Brexit

[De schoofzak]

Madrid doet ook wat vervelend en dreigt het Brexit-akkoord niet goed te keuren.

Ze kunnen het niet verdragen dat de UK de bezetter is van Gibraltar, terwijl ze zelf Catalonië bezetten ...

[kelt]

Het is nu 25 november 2018 en "In the nick of Time" heeft de regering May een Brexit-plan en een post-Brexit raamwerk klaar liggen.

....zoals ze beloofd heeft te doen.......delivered....

De weg ernaar toe was nogal "hobbelig" en ze heeft serieus te maken gehad met politieke messentrekkerij en lafaards.(we konden Britse politiek op zijn kleinst aanschouwen,en ook de invloedrijke Britse Pers lijkt aan een soort amnesie aangaande de Brexit kwestie te lijden)...

https://www.bbc.com/news/uk-politics-46333338

In een open brief aan de bevolking roept ze op om deze akkoorden,de Brexit deal en het post-Brexit schema, te steunen.
De tijd is nu gekomen voor de Britten om zich niet meer te laten verdelen in Brexiteers in verschillende fracties en remainers idem dito.Dat wordt in het schema der dingen straks gewoonweg irrelevant.Het is tijd om weer "Britten" te worden en te gaan werken aan een Brexit toekomst...


De steun van de EU krijgt ze vandaag vrijwel zeker (de Gibraltar-kwestie is ook opgelost en Spanje zal geen veto stellen)


Deze brief is natuurlijk in werkelijkheid gericht aan de "Members of Parliament" die straks,eindelijk,een duidelijkheid mogen scheppen na hun ijdel woordgebraak van de laatste twee jaar...

"Yea or Ney"


Ik denk niet dat mevrouw May zelfs maar zal WILLEN PM blijven als het een neen wordt...

[andev]

De volledige brief van Theresa May (in het Engels):
When I became your prime minister the United Kingdom had just voted to leave the European Union.
From my first day in the job, I knew I had a clear mission before me – a duty to fulfil on your behalf: to honour the result of the referendum and secure a brighter future for our country by negotiating a good Brexit deal with the EU.
Throughout the long and complex negotiations that have taken place over the last year and a half, I have never lost sight of that duty.
Today, I am in Brussels with the firm intention of agreeing a Brexit deal with the leaders of the other 27 EU nations.
It will be a deal that is in our national interest – one that works for our whole country and all of our people, whether you voted ‘Leave’ or ‘Remain’.
It will honour the result of the referendum.
We will take back control of our borders, by putting an end to the free movement of people once and for all.
Instead of an immigration system based on where a person comes from, we will build one based on the skills and talents a person has to offer.
We will take back control of our money, by putting an end to vast annual payments to the EU.
Instead, we will be able to spend British taxpayers’ money on our own priorities, like the extra £394m per week that we are investing in our long-term plan for the NHS.
And we will take back control of our laws, by ending the jurisdiction of the European Court of Justice in the UK.
In future, our laws will be made, interpreted and enforced by our own courts and legislatures.
We will be out of EU programmes that do not work in our interests: out of the Common Agricultural Policy, that has failed our farmers, and out of the Common Fisheries Policy, that has failed our coastal communities.
Instead, we will be able to design a system of agricultural support that works for us and we will be an independent coastal state once again, with full control over our waters.
The deal also protects the things we value.
EU citizens who have built their lives in the United Kingdom will have their rights protected, as will UK citizens living elsewhere in the EU.
A free trade area will allow goods to flow easily across our borders, protecting the many skilled jobs right across the country that rely on integrated supply-chains.
Because our European friends will always be our allies in the fight against terrorism and organised crime, the deal will ensure that security co-operation will continue, so we can keep our people safe.
As prime minister of the United Kingdom, I have from day one been determined to deliver a Brexit deal that works for every part of our country – for England, Scotland, Wales and Northern Ireland, for our Overseas Territories like Gibraltar, and also for the Crown Dependencies.
This deal will do that.
Crucially, it will protect the integrity of our United Kingdom and ensure that there will be no hard border between Northern Ireland and Ireland – so people can live their lives as they do now.
It is a deal for a brighter future, which enables us to seize the opportunities that lie ahead.
Outside the EU, we will be able to sign new trade deals with other countries and open up new markets in the fastest-growing economies around the world.
With Brexit settled, we will be able to focus our energies on the many other important issues facing us here at home: keeping our economy strong, and making sure every community shares in prosperity; securing our NHS for the future, giving every child a great start in life, and building the homes that families need; tackling the burning injustices that hold too many people back, and building a country for the future that truly works for everyone.
On 29 March next year, the United Kingdom will leave the European Union.
We will then begin a new chapter in our national life.

