Afgelopen met de EU-Crisis

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ

Tja, 'de beleggers' zijn natuurlijk ook niet achterlijk.

Het blijft plots wel erg stil van eno2 zijn kant.

Hola, waar is de crisis?

Spanje moet eigenlijk op de markt niet meer lenen, er is oneerlijke concurrentie van de belastingbetaler

Een beetje tegengif tegen Rajoy's leugens:

for all the emphasis on the term "bank bailout", this is a debt that will be put on the government's balance sheets. Spanish taxpayers will eventually have to pay for it. In other words, the population with the highest unemployment rate in the EU will have to spend decades repaying a debt incurred to rescue feckless savings banks, often run by useless managers and their crony directors. How that's taken by the nation that kickstarted the protest movement that went on to become Occupy is an open question, but the most likely answer is: badly.

The guardian

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Spaanse banken vallen=>Spanje valt=> Euro valt

Rayoi heeft zeven victories behaald en heeft dat ook zo gezegd, nadat hij de hele tijd gelogen had. En nog spreekt hij de waarheid niet. Spanje moet inderdaad nog steeds gered worden. Van zichzelf. Van zijn verlamming. Van zijn verarming. Van zijn verloren generaties. Dat is beter mogelijk binnen de Euro en binnen de EU.

In elk geval kregen de anti- euro speculanten weer eens het deksel op de neus en vallen noch de Spaanse banken noch Spanje.

Arme endgamers

Hoe sneller hoe liever. Maak eindelijk komaf met dat Europees Goldman Sachs vehikel.
Stel er een echte democratische, politieke, economische, sociale, gecontroleerde financiële en monetaire unie tegenover.
Met dit vehikel verdergaan, betekent het faillissement van alle lidstaten tegemoet gaan, met onze ogen wagenwijd open.
Je kan beter nu failliet gaan, dan je kinderen en kleinkinderen op te zadelen, met de schulden, die het grootkapitaal veroorzaakt heeft en blijft veroorzaken, om in weelde verder te kunnen leven.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Spaanse banken vallen=>Spanje valt=> Euro valt

You say that like it's a bad thing.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

You say that like it's a bad thing.

It's that bad, that it will not happen.

[Bolleke Wol]

het is al aan het gebeuren.

[eno2]

Waar is er al een euro gevallen?

[Bolleke Wol]

er vielen er net nog een goeie honderd miljard.

Maar het einde van de euro komt niet omdat één voor één landen zullen wegtrekken (al kan dat wel het proces versnellen). Het einde komt omdat de euro mathematisch ten dode is opgeschreven, net als elke andere fiduciaire munt die bij banken tevoorschijn geleend moet worden tegen rente.

We zien het al gebeuren: steeds meer dorpen en kleine steden brengen hun eigen lokale munt in omloop. Maar dat is slechts een symptoom.

Op een dag gebeurt er iets serieus, zoals een grote bank die omvalt, paniek, bankruns en het plotse besef dat ondanks (of net dankzij) die honderd miljard euro's die aan de banken gegeven werden, de euro eigenlijk waardeloos is.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

er vielen er net nog een goeie honderd miljard.

Maar het einde van de euro komt niet omdat één voor één landen zullen wegtrekken (al kan dat wel het proces versnellen). Het einde komt omdat de euro mathematisch ten dode is opgeschreven, net als elke andere fiduciaire munt die bij banken tevoorschijn geleend moet worden tegen rente.

We zien het al gebeuren: steeds meer dorpen en kleine steden brengen hun eigen lokale munt in omloop. Maar dat is slechts een symptoom.

Op een dag gebeurt er iets serieus, zoals een grote bank die omvalt, paniek, bankruns en het plotse besef dat ondanks (of net dankzij) die honderd miljard euro's die aan de banken gegeven werden, de euro eigenlijk waardeloos is.

Ze hebben de media nog om hen te helpen de belastingbetaler hun sprookjes wijs te maken, maar je hebt gelijk, het besef komt er wel, als iedereen niets meer heeft.
Dan staan we terug bij de basis plaatselijke ruilhandel en ruilmiddelen, zoals nu reeds in Griekenland.
Spanje volgt wel en dan hoop ik dat iedereen zijn ogen geopend zijn en kegelt men het hele bestaande Europese top zootje, keihard op de keien.

