E-auto Tesla Model S (85 kWh) rijbereik in de praktijk ?

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Omdat een Tesla model S eerder ter vergelijken is met een 5-serie, E-klasse, A6 of XF

Een Tesla roadster zowat enkel met een Elise

En gaat een batterij ook 20 jaar mee?

Ik zou de Tesla Model S P85D eerder vergelijken met de Audi RS7

Tesla Model S P85D
Lengte 4970 mm
Breedte 2187 mm
85kWh batterij met high-performance vierwielaandrijving
480 km range (NEDC est.)
3,3 seconden 0-100 km/u
224 pk voor, 476 pk achter motorvermogen
250 km/u topsnelheid
basisprijs 113K

Audi RS7
Lengte 5012 mm
Breedte 2139 mm
De 4.0 liter V8 TFSI motor met 412 kW. Met een maximale koppel van 700 Nm accelereert de Audi RS 7 Sportback van 0 naar 100 km/u in slechts 3.9 seconden. De voortdrijvende kracht eindigt op een electronische gereguleerde 250 km/u, met de optie om de topsnelheid naar 280 km/u of 305 km/u te boosten. Gemiddeld brandstofverbruik: 9,5 l/100 km Tank: Mss een 70 liter? range => 736 kilometer.
basisprijs 118K

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Ik zou de Tesla Model S P85D eerder vergelijken met de Audi RS7

Tesla Model S P85D
Lengte 4970 mm
Breedte 2187 mm
85kWh batterij met high-performance vierwielaandrijving
480 km range (NEDC est.)
3,3 seconden 0-100 km/u
224 pk voor, 476 pk achter motorvermogen
250 km/u topsnelheid
basisprijs 113K

Audi RS7
Lengte 5012 mm
Breedte 2139 mm
De 4.0 liter V8 TFSI motor met 412 kW. Met een maximale koppel van 700 Nm accelereert de Audi RS 7 Sportback van 0 naar 100 km/u in slechts 3.9 seconden. De voortdrijvende kracht eindigt op een electronische gereguleerde 250 km/u, met de optie om de topsnelheid naar 280 km/u of 305 km/u te boosten. Gemiddeld brandstofverbruik: 9,5 l/100 km Tank: Mss een 70 liter? range => 736 kilometer.
basisprijs 118K

Lap daar heb je het al de Audi is al standaard duurder in aankoop en dan is de eenmalige BIV en vooral jaarlijkse wegentaks nog niet meegerekend, dat zal ik even vervolledigen via https://belastingen.fenb.be/vfp-port...ng.html#/q/top

Tesla Model S:

De BIV (Belasting op inverkeerstelling) bedraagt: (vrijgesteld) 0 EUR
De VB (Verkeersbelasting) bedraagt: 76,96 EUR/jaar

Audi RS7 (22 fiscale PK, CO2: 221 - 229 g/km bron Audi)

De BIV (Belasting op inverkeerstelling) bedraagt: 3.080,97 EUR - 3.764,39 EUR
De VB (Verkeersbelasting) bedraagt: 2.182,88 EUR/jaar

Audi S7 (450 PK, 22 fPK, CO2 : 215 g/km) Indien je de gewone Tesla S 85P neemt.

De BIV (Belasting op inverkeerstelling) bedraagt: 2.639,57 EUR
De VB (Verkeersbelasting) bedraagt: 2.182,88 EUR

Over de jaarlijkse brandstofkosten en onderhoudskosten zullen we het maar niet hebben zeker ?

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Een Tesla Roadster was de allereerste auto van Tesla en quasi een earliest adopter, zeer moeilijk daar een vergelijkbaar klassiek model van te vinden, qua prestaties zal je weer bij sportwagens moeten zoeken die doorgaans duurder zijn.

Het blijft een zeer moeilijk verhaal (en bovendien niet echt eerlijk) een degelijke E-auto (die maar pas een 4-7 jaar op de markt is) met een klassiek brandstofmodel te vergelijken van premium merken die kunnen profiteren van decennia ontwikkelingstijd enz...

Buiten een handvol early adopters, houdt de consument geen rekening met 'eerlijk' wat betreft ontwikkelingsvoorsprong. Die wil gewoon de beste auto.