Je kan maar zeggen: "leve de Brexit" wanneer je haar brief doorneemt!
Vraag is waarom de Standaard hier de volledige Engelse tekst geeft... zonder vertaling of verdere commentaar! Hopen ze misschien dat veel burgers het niet zullen lezen, niet zullen snappen enz... omdat er een paar passages in voorkomen die hier niet in het kraam passen van sommigen?
Zoals volgend deeltje in het bijzonder:
"We will take back control of our borders, by putting an end to the free movement of people once and for all.
Instead of an immigration system based on where a person comes from, we will build one based on the skills and talents a person has to offer.
We will take back control of our money, by putting an end to vast annual payments to the EU.
Instead, we will be able to spend British taxpayers’ money on our own priorities, like the extra £394m per week that we are investing in our long-term plan for the NHS.
And we will take back control of our laws, by ending the jurisdiction of the European Court of Justice in the UK.
In future, our laws will be made, interpreted and enforced by our own courts and legislatures.
We will be out of EU programmes that do not work in our interests…
…" Vrij vertaald":
Weer controle over onze eigen grenzen door het stopzetten van het over en weer geloop van om het even wie...
We zullen zelf diegenen kiezen die door hun kennis enz iets bijbrengen aan ons land ipv enkel te kijken van waar ze komen.
We nemen weer de controle over onze eigen munt en stoppen met de EU jaarlijks pakken geld te geven. Geld waarmee we de noden van onze eigen bevolking beter zullen kunnen betalen.
We zullen weer onze eigen wetten gebruiken ipv te moeten voldoen aan wat de EU mee afkomt.
We zullen die EU - programma's er uit gooien die niet in het voordeel van onze bevolking werken.
enz enz enz

Van in het begin van het Brexit-gedoe hoop ik dat nog meerdere landen uit die EU-dwingelandij stappen om terug de belangen van de eigen bevolking eerst te behartigen, en daarna zelf te kiezen met welke andere landen we best samenwerken, en met welke niet!
Waar de EU en de opgedrongen multicul ons naar toe leiden is steeds maar duidelijker geworden, en het zoethoudertje en gemak van de Euro weegt daar niet meer tegen op...
Gooi er nog een paar miljoenen Afrikanen en anderen er bovenop en we gaan de dieperik in, Euro inbegrepen.
Ook daarom is er en kunnen we ons verwachten aan nog meer vreemdelingen die nog vlug naar Engeland willen vooraleer bovenstaande zaken werkelijkheid zouden kunnen worden...
Maar dat zal den Théo zijn schuld zijn, uiteraard...

[Pandareus]

De europese staatshoofden keurden zonet de Brexitdeal goed. Nu het echte werk : de stemming in het Britse parlement afwachten. Eens zien of de melodramatische open brief van May nog wat parlementairen kon overtuigen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Je kan maar zeggen: "leve de Brexit" wanneer je haar brief doorneemt!
Vraag is waarom de Standaard hier de volledige Engelse tekst geeft... zonder vertaling of verdere commentaar! Hopen ze misschien dat veel burgers het niet zullen lezen, niet zullen snappen enz... omdat er een paar passages in voorkomen die hier niet in het kraam passen van sommigen?
Zoals volgend deeltje in het bijzonder:
"We will take back control of our borders, by putting an end to the free movement of people once and for all.
Instead of an immigration system based on where a person comes from, we will build one based on the skills and talents a person has to offer.
We will take back control of our money, by putting an end to vast annual payments to the EU.
Instead, we will be able to spend British taxpayers’ money on our own priorities, like the extra £394m per week that we are investing in our long-term plan for the NHS.
And we will take back control of our laws, by ending the jurisdiction of the European Court of Justice in the UK.
In future, our laws will be made, interpreted and enforced by our own courts and legislatures.
We will be out of EU programmes that do not work in our interests…
…" Vrij vertaald":
Weer controle over onze eigen grenzen door het stopzetten van het over en weer geloop van om het even wie...
We zullen zelf diegenen kiezen die door hun kennis enz iets bijbrengen aan ons land ipv enkel te kijken van waar ze komen.
We nemen weer de controle over onze eigen munt en stoppen met de EU jaarlijks pakken geld te geven. Geld waarmee we de noden van onze eigen bevolking beter zullen kunnen betalen.
We zullen weer onze eigen wetten gebruiken ipv te moeten voldoen aan wat de EU mee afkomt.
We zullen die EU - programma's er uit gooien die niet in het voordeel van onze bevolking werken.
enz enz enz

