Russische vlag op het parlement van de Krim

[Nietzsche]

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Jij denkt serieus dat de VS oorlog wil met Rusland?

oorlog niet, ze willen terug naar de koude oorlog.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Bron?

McWar gaat voor de totale militaire confrontatie met Rusland, een land met meer nucleaire kernkoppen dan de rest van de wereld samen. Men moet geen expert zijn om te weten dat dat een gevaarlijke politiek is.

Maar ja, Mc Cain, zoals Putin al zei, heeft deelgenomen aan massaslachtingen tijdens de Amerikaanse agressie in Vietnam, en heeft maanden in een put gezeten, dat doet geen goed aan de mentale toestand van een mens, iedereen zou gek worden.

[tomm]

Ik heb zonet geskype'd met vrienden uit Donetsk. Ze zeggen dat iedereen DPR steunt, niemand is bereid veel toegevingen te doen aan het regime in Kiev, de haat is overweldigend. De Amerikanen zijn er in geslaagd nieuwe aartsvijanden te creëren in gebieden waar dat helemaal niet het geval was.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb zonet geskype'd met vrienden uit Donetsk. Ze zeggen dat iedereen DPR steunt, niemand is bereid veel toegevingen te doen aan het regime in Kiev, de haat is overweldigend. De Amerikanen zijn er in geslaagd nieuwe aartsvijanden te creëren in gebieden waar dat helemaal niet het geval was.

Tja, omdat bijna enkel de DPR supporters nog zijn overgebleven in Donetsk natuurlijk, samen met de zieken, gehandicapten en mensen die niet weg kunnen. En die weten wel beter dan zich positief uitlaten over Kiev, dat zou een doodvonnis betekenen uiteraard, vooral omdat zowat 80% van de pro-russiche rebellen gewoon russen zijn, reguliere soldaten (die al maanden de weg kwijt zijn met hun volledige bewapening en tank) ofwel betaalde huurlingen, uit Tsjetsjenie bvb. Blijkbaar heeft Putin aan Kadyrov een quotum opgelegd van strijders die hij moet bijdragen. Wel, dat volk loopt daar nu rond om het Oekraiense leger op Oekraiens territorium te bestrijden voor grof geld uiteraard.

https://www.youtube.com/watch?v=gkqV...ature=youtu.be

Wij hebben dit weekend geskype'd met familie in Slaviansk en volgens hen is bijna iedereen daar nu pro-kiev nu de alles doordringende russische propaganda gecounterd wordt en de stem van de oekraiense media gehoord kan worden en de constante stroom van leugens en bedrog vanuit Moskou kan getoond worden.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

McWar gaat voor de totale militaire confrontatie met Rusland, een land met meer nucleaire kernkoppen dan de rest van de wereld samen. Men moet geen expert zijn om te weten dat dat een gevaarlijke politiek is.

Maar ja, Mc Cain, zoals Putin al zei, heeft deelgenomen aan massaslachtingen tijdens de Amerikaanse agressie in Vietnam, en heeft maanden in een put gezeten, dat doet geen goed aan de mentale toestand van een mens, iedereen zou gek worden.

Vrijwel elke politicus heeft direct of indirect bloed aan zijn handen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb zonet geskype'd met vrienden uit Donetsk. Ze zeggen dat iedereen DPR steunt, niemand is bereid veel toegevingen te doen aan het regime in Kiev, de haat is overweldigend. De Amerikanen zijn er in geslaagd nieuwe aartsvijanden te creëren in gebieden waar dat helemaal niet het geval was.

Betrouwbare informatie dit.

[Nietzsche]

http://fortruss.blogspot.nl/2015/02/...h-toll-in.html

MOSCOW, 8 Feb - RIA Novosti. German intelligence agencies estimate the likely death toll in the ongoing military conflict in the East of Ukraine at 50 thousand people, which is almost ten times higher than the official data from Kiev, said a source in the intelligence services of Germany.

"Official figures are too low and not credible," - reported the Sunday newspaper Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitung, citing a source in German intelligence.

According to the latest official data of Kiev, the death toll is 1200 military and 5400 civilians. These figures were voiced by the President of Ukraine Petro Poroshenko, speaking on February 7 at the Munich security conference. In turn, the security sources claim that the data of the Kiev authorities is one-sided, for example, after heavy fighting often not more than about ten victims were reported, although in fact the losses were much higher.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

oorlog niet, ze willen terug naar de koude oorlog.

