De Man: "Een moslim kan geen democraat zijn" - Pagina 31

ancapa · 22 maart 2005, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

citaat van Verhofstadt uit een van zijn burgermanifesten denk ik ?

juist ! ik denk dat de staatsveiligheid het intussen heel discreet bij Filip Dewinter is gaan foefelen naast zijn 70 puntenplan,

ik zal hem een niet traceerbaar codeberichtje sturen... je weet maar nooit

ancapa · 22 maart 2005, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

theatraal van zijn stoel, zijn partijdigheid droop van zijn gezicht af. Dat werd nog een sbevestigd in een bespreking achteraf. Zouden er werkelijk mensen zijn die hierin trappen?

yvan de adder is een slecht acteur... die krijgt zeker geen subsidies van het Vlaams Belang

Turkje · 22 maart 2005, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K

En het Christendom was niet geïnspireerd door ideeën uit andere godsdiensten? Het monotheïsme, het geloof in een leven na de dood, de boodschap van universele liefde, etc,... : het Christendom was toch ook maar 'revolutionair' in de manier waarop ze al die bestaande concepten samenbracht in 1 nieuwe godsdienst. Niks mis mee, maar het valt wel onder religieus winkelen. Idem voor de Islam, bij wie het knip & plak werk zelfs voor leken zichtbaar kan zijn, door de opvallende veranderingen in schrijfstijl en zelfs door het gebrek aan samenhang tussen de verschillende onderdelen vd Koran. De religieuze shopper van vandaag sluit mooi aan bij een eeuwenoude traditie van religieus winkelen.

Dat mag dan wel zo zijn, maar als je binnen de godsdienst zelf gaat kijken, legt men het ontstaan ervan wel op een heel andere manier uit, en de gelovige houdt zich daar ook aan. Ik weet dat de moderne westerse mens lak heeft aan al die dogma's, maar ik denk niet dat het overgrote deel van de moslims zich kan vinden in het ecclectische post-modernisme.

ancapa · 22 maart 2005, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

theatraal van zijn stoel, zijn partijdigheid droop van zijn gezicht af. Dat werd nog een sbevestigd in een bespreking achteraf. Zouden er werkelijk mensen zijn die hierin trappen?

hij werd zo rood als een socialistische vlag maar kon niet wenen als bertje... hij was zijn ajuin vergeten

lustige lezer · 22 maart 2005, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

De VB kant kan ik niet kiezen zolang het duidelijk is dat het daar vol krapuul zit, dat enkel maar mooie woorden gebruikt om hun duistere bedoelingen verdoezelen. En ook al vind je dat geen duistere bedoelingen, dan nog moet je zeggen dat het VB enkel KT-oplossingen voorstelt (in zover ze iets voorstelt, want het programma van het VB is niks meer dan platte populistische cliche's). Wat levert het terugsturen van 500.000 mensen + de verdere afgrendeling van Belgie nu op? Zoiets is toch niet houdbaar?

OK, oplossingen hebben ze dikwijls niet. Op andere zaken weer wel. Maar wat ik wel goed vind dat ze problemen durven aankaarten. Problemen die op lange termijn uit de hand gaan lopen. ik vind dat het de enige partij is die een beetje op LT denkt (tov de huidige regeringspartijen dan wel, want het moet nog beter dan dat) Het probleem nu is dat onze regeringspartijen de hele tijd laten uitscheinen dan het o zo oed is in belgië, beter dan in andere landen. Een debat aangaan willen ze dan niet , want dan laat je bleiken dat er problemen op komst zijn.

Misschien zijn ze wel aan 't wachten op die problemen om dan het VB aan de macht te laten komen en op hen alle schuld steken

ancapa · 22 maart 2005, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

De VB kant kan ik niet kiezen zolang het duidelijk is dat het daar vol krapuul zit, dat enkel maar mooie woorden gebruikt om hun duistere bedoelingen verdoezelen. En ook al vind je dat geen duistere bedoelingen, dan nog moet je zeggen dat het VB enkel KT-oplossingen voorstelt (in zover ze iets voorstelt, want het programma van het VB is niks meer dan platte populistische cliche's). Wat levert het terugsturen van 500.000 mensen + de verdere afgrendeling van Belgie nu op? Zoiets is toch niet houdbaar?

ja, aan Molenbeek kunnen wij niets doen, daar is Moureaux nog altijd bugemeester... de reportages in het Nieuwsblad gelezen ?!
een operaratie grote kuis...

500.000 mensen terugsturen is wel sterk overdreven... alles bij elkaar zo'n 100.000 illegalen, zware criminelen, niet integreerbare mensen enz... terugsturen, daar is wel sprake van geweest

voor de rest is en blijft iedereen hier welkom...

