CD&V oplichter Leterme ramde bankdeal door strot Fortis - Pagina 32

Ferre · 13 februari 2009, 02:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Laat me niet lachten. Wanneer heeft Nederland wel zaken kunnen doen in Belgie dan? KPN mocht Belgacom niet overnemen. TNT mocht De Post niet overnemen. KLM mocht Sabena niet overnemen. ABN AMRO mocht Generale Bank niet overnemen. De lijst van afwijzingen is schier eindeloos. Het is al heel lang duidelijk dat den Ollander niet welkom is in Belgie. Wat dat betreft veranderd er niets.

een enkel voorbeeldje ...1/4 van de bedrijven in Belgisch Noord-Limburg is Nederlands. En er zijn geen zaken te doen in/met België?

Het is een ver je bed show ... Je kan enkel de grote namen aanhalen die de pers halen.

daiwa · 13 februari 2009, 03:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ferre

een enkel voorbeeldje ...1/4 van de bedrijven in Belgisch Noord-Limburg is Nederlands. En er zijn geen zaken te doen in/met België?

Het is een ver je bed show ... Je kan enkel de grote namen aanhalen die de pers halen.

De bedrijven die Spinoza aanhaalt zijn wel staatsbedrijven of hebben toch een monopolie.

Ferre · 13 februari 2009, 03:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

De bedrijven die Spinoza aanhaalt zijn wel staatsbedrijven of hebben toch een monopolie.

Tja, maar als we wat moeite zouden doen, zie je dat ze ook hier aan de bak komen. Sorry dat niet alle staatsbedrijven/monopolies naar onze goede buren gaan. Fortis was een gedeeld bedrijf en kijk eens hoe hard ze hierop hebben gespuwd (zelfs in tempore non suspecto voor de ABN deal).

Enkele Nederlandse bedrijven die in België gekocht hebben met succes.
- Telefonie: KPN is in Belgïë actief via Base (gekozen als 3e GSM operator) en Versatel/tele2 (gekocht).
- Bier: Heineken bezit Alken-Maes.
- ICT: Ordina doet niets anders dan kleine acquisities de laatste jaren.

van het internet:
Nederland is al jaren één van de grootste buitenlandse investeerders. In 2002 was Nederland de tweede buitenlandse investeerder, na de Verenigde Staten. Ruim 6500 Nederlandse bedrijven hebben een vestiging in België; hiervan zijn er 66 in Wallonië gevestigd. Belangrijke Nederlandse bedrijven in België zijn Akzo, DSM, Philips, Frans Maas, TPG, Vos Logistics, Vendex KBB (met vestigingen van onder andere Blokker, Bart Smit en Hema) en uitzendbureau Randstad.

Nr.10 · 13 februari 2009, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bertold Brecht

Was ist ein Einbruch in eine Bank gegen die Gründung einer Bank?

Een uitspraak die dateert uit de tijd van de Grote Depressie.

Nr.10 · 13 februari 2009, 09:43

ABN Amro Holding NV: annual report 2007
Bladzijde 117: "Due to customers" = 330 miljard euro
"Total equity" = 31 miljard euro
"Total assets" = 1.025 miljard euro

BNP Paribas: rapport annuel 2007
Bladzijde 4: "Dépôts de la clientèle" = 347 miljard euro
"Capitaux propres, part du Groupe" = 54 miljard euro
"Total bilan" = 1.695 miljard euro

Fortis Bank: jaarrekening 2007
Bladzijde 18: "Schulden aan klanten" = 267 miljard euro
"Eigen Vermogen" = 34 miljard euro
"Totaal activa" = 767 miljard euro

Bij welke bank voelt u zich het best?

mononcle · 13 februari 2009, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Iets zegt me dat J-M DD Fortis in portefeuille heeft

iets zegt mij dat hij 500 000 potentiële kiezers probeert te paaien...

filosoof · 13 februari 2009, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Hmm, het idee om de 125 miljoen niet-stemgerechtigde aandelen
te laten meestemmen kwam van Fortis Bank ...
(en dus niet van leden van de regering)

Meneer Dierckx en/of de bestuurders, directieleden van Fortis Bank
zien duidelijk, vanuit hun persoonlijk standpunt, de bank liefst naar BNP gaan.

http://www.lesoir.be/actualite/le_fi...?page=1#690448
125 millions d’actions Fortis holding : pas de contact avec le gouvernement

vendredi 13.02.2009, 12:14
Dat werd dus besproken tussen de holding en de bank en Heessels verklaart, hierover géén contact met de regering te hebben gehad.