Van in het begin van het Brexit-gedoe hoop ik dat nog meerdere landen uit die EU-dwingelandij stappen om terug de belangen van de eigen bevolking eerst te behartigen, en daarna zelf te kiezen met welke andere landen we best samenwerken, en met welke niet!
Waar de EU en de opgedrongen multicul ons naar toe leiden is steeds maar duidelijker geworden, en het zoethoudertje en gemak van de Euro weegt daar niet meer tegen op...
Gooi er nog een paar miljoenen Afrikanen en anderen er bovenop en we gaan de dieperik in, Euro inbegrepen.
Ook daarom is er en kunnen we ons verwachten aan nog meer vreemdelingen die nog vlug naar Engeland willen vooraleer bovenstaande zaken werkelijkheid zouden kunnen worden...
Maar dat zal den Théo zijn schuld zijn, uiteraard...

Dus U vond dat de belangen van de eigen 'gewone' bevolking voor de EU beter werden behartigd ?
Volgens mijn zijn al altijd de belangen van de rijken behartigd en die van Jan Modaal nu niet meer of minder dan voorheen. Of anders moet U mij eens bewijzen dat de belangen van onze rijken nu minder dan vroeger worden behartigt want uiteindelijk is dat toch ook eigen bevolking ??

Geloof jij nu echt dat er voor de simpele Brit meer gaat worden behartigt ??

[eno2]

Ik hoop dat de deal het Parlement niet zal passeren (maar dat zal wel gebeuren schat ik, tegen alle indicaties in).

Alleen de daaruit voortvloeiende chaos, als May niet zou slagen, kan op dit moment zeer hoopgevend zijn voor Remain.

En, Jeremy, zoals de EU zegt: dat is het maximum dat de EU bereid is toe te geven. Dus voor jou en voor anderen (Sturgeon etc...): vergeet een betere deal ... Maar ga je gang, stem tegen ....Alleen de chaos en wat eruit te voorschijn komt, kan het Verenigd Koninkrijk nog redden.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De europese staatshoofden keurden zonet de Brexitdeal goed. Nu het echte werk : de stemming in het Britse parlement afwachten. Eens zien of de melodramatische open brief van May nog wat parlementairen kon overtuigen.

Ik denk het niet. Een meerderheid zal haar niet steunen, al is het om verschillende redenen:

- de groep harde brexiteers bij de Tories rond Johnson en Rees-Mogg, die denken dat de UK op eigen kracht betere deals zal kunnen sluiten in de wereld (wat overigens ontstellend naief is);

- de DUP, die niet wil dat er een zachte grens met Ierland komt;

- de SNP en de LibDems die eigenlijk in de EU willen blijven en speculeren op een nieuw referendum

- Labour dat gewoon de regering wil doen vallen en waar ze voor de rest eigenlijk niet weten of ze voorstanders van Leave of Remain zijn.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Madrid doet ook wat vervelend en dreigt het Brexit-akkoord niet goed te keuren.

Pedro (Sánchez) gaf toe uiteindelijk, natuurlijk, maar hij claimt wel driedubbele victorie.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

en waar ze voor de rest eigenlijk niet weten of ze voorstanders van Leave of Remain zijn.

Hun laatste Congres hakte door dat ze voorstanders zijn van een tweede referendum.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik hoop dat de deal het Parlement niet zal passeren (maar dat zal wel gebeuren schat ik, tegen alle indicaties in).

Alleen de daaruit voortvloeiende chaos, als May niet zou slagen, kan op dit moment zeer hoopgevend zijn voor Remain.

En, Jeremy, zoals de EU zegt: dat is het maximum dat de EU bereid is toe te geven. Dus voor jou en voor anderen (Sturgeon etc...): vergeet een betere deal ... Maar ga je gang, stem tegen ....Alleen de chaos en wat eruit te voorschijn komt, kan het Verenigd Koninkrijk nog redden.

Er begint iemand door te trappen zo te zien...

Denken dat men via een forum in het nederlands berichten kan doorgeven aan de britse oppositieleider is een teken van mentale degeneratie.

[eno2]

May chaos and not May save the UK.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

May chaos and not May save the UK.

Stuur ze voedselpakketten op, met kliekjes rijst.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dus U vond dat de belangen van de eigen 'gewone' bevolking voor de EU beter werden behartigd ?
Volgens mijn zijn al altijd de belangen van de rijken behartigd en die van Jan Modaal nu niet meer of minder dan voorheen. Of anders moet U mij eens bewijzen dat de belangen van onze rijken nu minder dan vroeger worden behartigt want uiteindelijk is dat toch ook eigen bevolking ??