De situatie nu is inderdaad onhoudbaar... iemand moet dat blijven betalen hé ! De Belg is geen melkkoe of toch wel ?

ancapa · 22 maart 2005, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Verhofstadt heeft afgedaan voor mij. Hij lijkt enkel nog geïnteresseerd te zijn in contacten met de EU-leiders om zijn carriere op Europees niveau verder te zetten. Nationaal blinkt hij vooral uit in ronkende verklaringen afleggen waar dan uiteindelijk niets van in huis komt.

belgie is te klein geworden voor guykes' grootheidswaanzin... niet meer te tolereren die tolerantie

Cyberfreak · 22 maart 2005, 14:27

Sommigen moeten proberen niet meer zo kinderachtig te discussiëren.

Het zou je geloofwaardiger maken...

Fieseler · 22 maart 2005, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Uit wat is dat eigenlijk een citaat?

Citaat:

Oorspronkelijk bericht door ancapa
“De vraag is of de islam wel in overeenstemming te brengen is met de liberale democratie en de vrijheid, de verdraagzaamheid, de verscheidenheid en het tegensprekelijk debat zonder dewelke geen openbare samenleving mogelijk is.” (blz. 64)

was getekend... Guy Verhofstadt !

Tweede Burgermanisfest bladzijde 63 en 64.
Toen zat Guynokkio nog in de oppositie en was hij, zoals iedereen in de Vlaamse oppositie trouwens, ook nog Vlaamsvoelend.

lievendr · 22 maart 2005, 16:08

ook bij guyke:

[font=Arial]"Het gaat erom, net zoals in de Noord-Amerikaanse samenleving het geval is, de overwegend islamitische migranten de bij ons geldende levenswijze en waarden te doen aanvaarden."[/font]

[font=Arial]Maar dat zegt het Belang niet. Voor het Belang zijn moslims a priori ondemocratisch. of neen, dat was De Man die dat zei , maar geen partijstandpunt... of hoe zat het ook alweer ?[/font]

ancapa · 22 maart 2005, 16:23

Poll van het nieuwsblad gisteren :
Kunnen overtuigde moslims volgens u democraten zijn?
- Nee 75,74% - Ja 24,26% [Aantal stemmen : 742]

Filip De Man staat dus niet allen met zijn standpunt !

ancapa · 22 maart 2005, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Tweede Burgermanisfest bladzijde 63 en 64.
Toen zat Guynokkio nog in de oppositie en was hij, zoals iedereen in de Vlaamse oppositie trouwens, ook nog Vlaamsvoelend.

hoe dat sommige mensen kunnen veranderen hé

dat tweede manifest was dan al een "gekuiste" versie of wat ?

Cyberfreak · 22 maart 2005, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Poll van het nieuwsblad gisteren :
Kunnen overtuigde moslims volgens u democraten zijn?
- Nee 75,74% - Ja 24,26% [Aantal stemmen : 742]

Filip De Man staat dus niet allen met zijn standpunt !

Polls en referenda kunnen me gestolen worden, alsof elke burger volledige kennis heeft van de problematiek omtrent de betreffende vraag. Voor sommige problemen zijn er studies van tientallen bladzijden met voor- en tegenargumenten en daar gaat de 'gewone' burger zich eens over uitspreken zeker? Nee dank je, sommigen kunnen nog geen verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen gezondheid, hun snelheid in het verkeer, hun gedrag als ze gedronken hebben, enzovoort. We verkiezen wel volksvertegenwoordigers die kennis van zaken hebben en ervoor betaald worden en als dat niet zo blijkt te zijn afstraffen bij de volgende verkiezingen. En begin nu niet met het populistische geblaat van 'ze brengen er toch niets van terecht', als je het beter kan ga zelf in de politiek.

voicelesscharlie · 22 maart 2005, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lievendr

ook bij guyke:

[font=Arial]"Het gaat erom, net zoals in de Noord-Amerikaanse samenleving het geval is, de overwegend islamitische migranten de bij ons geldende levenswijze en waarden te doen aanvaarden."[/font]

[font=Arial]Maar dat zegt het Belang niet. Voor het Belang zijn moslims a priori ondemocratisch. of neen, dat was De Man die dat zei , maar geen partijstandpunt... of hoe zat het ook alweer ?[/font]

Het is geen partijstandpunt want het staat niet in het partijprogramma.
Deman had beter gezegd de islam is niet democratisch.
"Democratie"en "islam" zijn contradicties anders was Mohammed en valse profeet.Moslims die zich bekeren tot de democratie zijn "afvallige" moslims.
Zo worden Turkije en Egypte beschouwd als "afvallige" moslimlanden.
Het zijn tergelijk ook de meest democratische moslimlanden.

Azal · 22 maart 2005, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Je bent verkeerd, de socialisten zijn hevige aanhangers van de Islam, het minderwaardig beschouwen van de vrouw vinden ze ronduit fantastisch, zo kunnen ze eindelijk terug rustig in hun zetel zitten terwijl de vrouw kookt en kuist en moeten ze tijdens het vrijen geen rekening meer houden met de vrouw en als ze teveel zaagt kunnen ze ongedwongen deze nog een pak rammel geven.

Ge zijd aan het fantaseren vriend. Beter zwijgen als ge niets te zeggen hebt.