De Tesla is inderdaad op papier indrukwekkend, zeker omdat zijn volledig koppel meteen wordt vrijgegeven. Wie echt sportieve prestaties zoekt van een grote sedan, koopt echter geen P85D, maar een M5, E-AMG of RS6. De P85D zal idd eerste van de lijn zijn in een dragrace, maar wanneer de Tesla op circuit komt, is hij te zwaar en de besturing te gevoelloos. Bovendien kan hij zijn kunstje enkel als launch control en kan hij op circuit niet zijn hoogste vermogen leveren.

Op tesla - fora zijn er ook getuigenissen van eigenaars die er eens mee zijn gaan spelen op circuit, waarbij de batterij na 45 minuten gewoon op is.

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Lap daar heb je het al de Audi is al standaard duurder in aankoop en dan is de eenmalige BIV en vooral jaarlijkse wegentaks nog niet meegerekend, dat zal ik even vervolledigen via https://belastingen.fenb.be/vfp-port...ng.html#/q/top

Tesla Model S:


Audi RS7 (22 fiscale PK, CO2: 221 - 229 g/km bron Audi)

Audi S7 (450 PK, 22 fPK, CO2 : 215 g/km) Indien je de gewone Tesla S 85P neemt.


Over de jaarlijkse brandstofkosten en onderhoudskosten zullen we het maar niet hebben zeker ?

Uhu, ik ben me bewust van de verschrikkelijke meerkost van die RS7 tov de P85D. Dat is de prijs die je dan betaalt voor die extra range. Want voor de rest komen beide auto's qua prestaties én grootte redelijk goed overeen.
Al zal die RS7 mss wel wat meer luxe uitstralen

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Buiten een handvol early adopters, houdt de consument geen rekening met 'eerlijk' wat betreft ontwikkelingsvoorsprong. Die wil gewoon de beste auto.

De Tesla is inderdaad op papier indrukwekkend, zeker omdat zijn volledig koppel meteen wordt vrijgegeven. Wie echt sportieve prestaties zoekt van een grote sedan, koopt echter geen P85D, maar een M5, E-AMG of RS6. De P85D zal idd eerste van de lijn zijn in een dragrace, maar wanneer de Tesla op circuit komt, is hij te zwaar en de besturing te gevoelloos. Bovendien kan hij zijn kunstje enkel als launch control en kan hij op circuit niet zijn hoogste vermogen leveren.

Een E-auto is niet geschikt voor het cicuit (moet te rap bijladen en sowieso onrealistisch) , en zware klassieke limousines ook niet.
Zegt wel veel als je al circuitprestaties er moet bijsleuren...

Dat was toch jouw stelling ?

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Omdat het verschil in gebruikskost het verschil in aanschafwaarde nooit rechtvaardigt zonder allerlei fiscale steunmaatregelen. Reken daarbij nog eens de hoogst onzekere inruilwaarde van elektrische auto's t.o.v. conventionele Duitse premiumwagens en de algemene problemen van EV's zoals laadpunten en dealernetwerk.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Een E-auto is niet geschikt voor het cicuit (moet te rap bijladen en sowieso onrealistisch) , en zware klassieke limousines ook niet.
Zegt wel veel als je al circuitprestaties er moet bijsleuren...

Als je met de specificaties van de P85D komt aansleuren om de superioriteit van de Tesla te bewijzen, stel ik daar gewoon powersedan van dezelfde prijsklasse tegenover. Een beter afgewerkte en meer versatiele power sedan.

De P85D is gewoon een van de pot gerukt promomiddel om de specs op papier te kunnen oplijsten naast die van de Duitsers.

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Een E-auto is niet geschikt voor het cicuit (moet te rap bijladen en sowieso onrealistisch) , en zware klassieke limousines ook niet.
Zegt wel veel als je al circuitprestaties er moet bijsleuren...

Dat was toch jouw stelling ?

Toen ging het nog om de gewone model S.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

bane toch, er bestaan geen BMW5, MercedesE , AudiA6 die in 3 seconden naar 100km/u gaan

Wie interesseert zich daaraan?
We rijden rond in een wereld van snelheidsbeperkingen vanaf 30km/u..