Geloof jij nu echt dat er voor de simpele Brit meer gaat worden behartigt ??

Dat zijn zaken die wel moeilijk te becijferen zullen zijn vanwege teveel facetten. Maar als Engeland oa zijn multiculprobleem met extra kosten, extra werklozen en de ganse reutemeteut drastisch kan verminderen kan dat toch maar alleen ten goede komen aan de eigen bevolking zelf? En als straks Engeland met de omgevende landen die passen met hun levenswijze en hun economie afspraken kan maken waar iedereen beter van wordt kan dat ook maar positief zijn! Natuurlijk krijgen ze nu alle soorten banbliksems over zich heen en zit men te schermen met douane en belemmeringen en echte of gemaakte problemen allerhande door diegenen die in dat EU wereldje een eigen bestaan hebben opgebouwd...
Zouden we, als landen, niet verder kunnen zonder dat EU gedoe? Te vervangen door kleinere en betere afspraken met bepaalde omringende landen? En ja, de Euro zou er weer moeten aan geloven... En dan?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Stuur ze voedselpakketten op, met kliekjes rijst.

Topidee. De samenstelling zou ik zo uitgesproken Europees maken:

- een baguette
- Belgische chocolade
- zuurkool
- pasta
- stukje Edam
- serranoham.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik denk het niet. Een meerderheid zal haar niet steunen, al is het om verschillende redenen:

- de groep harde brexiteers bij de Tories rond Johnson en Rees-Mogg, die denken dat de UK op eigen kracht betere deals zal kunnen sluiten in de wereld (wat overigens ontstellend naief is);

Eerlijk : ik weet het niet zeker, maar ik vrees dat je gelijk hebt. Ziij het dan dat de groep van de schlemielen rond die anal retentive van een Rees-Mogg en het losgeslagen projectiel Boris Johnson numeriek slechts een minderheid zijn. Lawaaimakers met een groot bakkes en een relatief klein aantal echte volgers.

- de DUP, die niet wil dat er een zachte grens met Ierland komt;

Daarvoor dient de 'overbruggingsperiode' toch om dat eruit te masseren ?

- de SNP en de LibDems die eigenlijk in de EU willen blijven en speculeren op een nieuw referendum

Maar stellen numeriek niet veel voor...

- Labour dat gewoon de regering wil doen vallen en waar ze voor de rest eigenlijk niet weten of ze voorstanders van Leave of Remain zijn.

Klopt. Corbyn zou zijn eigen moeder verkopen zolang hij er maar May mee kan doen vallen. Machtspolitici van de oude stempel en nul komma nul geweten hebben helpt daarbij.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Topidee. De samenstelling zou ik zo uitgesproken Europees maken:

- een baguette
- Belgische chocolade
- zuurkool
- pasta
- stukje Edam
- serranoham.

Kan hij niet betalen : om de 3 dagen een pak rijst koken in preisoep + wat rommel uit de lokale supermarkt waar het modewoordje 'vegan' op kleeft.

De kans is groot dat de sanitaire diensten van het UK zijn voedselpakketten weigeren en laten vernietigen wegens ongeschikt voor menselijke consumptie.

[Ja_an]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Dat zijn zaken die wel moeilijk te becijferen zullen zijn vanwege teveel facetten. Maar als Engeland oa zijn multiculprobleem met extra kosten, extra werklozen en de ganse reutemeteut drastisch kan verminderen kan dat toch maar alleen ten goede komen aan de eigen bevolking zelf?

Enige probleem met uw redenering: de EU burgers in het VK dragen meer bij dan dat ze uit de sociale zekerheid halen.

Er is dus helemaal geen besparing mee gemoeid om de migratie vanuit de EU te stoppen.

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En als straks Engeland met de omgevende landen die passen met hun levenswijze en hun economie afspraken kan maken waar iedereen beter van wordt kan dat ook maar positief zijn!

Dat is een beetje zoals we het deden voor de EU. En dat werkt dus niet.

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Natuurlijk krijgen ze nu alle soorten banbliksems over zich heen en zit men te schermen met douane en belemmeringen en echte of gemaakte problemen allerhande door diegenen die in dat EU wereldje een eigen bestaan hebben opgebouwd...

'Douane- en belemmeringen' bestonden lang voor de EU en via de EU hebben de lidstaten het mogelijk gemaakt ze af te schaffen. Heel creatief van u om dit op zijn kop te zetten en te doen alsof de EU dat allemaal maar uitvindt.