Schreeuwers als LDD en het blok roepen dus maar wat: niks nieuws.

filosoof · 13 februari 2009, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Een uitspraak die dateert uit de tijd van de Grote Depressie.

Idd, en nu bevinden we ons in de grootste depressie sinds toen...

Nr.10 · 14 februari 2009, 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mononcle

iets zegt mij dat hij 500 000 potentiële kiezers probeert te paaien...

Iets zegt mij dat men kiezers aan het veleiden is met dezelfde
technieken als dewelke Lippens aandeelhouders verleidde.

Nr.10 · 14 februari 2009, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

ABN Amro Holding NV: annual report 2007
Bladzijde 117: "Due to customers" = 330 miljard euro
"Total equity" = 31 miljard euro
"Total assets" = 1.025 miljard euro

BNP Paribas: rapport annuel 2007
Bladzijde 4: "Dépôts de la clientèle" = 347 miljard euro
"Capitaux propres, part du Groupe" = 54 miljard euro
"Total bilan" = 1.695 miljard euro

Fortis Bank: jaarrekening 2007
Bladzijde 18: "Schulden aan klanten" = 267 miljard euro
"Eigen Vermogen" = 34 miljard euro
"Totaal activa" = 767 miljard euro

Bij welke bank voelt u zich het best?

Als u het mij vraagt is de balans van Fortis Bank de minst opgeblazene van de drie.
Laat ons daarvoor de verhouding van de totale balans tot de deposito's met elkaar vergelijken:

ABN Amro Holding NV = 3,1
BNP Paribas = 4,9
Fortis Bank = 2,9

Fortis heeft zijn balans het minst opgeblazn, ten minste voor wat er op de balans staat.
Voor wat er buiten de balans gehouden werd:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Zie: http://www.blikopdebeurs.com/weblog/...try.php?id=763
ABN Amro heeft voor 103 miljard dollar belegd in off-balance vehikels.

De grootste buiten de balans gehouden bancaire belegging ter wereld ...

MAAR:

de vehikels van ABN Amro zitten mogelijk ondertussen bij RBS (?)
en deze van Fortis Bank bij Fortis Holding (?)

Bij welke bank voelt u zich het best?

Nr.10 · 14 februari 2009, 08:08

Fortis Bank onder de gegeven omstandigheden voor een habbekrats
van de hand doen aan BNP zou zonder meer
een strategische blunder van formaat zijn.
De balans van BNP is meer opgeblazen dan die van Fortis Bank.

JP Coen · 14 februari 2009, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Fortis Bank onder de gegeven omstandigheden voor een habbekrats
van de hand doen aan BNP zou zonder meer
een strategische blunder van formaat zijn.
De balans van BNP is meer opgeblazen dan die van Fortis Bank.

Belgie moet zijn Fortis bank behouden.
Na enkele jaren kan deze staatsbank worden geprivatiseeerd of in een Fusie met KBC verder.

Nr.10 · 15 februari 2009, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Belgie moet zijn Fortis bank behouden.
Na enkele jaren kan deze staatsbank worden geprivatiseeerd of in een Fusie met KBC verder.

Tuurlijk dat die bank niet meer mag verkocht worden.

JP Coen · 15 februari 2009, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Tuurlijk dat die bank niet meer mag verkocht worden.

Van Rompuy heb ik dit nog niet horen zeggen.

Nr.10 · 16 februari 2009, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wat heeft men juist gedaan dat niet mocht volgens de wet?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Volgens de vennootschapswet en zie ook het vonnis is men verplicht de aandeelhouders - eigenaars van het bedrijf - te raadplegen.

Het is niet het dagelijks bestuur of de beheerraad die eigenaar zijn van een bedrijf maar wel de aandeelhouders.

Heb het advies van de Brusselse openbare aanklager Paul Dhaeyer (parketmagistraat) eens nagespeurd.
Advies dat overgemaakt werd aan rechter De Tandt.