Als ik morgen met dat optrek-vermogen van 3 seconden een race op één of ander circuit kan winnen koop ik er eentje, gooi er alle rommel uit en zet er een veiligheidskooi in.
Daar kom ik dan die Aston Martin / Maserati / Porsche tegen en kan hen de middenvinger opsteken.
Of... zal het verhaal er anders uitzien?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Buiten een handvol early adopters, houdt de consument geen rekening met 'eerlijk' wat betreft ontwikkelingsvoorsprong. Die wil gewoon de beste auto.

De Tesla is inderdaad op papier indrukwekkend, zeker omdat zijn volledig koppel meteen wordt vrijgegeven. Wie echt sportieve prestaties zoekt van een grote sedan, koopt echter geen P85D, maar een M5, E-AMG of RS6. De P85D zal idd eerste van de lijn zijn in een dragrace, maar wanneer de Tesla op circuit komt, is hij te zwaar en de besturing te gevoelloos. Bovendien kan hij zijn kunstje enkel als launch control en kan hij op circuit niet zijn hoogste vermogen leveren.

Op tesla - fora zijn er ook getuigenissen van eigenaars die er eens mee zijn gaan spelen op circuit, waarbij de batterij na 45 minuten gewoon op is.

Ja manneke, die R8 zal ook 100 liter verbruiken op circuit, dus na 100km 200km optrekken en vertragen is zijn tank ook leeg hoor.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Als je met de specificaties van de P85D komt aansleuren om de superioriteit van de Tesla te bewijzen, stel ik daar gewoon powersedan van dezelfde prijsklasse tegenover. Een beter afgewerkte en meer versatiele power sedan.

De P85D is gewoon een van de pot gerukt promomiddel om de specs op papier te kunnen oplijsten naast die van de Duitsers.

ik zou hem qua lijn en power, want daar gaat het toch over in die niche...
vergelijken met
- Aston Martin
- Maserati
- Mercedes CLS
- BMW 6 serie
- Audi A7
- Porsche Panamera
-

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Uhu, ik ben me bewust van de verschrikkelijke meerkost van die RS7 tov de P85D. Dat is de prijs die je dan betaalt voor die extra range. Want voor de rest komen beide auto's qua prestaties én grootte redelijk goed overeen.

Je kan ook de S7 vergelijken...

Idd redelijk goed qua buitenmaten-lengte, maar qua binnenmaat heeft de Tesla 1 volwaardige zitplaats meer, en ook 210 liter meer kofferruimte, ook omdat de Tesla wat hoger en vooral wat breder is.
Hier een handige tool: http://www.autowereld.com/nieuwe-autos/vergelijken wel Nederland, een land dat wel E-auto´s promoot (zie je aan de BPM...)

Voor 5 volwaardige zitplaatsen moet je al de A8 nemen, maar die heeft zelfs 225 liter minder kofferruimte als de Tesla.

Qua rijbereik moet men gewoonweg ervanuit gaan dat men bij relatief verre ritten (als men schrik heeft van vliegtuigreizen ?), wat in BE zelf niet voorkomt, men meer langere rustpauzes inlast, wat sowieso aangeraden wordt na telkens 3 uur rijden als men langere autoritten maakt.

Ook met een "brandstofauto" kan het namelijk voorkomen dat men redelijk lang moet aanschuiven bij een overvol (snelweg)tankstation (incl betalen aan de kassa), tenzij men van de snelweg afrijdt om te tanken zoals de Tesla´s doen bij hun superchargers maar dan wel volledig op kosten van Tesla.

Men moet dat ene nadeel korter rijbereik toch serieus relativeren hoor, want daar tegenover staat dat je met een Tesla ook altijd thuis aan de stekker kunt bijladen (evtl goedkopere nachtstroom) en-of gebruik maken van kostenloze superchargers.

Persoonlijk zou ik voor de volgende auto zeker uitzien naar de Tesla Model 3 (45.000 € ?) aangezien mijn verste regelmatige verplaatsing naar het buitenland (heb familie in D) in de regel maar 250 km is daarbij ligt halfweg een gratis Supercharger (135 kW - tot 8 laadpalen, in # Kamen direct langs de snelweg), wat wil men nog meer.