[brother paul]

Er moet zeker weten een constructie bestaandie het technisch mogelijk maakt zo massaal te wedden tegen de euro. Die constructie maakt het mogelijk dat die interesten zo pieken. Die constructie moet ook relatief veilig te doen zijn, en volgens mij telkens er 100miljard ertegenaangegooid wordt, kunnen ze dat zonder probleem overtreffen... Ja er is daar een bank samen met Soros serieus aan het wedden tegen de euro...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Er moet zeker weten een constructie bestaandie het technisch mogelijk maakt zo massaal te wedden tegen de euro. Die constructie maakt het mogelijk dat die interesten zo pieken. Die constructie moet ook relatief veilig te doen zijn, en volgens mij telkens er 100miljard ertegenaangegooid wordt, kunnen ze dat zonder probleem overtreffen... Ja er is daar een bank samen met Soros serieus aan het wedden tegen de euro...

Tuurlijk is het helemaal een zaak van speculanten, waaronder GVO, hoofdredacteur Knack en oud-bankier en Euro-hater. Ze spelen telkens in op volatiliteiten die ze zelf veroorzaken.

[eno2]

In nog geen enkel land is de Euro gevallen.

Ik zeg niet dat dat niet zal gebeuren in Griekenland. Hangt af van de verkiezingen aldaar.Ik verwacht evenwel dat ook daar de euro niet gaat vallen.

[Bolleke Wol]

Je snapt het niet. De euro gaat niet "in een land" vallen. Dat is even absurd als stellen dat de Belgische frank van eertijds in één provincie zou vallen.
Als de euro valt, wat een mathematische zekerheid is, dan valt ze tegelijk overal.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Je snapt het niet. De euro gaat niet "in een land" vallen. Dat is even absurd als stellen dat de Belgische frank van eertijds in één provincie zou vallen.
Als de euro valt, wat een mathematische zekerheid is, dan valt ze tegelijk overal.

Nog meer mathematische zekerheid

ZERO HEDGE - Rosenberg Defines European Insanity


<sub>The situation in Europe goes from bad to worse. Gluskin Sheff's David Rosenberg is back to his bearish roots as he remind us that 'throwing more debt after bad debts ends up meaning more debt'. As he notes, the definition of insanity is (via Bloomberg TV):

When you realize that of the potential $100 billion to spend, 22% of that has to be provided by Italy and their lending to Spain is at 3% but Italy has to borrow at 6%. They have to lend to Spain $22bn at 3% - it is just madness. Everybody is getting worried again. The solution that they seem to have come up with seems to be worse than the problem in the first place.

As we have pointed out vociferously over the past few days, even though the assistance is being earmarked for the banks, the Spanish government assumes the responsibility and so this once 'low national debt' sovereign is following in Ireland's footsteps as its debt/GDP takes a 10pt jump to 89% (based on the government's data) and much higher in reality (when guarantees and contingencies are accounted for). As Rosie explains succinctly, this is right at the Reinhart-Rogoff limit of 90% at which debt begins to erode the nation's economic fabric.

It is probably not long before this credit - two notches away from junk and having to raise money at 6.75% when its economy is contracting at nearly a 2% annual rate - is going to require external assistance as it follows Ireland onto the sidelines.

The situation in Europe indeed goes from bad to worse.</sub>

In de draad Endgame heb ik een video gepost waar Nigel Farage dit en nog veel meer tracht uit te leggen in het Europees Parlement. De Europese Titanic is uiteindelijk op de ijsberg gebotst... en er zijn niet genoeg reddingsbootjes.

[eno2]

Einde van deze maand is er een belangrijke top. Ondertussen hebben we Griekenlandse verkiezingen. Even afwachten voor bijstellingen.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

er vielen er net nog een goeie honderd miljard.

Maar het einde van de euro komt niet omdat één voor één landen zullen wegtrekken (al kan dat wel het proces versnellen). Het einde komt omdat de euro mathematisch ten dode is opgeschreven, net als elke andere fiduciaire munt die bij banken tevoorschijn geleend moet worden tegen rente.

