Wat vinden jullie van het Cordon Sanitaire - Pagina 31

Raf · 8 juli 2007, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Citaat:

Toon eens aan dat vermits twee dingen nagenoeg gelijk zijn, de ene meer geschikt is dan de andere voor verschillende groepen van mensen?

Waarom zou ik moeten aantonen wat ik niet beweer?

Je beweert niet dat de ene samenlevingsvorm meer geschikt is dan de andere voor verschillende groepen van mensen? De beschikbare samenlevingsvormen zijn dus m.a.w. even geschikt voor verschillende groepen van mensen. Zowel het samenlevingscontract, als de feitelijke samenleving, als het huwelijk moeten dus in gelijke mate toegankelijk zijn voor al die verschillende groepen van mensen.

Paulus · 8 juli 2007, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Overal.

Raf.

Juist ja

Paulus.

Raf · 8 juli 2007, 09:05

Vooral niet inhoudelijk reageren hoor Paulus...

lomeanor · 8 juli 2007, 09:27

Naar wat ik lees in de quotes is de argumentatie van Raf hier weer geweldig.

Heeft er iemand Raf eigenlijk al ooit één argument weten te gebruiken voor één van zijn stellingen?

Natuurlijk denkt hij dat hij van dermate hoog niveau is dat hij verheven is boven argumentatie. Wat hij zegt is waar omdat hij het zegt, niet om één of ander argument.

Raf · 8 juli 2007, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Naar wat ik lees in de quotes is de argumentatie van Raf hier weer geweldig.

Heeft er iemand Raf eigenlijk al ooit één argument weten te gebruiken voor één van zijn stellingen?

Natuurlijk denkt hij dat hij van dermate hoog niveau is dat hij verheven is boven argumentatie. Wat hij zegt is waar omdat hij het zegt, niet om één of ander argument.

Lees je eigen berichten van gisteren in deze draad nog eens na, beste en zoek er vooral de "argumenten" in. Als je al de ad hominem tussenwerpingen eruit haalt, zal er maar bitter weinig overschieten... Kan je die confrontatie aan, denk je?

lomeanor · 8 juli 2007, 09:43

Ik zie dat je iets zegt, maar ik zie niet wat je zegt, schatje.

MisterXYZ · 8 juli 2007, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alexander de Grote

Hihi, zelfs de SP.A wordt nu slachtoffer van het CS. 'Het kan verkeren.' zei Bredero.

Heb ik ook altijd gezegd: Het Cordon Sanitaire komt als een boemerang in het volle van hun gezicht terecht. Misschien brengt dit hen op andere gedachten tegenover de rechtse politiek. Wie weet zal het ondemocratische Cordon sneuvelen? Hopen maar!!

MisterXYZ · 8 juli 2007, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Natuurlijk heb ik jouw "logica" weerlegd. In die mate zelfs dat je nu geen andere uitweg meer ziet dan op de man spelen en dreigen met negeerlijstjes.

Anders gezegd: Raf is te sterk voor mij en met argumenten kan ik hem niet aan.

Wat een arrogantie, & onverdraagzaamheid straalt deze man en of vrouw toch uit. Blijkbaar kan die(deze) niet verdragen dat ook andere mensen de waarheid vertellen, blijkbaar is het Cordon Sanitaire het van het en is hij of zij te dom of te jong om in te zien dat dit erg ondemocratisch is en tegen de borst stoot van vele Vlamingen, blijkbaar stoort het die(deze) niet, dat hij door zijn uitspraken discriminerend en haatdragend overkomt, zoals het CKGR ook haatdragend en betuttelend overkomt!!

MisterXYZ · 8 juli 2007, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed

Wat ik nu ga zeggen is niet persoonlijk bedoeld...

Maar "het homo zijn" is a social disease.
En het ons dan nog willen "opdringen" maakt het al volledig te gek!
Er is niets natuurlijks aan!

Je kont dient om mee te kakke en niet om er iets in te steken op zijn plat vlaems gezegd!

Formidabel, "pietje" zal zich weer genomen voelen en zal dus in z'n stijl antwoorden, in een klein niets zeggend zinnetje!!

lomeanor · 8 juli 2007, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Wat een arrogantie, & onverdraagzaamheid straalt deze man en of vrouw toch uit. Blijkbaar kan die(deze) niet verdragen dat ook andere mensen de waarheid vertellen, blijkbaar is het Cordon Sanitaire het van het en is hij of zij te dom of te jong om in te zien dat dit erg ondemocratisch is en tegen de borst stoot van vele Vlamingen, blijkbaar stoort het die(deze) niet, dat hij door zijn uitspraken discriminerend en haatdragend overkomt, zoals het CKGR ook haatdragend en betuttelend overkomt!!

Er is hem trouwens gevraagd om te linken naar één van zijn "argumenten" in deze discussie.

Dat is hem niet gelukt.

Ik denk dat dat wel genoeg zegt.

Raf · 8 juli 2007, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik zie dat je iets zegt, maar ik zie niet wat je zegt, schatje.

Natuurlijk wel.

Raf · 8 juli 2007, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Er is hem trouwens gevraagd om te linken naar één van zijn "argumenten" in deze discussie.

Dat is hem niet gelukt.