Het advies van Paul Dhaeyer:

Openbaar aanklager Paul Dhaeyer stelde dat de verkoop geen voldongen feit is en dat een aandeelhoudersvergadering zich moet kunnen uitspreken.
Hij uitte twijfels over de waardebepaling van Fortis, die aan de verkoop aan BNP Paribas vooraf ging.
Ook zou bij de verkoop de wet op het vennootschapsrecht zijn overtreden, toen de Belgische regering de raad van bestuur van Fortis negeerde en zelf over een deal onderhandelde met de top van BNP Paribas.

Inderdaad, vernietigend voor de regering.
En ja, men heeft pogingen ondernomen om het advies van Dhaeyer tegen te houden.

Citaat:

De kabinetschef van premier Leterme gaf de opdracht aan de veiligheidsadviseur van de premier, een magistraat van het Brusselse parket, om zijn Brusselse collega-magistraat (Paul Dhaeyer) onder druk te zetten.

Het telefoontje vond plaats net voordat Dhaeyer zijn advies zou voorlezen en zou verklaren dat de verkoop aan BNP Paribas niet rechtsgeldig is verlopen.

Daarbij meldde de veiligheidsadviseur woedend aan Dhaeyer: 'Men is zeer ongerust over uw advies. Ben jij je wel bewust van jouw verantwoordelijkheid?' Het telefoongesprek was heel kort omdat Dhaeyer de telefoon al snel woedend heeft ingehaakt.

Daarna heeft de kabinetschef van de premier Dhaeyer gebeld om zich te excuseren. Hij gaf daarbij toe dat hij de opdracht had gegeven voor het bezwarende telefoontje. De redactie vernam ook dat Dhaeyer bereid is te getuigen over de feiten voor een parlementaire onderzoekscommissie.

Zie: http://www.iex.nl/forum/topic.asp?fo...1190120&Page=1

Voor wat het vervolg betreft:

De aandeelhoudersvergadering zal de verkoop in ieder geval moeten goedkeuren.
Of er komt geen verkoop.

Dat staat zo in de 'Fortis governance statement'.
In Nederland kan deze bepaling genegeerd in geval van uitzonderlijke overmacht ('force majeur').
Is ook de reden (dacht ik) waarom men zich in Utrecht niet kon uitspreken over de verkoop.
Is in België niet voorzien in de wet.

Nr.10 · 16 februari 2009, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Van Rompuy heb ik dit nog niet horen zeggen.

Leterme en Co hebben in een vlaag van paniek gehandeld.
Het wordt tijd dat de rede terug keert.

Nu er een neen van de aandeelhouders is, waarom zou Van Rompuy
nog altijd een meer solvabele bank verkopen aan een die minder solvabel is.

De fransen zijn uit op de deposito's van Fortis Bank.

Wat als een paar maanden daarna BNP in de problemen komt?
BNP heeft al twee maal beroep gedaan op de franse staat,
en de balans van BNP is meer opgeblazen dan die van Fortis.

Nr.10 · 16 februari 2009, 18:37

Dat het niet denkbeeldig is dat BNP één van de volgende weken zwaar in de problemen komt bewijst dit bericht.

Zie: http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...144829-433.art

Quote: "Santander liet de Spaanse beurswaakhond maandag weten dat het momenteel niet over de nodige liquiditeiten beschikt om het kapitaal bijeen te krijgen dat de klanten van zijn Banif Inmobilario FII-fonds willen opvragen."

De vastgoedfondsen van Santander en BBVA in liquiditeitsproblemen !!!

Quote: "Santander vraagt daarom om de volledige uitbetaling van de investeringen gedurende twee jaar op te schorten. De groep rond voorzitter Emilio Bot�*n stelt voor de klanten aanvankelijk 10 procent van hun investering uit te betalen, en om de rest telkens in schijven van 10 procent uit te keren als de liduiditeitspositie van het fonds dit toelaat."

Nr.10 · 18 februari 2009, 07:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Van Rompuy heb ik dit nog niet horen zeggen.

Van Rompuy weet dat dit dossier glad ijs is.
Hij laat Reynders opdraven.