Zo werkt het niet. Bestudeer eerst eens hoe nationale banken functioneren en haal uw kennis voor de verandering eens niet uit onzin zoals zeitgeist.

We zien het al gebeuren: steeds meer dorpen en kleine steden brengen hun eigen lokale munt in omloop. Maar dat is slechts een symptoom.

Over het creëren van fictief geld gesproken. Met een lokale munt kan je niets kopen wat werkelijk waarde heeft zoals een huis of benzine. Daarvoor heb je een munt nodig die gedekt wordt door het vertrouwen van de consument, zoals bvb de euro.

Ik heb gekeken om de moer te gebruiken, een bredase lokale munt. Leuk initiatief maar er wordt enkel spirituele onzin en poets- en pc-hulp op verhandeld, twee dingen die iedereen zelf wel kan.

Op een dag gebeurt er iets serieus, zoals een grote bank die omvalt, paniek, bankruns en het plotse besef dat ondanks (of net dankzij) die honderd miljard euro's die aan de banken gegeven werden, de euro eigenlijk waardeloos is.

Of niet. De betere oplossing is een goed gecontroleerde hoeveelheid euro's printen en deze netjes in het noodfonds steken. Reddingen gaan dan automatisch gepaard met een devaluatie wat de hele eurozone ten goede komt. Uw stelling dat de euro waardeloos is, is onjuist. Integendeel, het grote probleem van de euro is dat hij structureel overgewaardeerd is, 30% waarde kan en mag hij verliezen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Zo werkt het niet. Bestudeer eerst eens hoe nationale banken functioneren en haal uw kennis voor de verandering eens niet uit onzin zoals zeitgeist.

Ik heb die zeitgeistfilm nog nooit gezien. Ik ken wel de beginselen van het fractioneel reserve-bankieren en heb nog nooit iemand die zien weerleggen.

Over het creëren van fictief geld gesproken. Met een lokale munt kan je niets kopen wat werkelijk waarde heeft zoals een huis of benzine. Daarvoor heb je een munt nodig die gedekt wordt door het vertrouwen van de consument, zoals bvb de euro.

De euro is dat vertrouwen wel aan het verliezen. En de enige reden dat er vertrouwen in is, is omdat het door de wet gedicteerd wordt. Dat kan dus ook veranderen.

Ik heb gekeken om de moer te gebruiken, een bredase lokale munt. Leuk initiatief maar er wordt enkel spirituele onzin en poets- en pc-hulp op verhandeld, twee dingen die iedereen zelf wel kan.

Dat is dan één voorbeeld, maar er zijn er ook waar je mee in winkels kan.
In Ierland gebruikt een dorp zelfs terug de oude Punt.

Of niet. De betere oplossing is een goed gecontroleerde hoeveelheid euro's printen en deze netjes in het noodfonds steken. Reddingen gaan dan automatisch gepaard met een devaluatie wat de hele eurozone ten goede komt. Uw stelling dat de euro waardeloos is, is onjuist. Integendeel, het grote probleem van de euro is dat hij structureel overgewaardeerd is, 30% waarde kan en mag hij verliezen.

En je denkt dat er een "goed gecontroleerde hoeveelheid" gaat geprint worden?
Overigens is dat zelfs een druppel op een hete plaat want het overgrote deel van het geld wordt door de private banksector gemaakt.

[eno2]

Quantitative easing, de optie van Brown in de UK, kan ook nog ingevoerd worden na structurele hervormingen en de fiscal compact en de verhoogde rol van de Centrale Europese Bank en na de Eurobonds.Er is nog een hele resem ongebruikte tools in de gereedschapskist. Stap per stap...Naargelang het noodzakelijker wordt gaat het vlugger. Politieke eenmaking van de EU zou kunnen nodig zijn om de Euro en dus de wereldeconomie te redden. En dat zou geen slechte zaak zijn. Hoog spel dus...

[Bolleke Wol]

De wereldeconomie heeft de euro niet nodig.

[eno2]

Vooral de argumentatie

DE Euro is 30% van de wereldeconomie

[Bolleke Wol]

Dus voor 2001 was er geen wereldeconomie?



vooral dan de argumentatie