andere) zonder een gelegaliseerd systeem van diefstal, krediet, uitbuiting, consumentisme, speculeren en het eigendomsinstrument, dit is wat kapitalisme is en het enige doel van dit systeem, met de grondwet als fundament.
· Internationale gelegaliseerde pickpocketbusiness is het instrument, business is business, kassa - kassa.

Het lijkt wel een pvdapamflet. Populisme pur sang.
Probleem is dat de Grieken dit nog allemaal zijn gaan geloven (en dat een ander ervoor kan opdraaien).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Of de Grieken willen werken is niet onze zaak. Het enige dat telt is dat het buitenland niet verplicht is om hun levensstrandaard te bekostigen. Nu blijkt dat onze EU-sukkels dit toch gedaan hebben. Wat nu? De Grieken tot slaven maken van de EU en een droge citroen uitpersen?

De Grieken proberen aan het werk te krijgen, en de schade beperken. Dat is nog wat anders dan de Grieken tot slaven maken en de droge citroen uitpersen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, men moet de schade beperken tot het nu reeds onvermijdbare, de Griekse schulden "herschikken" (ttz, Griekenland deels failliet verklaren), en Griekenland voorlopig geen geld meer lenen maar eventueel de afbetalingen van wat men nog redelijk kan verwachten heruitsmeren. En de schuldeisers, wel, die zitten dus met waarde-verminderd staatspapier, en Griekenland heeft dan terecht een reputatie van slechte betaler en kan dus niet meer lenen wat een goeie zaak is.

En gaan er hierdoor banken failliet, wel zo weze het.

Voor een keer ben ik het met u eens.

De failliete banken worden gered door de Staten, de druk is van de ketel en iedereen weet waar hij aan toe is en we kunnen de zaak sluiten. Nu wil men het probleem nog dertig jaar voortslepen. Maar goed, de Grieken zullen vandaag wellicht hun kont afvegen met het schuldpapier.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Voor een keer ben ik het met u eens.

Ge zijt het meestal met mij eens, maar ge hebt het niet altijd door

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ge zijt het meestal met mij eens, maar ge hebt het niet altijd door

Gluiperd!

[St Germain Tourist]

Als de Grieken niet instemmen met het noodplan en de bijbehorende bezuingingen krijgen ze het geld niet en zie ik alleen nog maar twee oplossingen:
1. Ze gaan failliet, we schoppen ze uit de euro en ze zoeken het zelf maar uit. De schulden worden kwijtgescholden. Misschien niet een mooie oplossing en financieel gezien ook geen top oplossing, maar je bent op een gegeven moment wel van ze af.

2. Griekenland onder curatele stellen en een soort Berlijn in het groot maken, maar zonder muur natuurlijk. Griekenland verdelen onder een stuk Duits bestuur, een stuk Engels bestuur en een stuk Frans bestuur.

[Pelgrim]

Oplossing 1 is wel degelijk een mooie oplossing, maar dan moeten de Grieken niet alleen de eurocratie buiten gooien maar ook het IMF en alle andere technocratische instellingen.

"we schoppen ze de euro uit" is trouwens wel een bizarre manier om het te verwoorden. Ik zou het eerder omschrijven als "ze zijn de eersten die zichzelf bevrijden uit het Vierde Rijk".

[kameleon]

Griekenland eruit schoppen is de beste oplossing. Het probleem is dat het Europees project gefaald heeft. De huidige generatie politiekers die niet willen afgaan schuiven dit probleem graag door naar een volgende generatie door de noodhulp nog een beetje te rekken.

[D'ARTOIS]

Oplossing twee is volledig onwerkbaar. De eerste is de beste en daar zal het uiteindelijk wel op uitdraaien.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Gluiperd!

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Het lijkt wel een pvdapamflet. Populisme pur sang.
Probleem is dat de Grieken dit nog allemaal zijn gaan geloven (en dat een ander ervoor kan opdraaien).

Dedeze misschien? :hitle r:

http://www.hetgrotegeld.be/index.php...belastingen/35

http://www.youtube.com/watch?v=pYNIX...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=p4QKp...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=rg3sL...eature=related

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De Grieken proberen aan het werk te krijgen, en de schade beperken. Dat is nog wat anders dan de Grieken tot slaven maken en de droge citroen uitpersen.

Zeer zeker:

De rijke proberen aan het werk te krijgen, en de schade beperken.
Dat is nog wat anders dan de armen tot slaven maken en de droge citroen uitpersen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door St Germain Tourist

Als de Grieken niet instemmen met het noodplan en de bijbehorende bezuingingen krijgen ze het geld niet en zie ik alleen nog maar twee oplossingen:
1. Ze gaan failliet, we schoppen ze uit de euro en ze zoeken het zelf maar uit. De schulden worden kwijtgescholden. Misschien niet een mooie oplossing en financieel gezien ook geen top oplossing, maar je bent op een gegeven moment wel van ze af.

Normaal gezien ben je bij een failliet niet zo rap van je schuldeisers af he. De schulden worden kwijtgescholden NADAT ALLES WAT NOG WAT SOLVABEL IS EERST IS VERBEURD VERKLAARD, he. Anders is 't een beetje gemakkelijk: iedereen die in de Eurozone zit, zou dan er maar kunnen op los lenen, zich met die geleende Euro's ontiegelijk verrijken, en dan vragen "allez, schop mij er nu maar uit, zie, ik heb genoeg gegrabbeld".

[Pelgrim]

De schulden moeten dan ook niet kwijtgescholden worden. Griekenland moet het IMF en de EU "verbeurd verklaren". Anders gezegd: de one-finger-salute geven.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Zeer zeker:

De rijke proberen aan het werk te krijgen, en de schade beperken.
Dat is nog wat anders dan de armen tot slaven maken en de droge citroen uitpersen.

En gaan we nog over de toestand in Griekenland discusieren ?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De schulden moeten dan ook niet kwijtgescholden worden. Griekenland moet het IMF en de EU "verbeurd verklaren". Anders gezegd: de one-finger-salute geven.

De tienpuntenvraag zal dan wel zijn, bij wie ze daarna moeten gaan lenen.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De tienpuntenvraag zal dan wel zijn, bij wie ze daarna moeten gaan lenen.

het concept 'lenen' door een staat moet zelf eens in vraag gesteld worden.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De schulden moeten dan ook niet kwijtgescholden worden. Griekenland moet het IMF en de EU "verbeurd verklaren". Anders gezegd: de one-finger-salute geven.

Dan zakken ze helemaal de dieperik in. Veel uitgeven, maar weinig binnenhalen, dat lijkt wel hun specialiteit.

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door Nussbaum

De Grieken zijn zelf verantwoordelijk voor het wanbeleid van hun politici. Hadden ze maar beter hun best moeten doen bij de stembusgang. Het is nu slikken of stikken.

Hoe naïef kun je zijn?
Het beleid in Griekenland is niet beter of slechter geweest dan bv hier of in Duitsland... Er zit veel meer achter maar ja, niemand wil het geloven of zien blijkbaar, nee tegen beter weten in blijven ronddraaien in de gouden kooi en voorgeprogrammeerde denkpatronen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Hoe naïef kun je zijn?
Het beleid in Griekenland is niet beter of slechter geweest dan bv hier of in Duitsland...

Ah bon ? (wat die "hier" betreft, ben ik het met je eens ten tijde van Martens...) Waar komen die deficitten dan vandaan ? Van al die Grieken die eerlijk hun belastingen betalen ? Van al die politici die nadenken of elke uitgegeven Euro wel een verstandige uitgave is die gedekt is door inkomsten ?