Helemaal niet, voor de VS is het conflict in Oekraïne net een enorme streep door de rekening. Zij hadden gehoopt om Rusland in te schakelen in de 'containment' van China, maar door de inval in Oekraïne is dat uiteraard geen optie meer.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen is betrokken partij, geen neutrale onderhandelaar, dus uiteraard zullen ze de schuld voor mislukking bij Putin leggen.

Echt neutraal zijn Duitsland en Frankrijk inderdaad niet. Die landen willen allebei vooral zo snel mogelijk terug naar 'business as usual' en sturen daarom aan op een bevroren conflict ?* la Noord-Cyprus. Nu, een bevroren conflict is misschien de oplossing van het minste kwaad maar dan moet er wel iets tegenover staan voor Oekraïne, bijvoorbeeld de opstart van toetredingsonderhandelingen met de EU.

Putin wil echt een oplossing

Dat hebben we gezien na het akkoord van Minsk. Nog voor de inkt van de Russische handtekening droog was werd toen opnieuw een Russische pantsercolonne gespot die de grens met Oekraïne overstak.

maar geen oplossing die de etnische Russen in Oekraïne zou verraden.

De inwoners van Oost-Oekraïne (waarvan slechts een minderheid etnische Russen zijn) werden niet bedreigd vooraleer Poetin gewapende bendes stuurde om een burgeroorlog te beginnen. Nu worden ze inderdaad bedreigd, door het gewapende conflict dat Poetin begon en alleen Poetin kan beëindigen.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Tja, omdat bijna enkel de DPR supporters nog zijn overgebleven in Donetsk natuurlijk, samen met de zieken, gehandicapten en mensen die niet weg kunnen. En die weten wel beter dan zich positief uitlaten over Kiev, dat zou een doodvonnis betekenen uiteraard, vooral omdat zowat 80% van de pro-russiche rebellen gewoon russen zijn, reguliere soldaten (die al maanden de weg kwijt zijn met hun volledige bewapening en tank) ofwel betaalde huurlingen, uit Tsjetsjenie bvb. Blijkbaar heeft Putin aan Kadyrov een quotum opgelegd van strijders die hij moet bijdragen. Wel, dat volk loopt daar nu rond om het Oekraiense leger op Oekraiens territorium te bestrijden voor grof geld uiteraard.

https://www.youtube.com/watch?v=gkqV...ature=youtu.be

Wij hebben dit weekend geskype'd met familie in Slaviansk en volgens hen is bijna iedereen daar nu pro-kiev nu de alles doordringende russische propaganda gecounterd wordt en de stem van de oekraiense media gehoord kan worden en de constante stroom van leugens en bedrog vanuit Moskou kan getoond worden.

Jaaaaa, en ik heb op zondag na de veiligheidsconferentie nog even met Lavrov en Kerry geskypet. Zeer interessante gesprekken, want blijkbaar had Kerry Elvis op bezoek en die heeft me dan nog een liedje gezongen. Elvis was nooit weg, hij is nog steeds onder ons! Deze namiddag verwacht ik nog een oproep van Poroshenko en Verhofstadtje.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Helemaal niet, voor de VS is het conflict in Oekraïne net een enorme streep door de rekening. Zij hadden gehoopt om Rusland in te schakelen in de 'containment' van China, maar door de inval in Oekraïne is dat uiteraard geen optie meer.

Ook U bericht blijkbaar vanuit een of andere parallelle wereld, ik hoop van harte dat het er aangenaam is.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Ook U bericht blijkbaar vanuit een of andere parallelle wereld, ik hoop van harte dat het er aangenaam is.

Als je mij niet gelooft, lees dan eens wat van Brzezinski, Kissinger of Kaplan.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als je mij niet gelooft, lees dan eens wat van Brzezinski, Kissinger of Kaplan.

Ik ben fan van Brzezinski, maar die man wil Rusland vernietigen, hij is een extreme Russofoob. Van veel wat we gezien hebben in Oekraïne is hij het geesteskind. Kissinger, zowel als Gorbi, steunen de huidige agressie tegen Rusland niet, dat klopt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Tja, omdat bijna enkel de DPR supporters nog zijn overgebleven in Donetsk natuurlijk, samen met de zieken, gehandicapten en mensen die niet weg kunnen. En die weten wel beter dan zich positief uitlaten over Kiev, dat zou een doodvonnis betekenen uiteraard, vooral omdat zowat 80% van de pro-russiche rebellen gewoon russen zijn, reguliere soldaten (die al maanden de weg kwijt zijn met hun volledige bewapening en tank) ofwel betaalde huurlingen, uit Tsjetsjenie bvb. Blijkbaar heeft Putin aan Kadyrov een quotum opgelegd van strijders die hij moet bijdragen. Wel, dat volk loopt daar nu rond om het Oekraiense leger op Oekraiens territorium te bestrijden voor grof geld uiteraard.