Azal · 22 maart 2005, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dorian

Hetzelfde probleem met een moslim en een Behanger dan ? Zij kunnen geen democraten zijn ...

?

Staaf dat argument eens want ge maakt u zelf nu zeer belachelijk... .

Waar saat het geschreven of kan men er van uit gaan dat het VB geen democratishe partij is? Omdat het geen moslims zou toelaten in de partij. Kom kom ni flippen he bubke

PieterP · 22 maart 2005, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

[font=Verdana]"Dewinter zei dat hij vanmorgen nog met kamerlid Filip De Man overleg gepleegd had en dat beiden op dezelfde lijn zitten. De Man had zondag in De Zevende Dag verklaard dat een moslim geen democraat kan zijn." [/font]

Allemaal op hetzelfde standpunt staan, en ja knikken, in functie van een leider, dat is het gevaar van een totalitair regime zoals we dat gekend hebben.

Meningsverschillen hebben, dat is de bron van democratie. Als iedereen dezelfde mening heeft, betekent dit dat één van de partijen onvoldoende heeft nagedacht.

Democratie is een gestructureerde vorm van het hebben van meningsverschillen om zo tot besluitvorming te komen.

Dit vraagt natuurlijk wel een zekere rijpheid van de betrokken gesprekspartner anders is deze een manipuleerbaar invididu of erger...

Ce n' est que dans le choc des ideés que jaillit la lumière...

Azal · 22 maart 2005, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Akkoord, en daar ligt volgens mij de sleutel. Echte democratie werd pas mogelijk in de christelijke landen toen de Bijbel werd gereduceerd door een symbolisch verhaal. Eens de Koran ook deze evolutie maakt, staan we al heel wat verder.

Die evolutie is onmogelijk.

Een van die redenen is dat de Koran zeer maar dan ook zeer strikt is. Het is geschreven voor mannen en geeft ze alle rechten. Het vermoorden van vrouwen komt niet voor in de bijbel en ook niet het jagen op andere volkeren die niet de zelvde godsdienst hebben... .

De koran in zijn geheel is extremistish en dit kun je niet ondkennen. Dus de moraal is dat je die 2 boekken naast elkaar mag leggen en eens moet laten lezen door 100 atheisten eens zien welk er het beste uit komt kwa mens vriendelijkhijd en verdraagzaamhijd.

Vooral verdraagzaam zijn moslim's hoegenaamt niet! Kijk naar de wereld en je zal zien dat er al meer doden gevallen zijn in naam van Allah dan in naam van God.

Het verhaal van moslim kan geen democraat zijn klopt als een bus.

PieterP · 22 maart 2005, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Mamba

... Dutroux of eventuele andere psychiatrische gevallen. Dat is het 'em juist, bij ons zijn zo'n mensen getikt, ginder wordt dat als normaal beschouwd, omdat Allah het zo wil. DAt valt niet te begrijpen.

Uw verblijf bij uw papa en mama in Turkije heeft u toch eerder beperkte inzichten gebracht.

Grellig · 22 maart 2005, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Allemaal op hetzelfde standpunt staan, en ja knikken, in functie van een leider, dat is het gevaar van een totalitair regime zoals we dat gekend hebben.

Tuurlijk,jullie zullen het liefste hebben dat het VB vanbinnen uit ontploft.

Maar ik zeg u 1 ding,als het VB er ooit de brui aan geeft dan is het gedaan hier voor de Vlaming.We zullen helemaal niets meer in te brengen hebben in ons eigen Vlaanderen.
Nu blijft het nog een beetje netjes hier omdat ze de hete adem van het VB in hun nek voelen,maar eens die adem weg is zal het hier een stortvloed worden van immigranten.Want dan gaan ze echt ALLES binnenhalen hé,vergeet da niet!!!

22 maart 2005, 16:08	#610
lievendr Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 29 mei 2004 Berichten: 923	ook bij guyke: [font=Arial]"Het gaat erom, net zoals in de Noord-Amerikaanse samenleving het geval is, de overwegend islamitische migranten de bij ons geldende levenswijze en waarden te doen aanvaarden."[/font] [font=Arial]Maar dat zegt het Belang niet. Voor het Belang zijn moslims a priori ondemocratisch. of neen, dat was De Man die dat zei , maar geen partijstandpunt... of hoe zat het ook alweer ?[/font] __________________ www.beneliga.tk Laatst gewijzigd door lievendr : 22 maart 2005 om 16:08.

22 maart 2005, 16:23	#611
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	Poll van het nieuwsblad gisteren : Kunnen overtuigde moslims volgens u democraten zijn? - Nee 75,74% - Ja 24,26% [Aantal stemmen : 742] Filip De Man staat dus niet allen met zijn standpunt ! __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

22 maart 2005, 14:27	#608
Cyberfreak Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 19 oktober 2004 Berichten: 654	Sommigen moeten proberen niet meer zo kinderachtig te discussiëren. Het zou je geloofwaardiger maken...