Nr.10 · 18 februari 2009, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

BNP Paribas: rapport annuel 2007
Bladzijde 4: "Dépôts de la clientèle" = 347 miljard euro
"Capitaux propres, part du Groupe" = 54 miljard euro
"Total bilan" = 1.695 miljard euro

Fortis Bank: jaarrekening 2007
Bladzijde 18: "Schulden aan klanten" = 267 miljard euro
"Eigen Vermogen" = 34 miljard euro
"Totaal activa" = 767 miljard euro

Ondanks de dreigende procedureslag blijft BNP aandringen.
BNP wil de deal absoluut laten doorgaan.
Niet verwonderlijk.

347 deposito's BNP (56%)
+
267 deposito's Fortis (44%)
=
614 totaal deposito's (100%)

De overeenkomst (afgesloten onder enorme druk*) biedt BNP 75% in Fortis Bank.
De overige 25% bij de overheid.
In ruil voor die 75% krijgt de overheid 11,6% van de aandelen in het geheel.
==> we gaan met Fortis dezelfde weg op als Electrabel, Distrigas, Tractebel.
Een kroonjuweel wordt van de hand gedaan.
In ruil voor wat symboliek (een bestuurder hier, een bestuurder daar)
wordt de schijn hoog gehouden dat we nog meespelen.
Dit terwijl we 44% van de deposito's leveren

* eigenlijk was het paniek die uitgebroken was

(met dank aan de flaminganten
die de aandacht van onze regering
gedurende anderhalf jaar opeisten
met hun hysterisch gehuil)

Sidharta · 27 februari 2009, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

http://www.lesoir.be/actualite/le_fi...?page=1#690448
125 millions d’actions Fortis holding : pas de contact avec le gouvernement

vendredi 13.02.2009, 12:14
Dat werd dus besproken tussen de holding en de bank en Heessels verklaart, hierover géén contact met de regering te hebben gehad.

Schreeuwers als LDD en het blok roepen dus maar wat: niks nieuws.

Wat gaat BNP Paribas vandaag beslissen?

Krijgen we een persconferentie van Reynders?

13 februari 2009, 09:43	#625
Nr.10 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 september 2003 Locatie: van Lissabon tot Vladivostok Berichten: 34.494	info: 31 december 2007 ABN Amro Holding NV: annual report 2007 Bladzijde 117: "Due to customers" = 330 miljard euro "Total equity" = 31 miljard euro "Total assets" = 1.025 miljard euro BNP Paribas: rapport annuel 2007 Bladzijde 4: "Dépôts de la clientèle" = 347 miljard euro "Capitaux propres, part du Groupe" = 54 miljard euro "Total bilan" = 1.695 miljard euro Fortis Bank: jaarrekening 2007 Bladzijde 18: "Schulden aan klanten" = 267 miljard euro "Eigen Vermogen" = 34 miljard euro "Totaal activa" = 767 miljard euro Bij welke bank voelt u zich het best? __________________ Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 13 februari 2009 om 09:49.

14 februari 2009, 08:08	#631
Nr.10 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 september 2003 Locatie: van Lissabon tot Vladivostok Berichten: 34.494	Fortis Bank onder de gegeven omstandigheden voor een habbekrats van de hand doen aan BNP zou zonder meer een strategische blunder van formaat zijn. De balans van BNP is meer opgeblazen dan die van Fortis Bank. __________________ Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 14 februari 2009 om 08:10.

16 februari 2009, 18:37	#637
Nr.10 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 september 2003 Locatie: van Lissabon tot Vladivostok Berichten: 34.494	Dat het niet denkbeeldig is dat BNP één van de volgende weken zwaar in de problemen komt bewijst dit bericht. Zie: http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...144829-433.art Quote: "Santander liet de Spaanse beurswaakhond maandag weten dat het momenteel niet over de nodige liquiditeiten beschikt om het kapitaal bijeen te krijgen dat de klanten van zijn Banif Inmobilario FII-fonds willen opvragen." De vastgoedfondsen van Santander en BBVA in liquiditeitsproblemen !!! Quote: "Santander vraagt daarom om de volledige uitbetaling van de investeringen gedurende twee jaar op te schorten. De groep rond voorzitter Emilio Bot�n stelt voor de klanten aanvankelijk 10 procent van hun investering uit te betalen, en om de rest telkens in schijven van 10 procent uit te keren als de liduiditeitspositie van het fonds dit toelaat." __________________ Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)* Laatst gewijzigd door Nr.10 : 16 februari 2009 om 18:46.