https://www.youtube.com/watch?v=gkqV...ature=youtu.be

Wij hebben dit weekend geskype'd met familie in Slaviansk en volgens hen is bijna iedereen daar nu pro-kiev nu de alles doordringende russische propaganda gecounterd wordt en de stem van de oekraiense media gehoord kan worden en de constante stroom van leugens en bedrog vanuit Moskou kan getoond worden.

Dat geloof ik niet, in Slaviansk, Kramatorsk, Mariupol, etc. is zo goed als iedereen tegen Kiev, zelfs volgens Oekraïense en westerse journalisten. Iedereen kijkt er ook naar de Russische televisie. Ze zijn niet bang om voor hun mening uit te komen, ondanks de aanwezigheid van uiterst-rechtse milities.
Er zijn inderdaad veel vluchtelingen, de meeste vluchten naar Rusland, dat zegt ook al genoeg...http://www.euronews.com/2015/02/09/i...efuge-across-/
DNR soldaten zijn grotendeels Donbas inwoners, veel mijnwerkers, aangevuld met Russische, Tsjetsjeense, Kazachse, Ossetische, etc. vrijwilligers. De rol van het Russische leger is het leveren van wapens, instructeurs, specialisten, het voorzien van informatie over de vijand.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Jaaaaa, en ik heb op zondag na de veiligheidsconferentie nog even met Lavrov en Kerry geskypet. Zeer interessante gesprekken, want blijkbaar had Kerry Elvis op bezoek en die heeft me dan nog een liedje gezongen. Elvis was nooit weg, hij is nog steeds onder ons! Deze namiddag verwacht ik nog een oproep van Poroshenko en Verhofstadtje.

LOL, maar ik heb echt geskypt met vrienden uit Sverdlovsk, nabij Donetsk. Ze bevonden zich echter in Rostov-Na-Donu in Rusland, want in Oekraïne is geen werk. Ze zeggen regelmatig terug te keren, waar zij wonen is er geen gevaar nu, maar Donetsk zelf wordt regelmatig beschoten. Wel stierven er lokale inwoners bij het Kiev-offensief in augustus. Ze zeggen dat iedereen de opstand steunt en dat veel lokale mannen zich hebben aangesloten bij de rebellen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Vrijwel elke politicus heeft direct of indirect bloed aan zijn handen.

De meeste Belgische politici hebben geen bloed aan hun handen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Helemaal niet, voor de VS is het conflict in Oekraïne net een enorme streep door de rekening. Zij hadden gehoopt om Rusland in te schakelen in de 'containment' van China, maar door de inval in Oekraïne is dat uiteraard geen optie meer.

Rusland wordt al langer als grotere bedreiging gezien dan China, vooral omdat Rusland zich meer moeit in bvb. het Midden-Oosten. Afgelopen weekend heeft Putin Egypte bezocht bvb.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De meeste Belgische politici hebben geen bloed aan hun handen.

Jawel hoor, indirect.

[tomm]

Geert C

Echt neutraal zijn Duitsland en Frankrijk inderdaad niet. Die landen willen allebei vooral zo snel mogelijk terug naar 'business as usual' en sturen daarom aan op een bevroren conflict ?* la Noord-Cyprus. Nu, een bevroren conflict is misschien de oplossing van het minste kwaad maar dan moet er wel iets tegenover staan voor Oekraïne, bijvoorbeeld de opstart van toetredingsonderhandelingen met de EU.

De EU heeft sancties ingesteld tegen Rusland, niet tegen het regime in Kiev, dus neutraal zijn ze niet.
Het regime in Kiev wil geen bevroren conflict, ze hopen nog steeds dit conflict militair te kunnen winnen. Commentator Tymchuk noemt een bevroren conflict het grootste gevaar voor Oekraïne. Dan is Oekraïne Donbas echt kwijt, wat velen in Kiev nog niet willen accepteren, en bovendien hypotikeert dit aansluiting bij bvb. NAVO of EU.

Dat hebben we gezien na het akkoord van Minsk. Nog voor de inkt van de Russische handtekening droog was werd toen opnieuw een Russische pantsercolonne gespot die de grens met Oekraïne overstak.

