Wie is de grootste vijand van Links?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ah, eindelijk. Iemand die de nauweband tussen fascisme en socialisme doorheeft.

nee, want "etatisme" is geen nauwe band. Je kan van alles doen met dat "etatisme".

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ik vindt het wel gevaarlijk om etatisme te vergelijken/ verwarren met "autoritair" zijn, zoals, tenzij ik het verkeerd begrepen heb, Linkse Vogel stelt bij zijn kader.

Socialisme is idd economisch autoritair. Niks mis mee vind ik.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

nee, want "etatisme" is geen nauwe band. Je kan van alles doen met dat "etatisme".

Etatisme is een zeer nauwe band, hoor.
Enfin, in theorie mss niet. In de praktijk des te meer.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Etatisme is een zeer nauwe band, hoor.
Enfin, in theorie mss niet. In de praktijk des te meer.

Je kan niet de staat van economie scheiden en omgekeerd. Dat is onhistorisch idealisme. Dat kan nooit verklaren waarom het kapitalisme in GB in de 19de eeuw een vrijhandel verkoos en Duitsland het staatsprotectionisme. Historische redenen zoeken, niet de staat idealiseren tot erfvijand.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Etatisme is een zeer nauwe band, hoor.
Enfin, in theorie mss niet. In de praktijk des te meer.

Neen, ge kunt uw staatsapparaat uitbouwen met als doel een militaire supermacht te worden, naburige volkeren te annexeren, te indexeren, de bevolking te controleren en zo nodig te hersenspoelen, etc etc.

Maar ge kunt uw staatsapparaat ook uitbouwen om de zwaksten van het volk een menswaardig leven uit te bouwen, ze in te schakelen in het productieproces en hen een nuttige functie te geven in het maatschappelijk leven.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Je kan niet de staat van economie scheiden en omgekeerd. Dat is onhistorisch idealisme. Dat kan nooit verklaren waarom het kapitalisme in GB in de 19de eeuw een vrijhandel verkoos en Duitsland het staatsprotectionisme. Historische redenen zoeken, niet de staat idealiseren tot erfvijand.

Schatje, niemand -hier- doet dat.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Neen, ge kunt uw staatsapparaat uitbouwen met als doel een militaire supermacht te worden, naburige volkeren te annexeren, te indexeren, de bevolking te controleren en zo nodig te hersenspoelen, etc etc.

Maar ge kunt uw staatsapparaat ook uitbouwen om de zwaksten van het volk een menswaardig leven uit te bouwen, ze in te schakelen in het productieproces en hen een nuttige functie te geven in het maatschappelijk leven.

Theorie =/= praktijk.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Schatje, niemand -hier- doet dat.

Ik lees het juist bij jou. Etatisme als gepredestineerd beschouwen om te vervallen in fascisme. Wat een historische nonsens.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik lees het juist bij jou. Etatisme als gepredestineerd beschouwen om te vervallen in fascisme. Wat een historische nonsens.

Dat staat er niet. Maar toch goed geprobeerd.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat staat er niet. Maar toch goed geprobeerd.

jawel, ge insinueert veel.
Kom dan "to the point" ipv stomme oneliners neer te poten.

(btw, wat doet gij in dit subforum eigelijk?)

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

jawel, ge insinueert veel.
Kom dan "to the point" ipv stomme oneliners neer te poten.

Hoe meer de staat inmeninging heeft in allerlei aspecten van het leven (waarbij economie toch een niet al te kleine factor is), hoe groter de kans dat dit kan omslaan in een misbruik.

Dat gaan we toch niet tegenspreken, denk ik?

(btw, wat doet gij in dit subforum eigelijk?)

Ik ben voor meer vrijheid. Dus links. (En daar mag gerust nog een hele staat aan te pas komen, ook.)�*

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Hoe meer de staat inmeninging heeft in allerlei aspecten van het leven (waarbij economie toch een niet al te kleine factor is), hoe groter de kans dat dit kan omslaan in een misbruik.

De kapitalistische klasse van GB had geen staat nodig om India te deïndustrialeren en de grootste genocide op deze planeet te veroorzaken.

Er zit een kink in de kabel met die redenering. Zoek het even eerst in de sfeer van "wie controleert wie met welke middelen" ipv "een grote staat onderdrukt mijn vrijheid, omfg!!!"

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De kapitalistische klasse van GB had geen staat nodig om India te deïndustrialeren en de grootste genocide op deze planeet te veroorzaken.

Ik vind het huidige landbouwbeleid toch nog net iets groter. Maar goed.

Er zit een kink in de kabel met die redenering. Zoek het even eerst in de sfeer van "wie controleert wie met welke middelen" ipv "een grote staat onderdrukt mijn vrijheid, omfg!!!"

Dat is eigenlijk niet zo relevant.
Eerder, 'wie onderdrukt er hier mijn kansen'.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik vind het huidige landbouwbeleid toch nog net iets groter. Maar goed.



Dat is eigenlijk niet zo relevant.
Eerder, 'wie onderdrukt er hier mijn kansen'.

Helaas dat de wereld niet rond jouw persoon draait. Tenzij je Karel V was, dan kon je dat wel beweren.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Helaas dat de wereld niet rond jouw persoon draait. Tenzij je Karel V was, dan kon je dat wel beweren.

Oh, maar dat geldt ook voor jou en de Indiër hoor.

Bedrijven zijn geen lievertjes, als ze de kans hebben.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Bedrijven zijn geen lievertjes, als ze de kans hebben.

bedrijven moeten zich schikken of oprotten.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

bedrijven moeten zich schikken of oprotten.

Dat lijkt me vrij evident.

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

bedrijven moeten zich schikken of oprotten.

beetje wishful thinking hé. in de praktijk is dat: mensen moeten zich schikken of bedrijven rotten op. dat is de macht van de bezitters van de productiemiddelen, des te meer in een geglobaliseerd kapitalisme

[Stratcat]

De grootste vijand van links is het waanidee van links dat links en enkel links begrijpt wat samenleven is.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat

De grootste vijand van links is het waanidee van links dat links en enkel links begrijpt wat samenleven is.

mooi gezegd!