Ik denk dat dat wel genoeg zegt.

Dat kan jij toch niet zien?

Linkse Vogel · 8 juli 2007, 11:03

Als meer dan de helft van de mensen op een partij stemt die voor het cordon is, wat het geval is, dan is dat democratisch. Zo simpel is dat.

lomeanor · 8 juli 2007, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel

Als meer dan de helft van de mensen op een partij stemt die voor het cordon is, wat het geval is, dan is dat democratisch. Zo simpel is dat.

Democratisch misschien wel, maar het verbastert wel de wil van de bevolking.

lomeanor · 8 juli 2007, 11:06

Het cordon sanitaire is maar voor één ding goed: het is de levensverzekering van de machtspartijen.

Dankzij het cordon kunnen ze steeds aan de macht blijven.

Raf · 8 juli 2007, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Democratisch misschien wel, maar het verbastert wel de wil van de bevolking.

Of hoe iemand zich binnen één en dezelfde zin kan tegenspreken...

Of is dit weer "logica" op z'n lomeanors?

Raf · 8 juli 2007, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Het cordon sanitaire is maar voor één ding goed: het is de levensverzekering van de machtspartijen.

Dankzij het cordon kunnen ze steeds aan de macht blijven.

Bullshit. Het is dankzij de kiezer dat ze aan de macht blijven.

Doki · 8 juli 2007, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Democratisch misschien wel, maar het verbastert wel de wil van de bevolking.

In een representatieve democratie is er altijd een verschil tussen de naakte wil van het volk en de standpunten van zijn vertegenwoordigers. Dat is gewild en noodzakelijk, want van een groot deel van de burgers kan je niet verwachten dat ze heel genuanceerde standpunten innemen over complexe thema's zoals bijvoorbeeld immigratie. Een volksvertegenwoordiger daarentegen wordt verondersteld zich terdege te informeren over die thema's om een genuanceerd oordeel te kunnen vellen. Je kunt dat een betuttelend of "verbasterend" principe vinden, maar het is wel een sleutelprincipe van onze democratisch systeem.

In het geval van het cordon komt dat spanningsveld tussen de (veelal ongeïnfomeerde) mening van het volk en die van zijn (geïnformeerde) vertegenwoordigers duidelijk naar voren. Als men een directe volksbevraging zou organiseren met de vraag "Moeten migranten volgens u terug naar hun land van herkomst?", dan konden de deportaties geheid morgen al beginnen, want meer dan de helft zou zeker "Ja" antwoorden. Maar zo loopt het gelukkig niet. Het cordon is er gekomen doordat de democratische partijen in ons land (zijnde dus alle partijen behalve het VB) beslist hebben dat de basisstellingen van het VB nooit aanvaardbaar kunnen zijn binnen een democratisch bestuur, omdat ze afbreuk doen aan de democratie zelf. Dus er is beslist om niet met hen samen te werken. Dat is dus een beslissing geweest van de vertegenwoordigers van het volk (die democratisch zijn verkozen), en die is daarom zeker en vast geldig.

lomeanor · 8 juli 2007, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

In een representatieve democratie is er altijd een verschil tussen de naakte wil van het volk en de standpunten van zijn vertegenwoordigers.

Dat is waar en jammer. Daarom is een "representatieve democratie" eigenlijk helemaal geen democratie. Particratie maakt democratie onmogelijk.

Citaat:

Dat is gewild en noodzakelijk, want van een groot deel van de burgers kan je niet verwachten dat ze heel genuanceerde standpunten innemen over complexe thema's zoals bijvoorbeeld immigratie.

Dat is inderdaad het spook dat ze ons voorhouden. Nochtans blijkt in directe democratiën, zoals in Zwitserland, dat de burgers wél in staat zijn om genuanceerd te oordelen.

Citaat:

Je kunt dat een betuttelend of "verbasterend" principe vinden, maar het is wel een sleutelprincipe van onze democratisch systeem.

Het is dan ook niet democratisch meer.

Savatage · 8 juli 2007, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik zie dat je iets zegt, maar ik zie niet wat je zegt, schatje.

't Is ook niet echt de moeite hoor

8 juli 2007, 11:03	#613
Linkse Vogel Parlementslid Geregistreerd: 27 september 2006 Locatie: Gent Berichten: 1.845	Als meer dan de helft van de mensen op een partij stemt die voor het cordon is, wat het geval is, dan is dat democratisch. Zo simpel is dat. __________________ Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel.

8 juli 2007, 09:27	#604
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Naar wat ik lees in de quotes is de argumentatie van Raf hier weer geweldig. Heeft er iemand Raf eigenlijk al ooit één argument weten te gebruiken voor één van zijn stellingen? Natuurlijk denkt hij dat hij van dermate hoog niveau is dat hij verheven is boven argumentatie. Wat hij zegt is waar omdat hij het zegt, niet om één of ander argument.

8 juli 2007, 09:43	#606
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Ik zie dat je iets zegt, maar ik zie niet wat je zegt, schatje.

8 juli 2007, 11:06	#615
lomeanor Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 5 april 2005 Berichten: 9.853	Het cordon sanitaire is maar voor één ding goed: het is de levensverzekering van de machtspartijen. Dankzij het cordon kunnen ze steeds aan de macht blijven.