Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Bekijk resultaten enquête: Patka verbieden op school ?
ja 24 60,00%
nee 16 40,00%
Aantal stemmers: 40. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2010, 21:44   #601
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Je moet niet verwachten dat een overtuigd katholiek het verschil begrijpt: het past niet in zijn denkkader.
Omdat we allemaal nerds en idioten zijn moet je toch een beetje rekening houden met ons verstandelijk vermogen.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 21:45   #602
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig Bekijk bericht
Wil je nog met mij in discussie treden , dan wil ik eerst een medisch attest zien dat verklaart waarom je je gedraagt als een hoogbejaarde Alzheimer patient..
Volgens mij is er meer aan de hand dan Alzheimer : ziekelijke islamofilie.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 21:47   #603
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Je moet niet verwachten dat een overtuigd katholiek het verschil begrijpt: het past niet in zijn denkkader.
Zijn er dan nog overtuigde katolieken in Vlaanderen? Dat is een bijna uitgestorven specimen.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 21:51   #604
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
De vraag is misschien: wat is het meest storend? Dat kruisbeeldje of een halve klas met hun religieuze kledij aan?

Wat als het schoolreglement duidelijk zegt: geen hoofddeksels. Wat zeg jij dan?
Waarom zouden kopvodden het schoolreglement niet respecteren? Er is geen enkele reden om uitzonderingen toe te staan ten behoeve van religieuse wereldvreemde extremisten.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 04:33   #605
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
De vraag is misschien: wat is het meest storend? Dat kruisbeeldje of een halve klas met hun religieuze kledij aan?

Wat als het schoolreglement duidelijk zegt: geen hoofddeksels. Wat zeg jij dan?
Waarom zou de vraag zijn "wat is het meest storend"? Iedereen heeft een andere perceptie van wat storend is.
Moet "storende" kledij verboden worden?

Dan hernemen we de discussie over : Is een hoofddoek een hoofddeksel zoals een pet of is het een religieus kenteken, voor sommige Moslima's een noodzaak voor hun religie.

Laatst gewijzigd door artisjok : 23 september 2010 om 04:34.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 04:35   #606
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Je moet niet verwachten dat een overtuigd katholiek het verschil begrijpt: het past niet in zijn denkkader.
Sommige overtuigde katholieken begrijpen wel het verschil.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 06:37   #607
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
De vraag is misschien: wat is het meest storend? Dat kruisbeeldje of een halve klas met hun religieuze kledij aan?

Wat als het schoolreglement duidelijk zegt: geen hoofddeksels. Wat zeg jij dan?

BS
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 06:39   #608
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Waarom zou de vraag zijn "wat is het meest storend"? Iedereen heeft een andere perceptie van wat storend is.
Moet "storende" kledij verboden worden?

Dan hernemen we de discussie over : Is een hoofddoek een hoofddeksel zoals een pet of is het een religieus kenteken, voor sommige Moslima's een noodzaak voor hun religie.

Kledij is iets persoonlijk en mag geen invloed hebben op het onderwijs.
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 09:40   #609
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Waarom zou de vraag zijn "wat is het meest storend"? Iedereen heeft een andere perceptie van wat storend is.
Moet "storende" kledij verboden worden?

Dan hernemen we de discussie over : Is een hoofddoek een hoofddeksel zoals een pet of is het een religieus kenteken, voor sommige Moslima's een noodzaak voor hun religie.
Ik stel voor dat je het verkeerd geinterpreteerd koranvers heruitlegd aan de moslimas. Nergens staat het woord hoofddoek vermeld, nergens is er sprake van 'haar' of 'kapse'l dat moet verborgen worden.
Van religieuze plicht is dus geen sprake. Dat kan dus ook niet als argument misbruikt worden.
Je kan je extremistische zusters verder uitleggen dat de hoofddoek aanbevolen werd aan de vrouwen van Mo's clan zodat zij herkenbaar zouden zijn tijdens diens karavaanrooftochten en niet verkeerdelijk aanzien zouden worden als te verkrachten bezit. Gelieve jouw extremistische zusters erop te wijzen dat die verderfelijke gebruiken uit het Mekka van de 7de eeuw hier niet welkom zijn.
Als zij wensen te paraderen als niet door moslims te verkrachten sujetten, dat ze dat in Saoedi-Arabie of Iran gaan doen, maar niet in de beschaafde wereld.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 09:52   #610
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Hier draait de hoofddoek om artisjok, de islamitische cultuur van schaamte :


Citaat:
Geen school voor wie geen maagd meer is
Meisjes die geen maagd meer zijn, mogen straks niet meer naar school. Dat wil een groep raadsleden in de Indonesische provincie Jambi, op het eiland Sumatra.