De akkoorden van Minsk werden ook door Kiev geschonden. Pro-Kiev milities bleven Donetsk beschieten.

Het huidige offensief van de rebellen heeft vooral de bedoeling om Donetsk veilig te maken, de locaties van waaruit ze maanden beschoten werden te veroveren.

De inwoners van Oost-Oekraïne (waarvan slechts een minderheid etnische Russen zijn)

Officieel wel, maar zo goed als 100% heeft Russisch als moedertaal en zijn in de praktijk volledig gerussificeerd. Zelfs andere Oekraïeners, zeker uit West-Oekraïne, geven toe dat dit in feite Russen zijn.

werden niet bedreigd vooraleer Poetin gewapende bendes stuurde om een burgeroorlog te beginnen.

Niet bedreigd zeg je?
Odessa, Mariupol, Kharkov, overal werden pro-Russische betogers in elkaar geslagen of vermoord door het regime of uiterst-rechtse milities.


http://www.globalresearch.ca/page/45...yAuthor&author

Some time ago Kharkiv was leading the civil protest against the Kiev junta. Now it appears to fall silent forever. The city is often called the second capital of Ukraine and it may launch a new wave of protests, something the new regime is really afraid of. Late on April 8 almost 70 anti-Maidan protesters were arrested to face politically motivated trials in July. Today those who aspire to become part of Europe make dissenters face trials. The political opposition should be quelled by doing away with those who disagree. Now they try to install this kind of order throughout the whole Ukraine.

Sergey Udayev, a journalist, was arrested on April 8. He is accused of participating in an attack against the Kharkiv regional administration building.

Alexander Samoilov, the rector of Kharkiv International Slavic University, PH.D., an associate professor of the European University, was treated with extreme cruelty. They broke into his flat and beaten up with his small children looking. They tortured him. Maimed he was in no condition to face trial.
Sergey Kochetov, a photographer who shot pictures of protests in Kharkiv, disappeared on July 1. Three days later it became known he was detained and then set free after giving a written undertaking not to leave the city. Andrei Sosnovsky, an anti-Maidan movement activist and the head of Kharkiv office of Association of Ukrainian Citizens, and Alexey Lukyanov, activist of Young Eurasia movement, disappeared the very same way.
One more fate – Spartak Golovacev. He is well-known Ukrainian athlete, the national free diving champion.
Dmitry Pigorev is kept behind bars together with Golovachev. Late on April 8 he happened to be near the building on an editor’s assignment. Since then he is kept in a pre-trial detention center. Alexander Shadrin, his lawyer, says, “The details are vague. Many of those being detained were at other places at the time of alleged crime. It is corroborated by before the trial investigation”.

There are framed up cases of Tigran Terteryan, Egor Logvinov and other Kharkiv public activists. At the same time the real killers and terrorists, who shot dead local dwellers Artem Zhudov and Alexey Sharov from Dnepropetrovsk, are still at large.

Deviating from the Kharkiv events, it is worth to be noted that something egregious happened in Odessa. On June 27, the Security Service arrested Inna Avdeeva, a young lawyer. Her guilt was posting a number of times the words “Long Live Novorossia!” to a social network using her page. The court ruled to keep her behind bars till August 21. They are preparing a charge to accuse her of terrorist activities. She is expected to be handed down a sentence of 12 years.

The police terror in Ukraine is in full swing. Anything will do to break the spirit of those who rebuff political and ideological diktat. Konstantin Kevorkyan is the head of “Pervaya Stolitsa” (First Capital) TV channel and member of Kharkiv City Hall was expelled from the Ukraine’s National Association of journalists. Stanislav Minakov, a member of Russian Authors Society and member of the International PEN centre, was expelled from the National Writers’ Union of Ukraine. The both expulsions took place in July. Before that the both men had been interrogated as the investigation of former head of the Kharkiv region proceeded. On March 10, 2014, former city governor Mikhail Dobkin was arrested on charges of leading a separatist movement. Today Donbass is not the only place where the Ukrainian authorities wage war. They exert pressure on all those who express discontent and dare to criticize the regime.

http://m.strategic-culture.org/news/...s-supreme.html

Zonder Russische hulp had Kiev het protest in Donetsk en Lugansk op dezelfde harde wijze aangepakt. Terwijl het regime zelf aan de macht kwam na gewelddadige protesten tegen de democratisch verkozen president.

Nu worden ze inderdaad bedreigd, door het gewapende conflict dat Poetin begon en alleen Poetin kan beëindigen.

Putin was niet verantwoordelijk voor Maidan en het huidige regime.