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Zouden we, als landen, niet verder kunnen zonder dat EU gedoe? Te vervangen door kleinere en betere afspraken met bepaalde omringende landen? En ja, de Euro zou er weer moeten aan geloven... En dan?

Uiteraard kan je verder zonder de EU en de euro. Je economie zal er enkel van in recessie gaan. En 'kleinere en betere afspraken' dat klinkt heel sympathiek, maar u kan het niet concretiseren. Dus neen, uit de EU gaan is geen goed idee. Je moet heel goedgelovig zijn om te denken dat het voor eender welk probleem een oplossing zal zijn.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Dat zijn zaken die wel moeilijk te becijferen zullen zijn vanwege teveel facetten. Maar als Engeland oa zijn multiculprobleem met extra kosten, extra werklozen en de ganse reutemeteut drastisch kan verminderen kan dat toch maar alleen ten goede komen aan de eigen bevolking zelf? En als straks Engeland met de omgevende landen die passen met hun levenswijze en hun economie afspraken kan maken waar iedereen beter van wordt kan dat ook maar positief zijn! Natuurlijk krijgen ze nu alle soorten banbliksems over zich heen en zit men te schermen met douane en belemmeringen en echte of gemaakte problemen allerhande door diegenen die in dat EU wereldje een eigen bestaan hebben opgebouwd...
Zouden we, als landen, niet verder kunnen zonder dat EU gedoe? Te vervangen door kleinere en betere afspraken met bepaalde omringende landen? En ja, de Euro zou er weer moeten aan geloven... En dan?

Ik geef U daarin zeker niet helemaal ongelijk. Het bewijs is er. Landen als Zwitserland of Noorwegen doen het uiteindelijk niet zoveel beter maar ook zeker niet slechter dan de EU landen. Maar dat komt volgens mij dan vooral opdat de EU landen niet genoeg samenwerken en mekaar (nog) te veel tegenwerken.
Een EU zou volgens mij alleen moeten bestaan uit landen die een pact tekenen dat ze bereidt zijn om samen te werken en aan hetzelfde zeel te trekken op afgesproken punten. Nu zijn daar een aantal landen bijgekomen die wel de voordelen willen van de economische samenwerking maar niet de nadelen.
Indien de EU zou bestaan uit landen met die goede ingesteldheid is dat ontegensprekelijk een onoverwinnelijk blok met een wereldwijde invloed. Eendracht maakt macht.

[Ja_an]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik geef U daarin zeker niet helemaal ongelijk. Het bewijs is er. Landen als Zwitserland of Noorwegen doen het uiteindelijk niet zoveel beter maar ook zeker niet slechter dan de EU landen. Maar dat komt volgens mij dan vooral opdat de EU landen niet genoeg samenwerken en mekaar (nog) te veel tegenwerken.

Waarom blijven mensen landen zoals Zwitserland en Noorwegen aanhalen als voorbeelden van hoe het leven buiten de EU is?

Zwitserland en Noorwegen zijn onder internationaal recht verplicht om grote delen van het EU-recht over te nemen. Ze zijn alletwee deel van Schengen. Ze voorstellen als niet-EU lidstaten is louter formeel correct maar negeert de integratie van die landen met de EU.

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Een EU zou volgens mij alleen moeten bestaan uit landen die een pact tekenen dat ze bereidt zijn om samen te werken en aan hetzelfde zeel te trekken op afgesproken punten. Nu zijn daar een aantal landen bijgekomen die wel de voordelen willen van de economische samenwerking maar niet de nadelen.

Waarop denkt u dat de EU nu gebouwd is? Juist, een pact getekend en geratificeerd door landen die zich bereid verklaren om samen te werken aan aan hetzelfde zeel te trekken op afgesproken punten.

[^_^]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik denk het niet. Een meerderheid zal haar niet steunen, al is het om verschillende redenen:

- de groep harde brexiteers bij de Tories rond Johnson en Rees-Mogg, die denken dat de UK op eigen kracht betere deals zal kunnen sluiten in de wereld (wat overigens ontstellend naief is);

- de DUP, die niet wil dat er een zachte grens met Ierland komt;

- de SNP en de LibDems die eigenlijk in de EU willen blijven en speculeren op een nieuw referendum

- Labour dat gewoon de regering wil doen vallen en waar ze voor de rest eigenlijk niet weten of ze voorstanders van Leave of Remain zijn.

May heeft blijkbaar een adelijke titel beloofd aan degenen die haar steunen. Iedereen anno 2018 wil toch baron worden, niet?

https://www.dailymail.co.uk/news/art...exit-deal.html