Voordat een meisje zich inschrijft voor de middelbare school, zou ze eerst een maagdelijkheidstest moeten afleggen. Zo willen de raadsleden het 'probleem' van vrije seks onder jongeren de kop in drukken.

'Met deze maatregel hopen we een cultuur van schaamte te creëren onder de studenten, zodat ze te bang zijn om zich nog bezig te houden met deze daad die verboden is door onze godsdienst', zei raadslid Bambang Susatyo tegen het blad Tempo.

Voorstanders willen dat de regel wordt vastgelegd in een provinciale wet. De lokale voorzitter van de Raad van Moslimgeestelijken heeft al laten weten dat hij de maatregel steunt, zodat de 'moraliteit van onze jongeren kan worden beschermd'.

Tegenstanders zeggen dat de maatregel onwettig is en de privacy van de leerlingen schendt. Bovendien gaat het in tegen het streven kinderen twaalf jaar onderwijs te laten volgen.

'Als we het fenomeen van de vrije seks willen aanpakken, kunnen we beter het karakter van de kinderen sterker maken via de ouders of via religieus studiemateriaal', aldus het hoofd van de onderwijsdienst van Jambi tegen Tempo.

De Standaard 23.10.2010
Vind jij het normaal dat 14 of 15 jarigen het hebben over 'zich onteerd' voelen omdat ze hun hoofddoek aan de schoolpoort moeten afdoen. (zie uitspraken opgetekend in interview en boek van K. Heremans)
Vind jij dat normaal? Wat heeft dat met religie te maken Artisjok?
Zou jij het normaal vinden dat dergelijke praat uit de mond van je tienerdochter komt?
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 17:12   #611
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sunny Bekijk bericht
Ik stel voor dat je het verkeerd geinterpreteerd koranvers heruitlegd aan de moslimas. Nergens staat het woord hoofddoek vermeld, nergens is er sprake van 'haar' of 'kapse'l dat moet verborgen worden.
Van religieuze plicht is dus geen sprake. Dat kan dus ook niet als argument misbruikt worden.
Je kan je extremistische zusters verder uitleggen dat de hoofddoek aanbevolen werd aan de vrouwen van Mo's clan zodat zij herkenbaar zouden zijn tijdens diens karavaanrooftochten en niet verkeerdelijk aanzien zouden worden als te verkrachten bezit. Gelieve jouw extremistische zusters erop te wijzen dat die verderfelijke gebruiken uit het Mekka van de 7de eeuw hier niet welkom zijn.
Als zij wensen te paraderen als niet door moslims te verkrachten sujetten, dat ze dat in Saoedi-Arabie of Iran gaan doen, maar niet in de beschaafde wereld.
Religie en hoe je je religie beleefd is een persoonlijke keuze.
Gisteren op de bus was er een non; met kap (de witte en daarboven de zwarte kap) met zwart wijd kleed en mantel van onder de kin tot op haar schoenen.
Niets van deze kledij staat in de bijbel vermeld als verplichte kledij voor Christenen; toch acht deze vrouw het nodig om zich zo te kleden.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 17:14   #612
grimbergen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Kledij is iets persoonlijk en mag geen invloed hebben op het onderwijs.
Kledij mag geen ongelijkheid en discriminatie ondersteunen. Hoofddoeken ondersteunen ongelijkheid. Hoofddoeken ondersteunen de haat van de moslims ten opzichte van niet bedekte vrouwen.
grimbergen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 17:15   #613
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sunny Bekijk bericht
Hier draait de hoofddoek om artisjok, de islamitische cultuur van schaamte :




Vind jij het normaal dat 14 of 15 jarigen het hebben over 'zich onteerd' voelen omdat ze hun hoofddoek aan de schoolpoort moeten afdoen. (zie uitspraken opgetekend in interview en boek van K. Heremans)
Vind jij dat normaal? Wat heeft dat met religie te maken Artisjok?
Zou jij het normaal vinden dat dergelijke praat uit de mond van je tienerdochter komt?
Ik vind dit niet normaal; maar ik begrijp het wel.
Ik heb toch al uitgelegd dat iedere vrouw voor zichzelf bepaalt wat ze eerbare of zedige of deftige kledij vindt.
Ik begrijp niet dat jij jouw visie en normen wil opleggen aan de anderen. Dat jij wil bepalen hoe anderen zich moeten kleden.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 17:16   #614
grimbergen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 januari 2009
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Religie en hoe je je religie beleefd is een persoonlijke keuze.
Gisteren op de bus was er een non; met kap (de witte en daarboven de zwarte kap) met zwart wijd kleed en mantel van onder de kin tot op haar schoenen.
Niets van deze kledij staat in de bijbel vermeld als verplichte kledij voor Christenen; toch acht deze vrouw het nodig om zich zo te kleden.
Een nonneke vergelijken met een imam die kiest voor het prediken van haat. How low can you go?
grimbergen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 17:23   #615
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Religie en hoe je je religie beleefd is een persoonlijke keuze.
In de privésfeer. Van zodra die beleving voor overlast zorgt in de publieke sfeer, kunnen er natuurlijk grenzen aan gesteld worden.
De hoofddoek heeft niets met religie te maken. De kopvod dient louter een gedateerde machowoestijnvisie over de vrouw. Ten bewijze : 15-jarigen die zich 'onteerd' voelen als ze blootshoofds tussen leeftijdsgenootjes moeten lopen.



Citaat:
Gisteren op de bus was er een non; met kap (de witte en daarboven de zwarte kap) met zwart wijd kleed en mantel van onder de kin tot op haar schoenen.
Niets van deze kledij staat in de bijbel vermeld als verplichte kledij voor Christenen; toch acht deze vrouw het nodig om zich zo te kleden.
Nonnen met moslima's vergelijken is onnozel : het is een typisch achterbakse streek die van jou islamofiele atheist mag verwacht worden. Als je zelf het verschil niet door hebt, ben je gewoon oerdom. Als je het verschil tussen een kerkelijk ambt en privépersoon niet wil doorhebben, dan ben je niet alleen oerdom maar ter kwader trouw.

Laatst gewijzigd door Sunny : 23 september 2010 om 17:24.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 17:29   #616
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik vind dit niet normaal; maar ik begrijp het wel.
Ik heb toch al uitgelegd dat iedere vrouw voor zichzelf bepaalt wat ze eerbare of zedige of deftige kledij vindt.
Ik begrijp niet dat jij jouw visie en normen wil opleggen aan de anderen. Dat jij wil bepalen hoe anderen zich moeten kleden.
Ik heb het over 15-jarigen. Als ze op die leeftijd die islamitische onzin uitkramen over 'ontering', dan weet je als normaal denkend mens dat die kinderen intensief gehersenspoeld werden met een vrouwbeeld uit een ander tijdperk, uit een primitieve barbaarse cultuur.
Zoals te verwachten negeer je compleet de oorsprong van het gebruik : de herkenbaarheid van eigen clanvrouwen zodat ze niet verkracht zouden worden tijdens Mo's roofovervallen. Als jij vind dat die traditie verder gezet moet worden, ben je gewoon niet goed bij je hoofd.

Dat jij niets begrijpt verbaast overigens niemand hier nog.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 17:30   #617
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Kledij is iets persoonlijk en mag geen invloed hebben op het onderwijs.
Uiteraard is kledij iets persoonlijk, ik begrijp niet waarom zovelen zo gedreven zijn om aan anderen op te leggen wat moet.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 17:34   #618
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sunny Bekijk bericht
In de privésfeer. Van zodra die beleving voor overlast zorgt in de publieke sfeer, kunnen er natuurlijk grenzen aan gesteld worden.
De hoofddoek heeft niets met religie te maken. De kopvod dient louter een gedateerde machowoestijnvisie over de vrouw. Ten bewijze : 15-jarigen die zich 'onteerd' voelen als ze blootshoofds tussen leeftijdsgenootjes moeten lopen.

Nonnen met moslima's vergelijken is onnozel : het is een typisch achterbakse streek die van jou islamofiele atheist mag verwacht worden. Als je zelf het verschil niet door hebt, ben je gewoon oerdom. Als je het verschil tussen een kerkelijk ambt en privépersoon niet wil doorhebben, dan ben je niet alleen oerdom maar ter kwader trouw.
Ik zie niet in wat de overlast is van een moslima die een hoofddoek draagt, of een non die een kap (de witte en daarboven de zwarte kap) met zwart wijd kleed en mantel van onder de kin tot op haar schoenen draagt.
Een non heeft geen kerkelijk ambt.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 17:36   #619
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Uiteraard is kledij iets persoonlijk, ik begrijp niet waarom zovelen zo gedreven zijn om aan anderen op te leggen wat moet.
Vertel dat aan de haatbaarden die hun dochters complete tentkledij aanpraten om hun eer te bedekken.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 17:37   #620
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik zie niet in wat de overlast is van een moslima die een hoofddoek draagt, of een non die een kap (de witte en daarboven de zwarte kap) met zwart wijd kleed en mantel van onder de kin tot op haar schoenen draagt.
Een non heeft geen kerkelijk ambt.
Een non is een betaalde functionaris.
Voor de overlast : zie interviews en boek van K. Heremans.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be