Ik zal dan eigenlijk nooit meer ergens anders moeten bijladen (enkel thuis en Supercharger), tenzij ik eens naar de Belgische kust rij, maar daar zal ik wel bijladen op het Hotel waar ik verblijf. Of nog wat bijladen (met een koffietje) aan een Supercharger onderweg, bvb Gent: http://eneco.be/nl/tesla-laadt-op-met-eneco

# Kamen: http://www.teslamotors.com/de_DE/fin...ensupercharger 8 x 135 kW 24h/7 met restaurants

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Toen ging het nog om de gewone model S.

En dan neem je de gewone A7 of S7, blijft dus eender.

Er zijn 4 modellen Model S hoor:
http://www.teslamotors.com/models klik eronder op Specs

neem best deze onlinetool (prijzen en bijtelling wel NL)
en je hebt meer gegevens om te vergelijken:
http://www.autowereld.com/nieuwe-autos/vergelijken

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ja manneke, die R8 zal ook 100 liter verbruiken op circuit, dus na 100km 200km optrekken en vertragen is zijn tank ook leeg hoor.

200gr / per PK/ per uur.

R8: 430 pk - brandstoftank 100 liter - topsnelheid 270km/u

Effe rekenen, 200gr is ongeveer 0,33 liter...
Regelke van drie.... 100 liter voor 300 pk zou een uur zijn
100 liter voor 430 pk is dus ....wel,
onze Audi kan het dus volgas ongeveer 42 minuten volhouden.
Aan 270km/u raakt die dus met een volle tank 190 km ver.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ook met een "brandstofauto" kan het namelijk voorkomen dat men redelijk lang moet aanschuiven bij een overvol (snelweg)tankstation (incl betalen aan de kassa), tenzij men van de snelweg afrijdt om te tanken zoals de Tesla´s doen bij hun superchargers maar dan wel volledig op kosten van Tesla.

Moet dit doorgaan voor een serieus argument?
In mijn 2.000.000 km rijweg-ervaring nog nooit ergens lang moeten aanschuiven.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

200gr / per PK/ per uur.

R8: 430 pk - brandstoftank 100 liter - topsnelheid 270km/u

Effe rekenen, 200gr is ongeveer 0,33 liter...
Regelke van drie.... 100 liter voor 300 pk zou een uur zijn
100 liter voor 430 pk is dus ....wel,
onze Audi kan het dus volgas ongeveer 42 minuten volhouden.
Aan 270km/u raakt die dus met een volle tank 190 km ver.

Volgens mij heeft die R8 niet zijn volle vermogen nodig om 270km/u te rijden, maar het parcours met remmen en optrekken zal wel zorgen dat hij zijn volle vermogen nodig heeft. Dus hij zal in de veronderstelling dat hij 50% van de tijd optrekt en de helft van de tijd uitbolt ongeveer 1.5u plezier beleven. EN inderdaad 150l/uur verbruiken. Wat dus een fantastische 200euro pe ruur is.

Ik denk nog altijd eens een app te schrijven waar je ziet hoeveel uw verbruik is per UUR en niet per KM... Want 50l/100km aan 300km/u is 150l/uur... of aan 1.6euro 240euro per uur. Om die snelheid op de openbare weg te handhanven zou je in theorie een 720euro per uur uurloon moeten hebben. Een consultant van 5000euro per dag kan beweren dat hij zijn tijd rendabel invult wanneer hij 270km/u rijdt met zijn R8...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Moet dit doorgaan voor een serieus argument?
In mijn 2.000.000 km rijweg-ervaring nog nooit ergens lang moeten aanschuiven.

proficiat jong, je hebt al 364ton CO2 geproduceerd.

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Je kan ook de S7 vergelijken...

Idd redelijk goed qua buitenmaten-lengte, maar qua binnenmaat heeft de Tesla 1 volwaardige zitplaats meer, en ook 210 liter meer kofferruimte, ook omdat de Tesla wat hoger en vooral wat breder is.
Hier een handige tool: http://www.autowereld.com/nieuwe-autos/vergelijken wel Nederland, een land dat wel E-auto´s promoot (zie je aan de BPM...)

Voor 5 volwaardige zitplaatsen moet je al de A8 nemen, maar die heeft zelfs 225 liter minder kofferruimte als de Tesla.

Dat van die zitplaatsen is een keuze van Audi, niet omdat er te weinig plaats is.

Een A7 is een luxe-auto, en het is, volgens Audi, niet de bedoeling om daar met je volledige kroost op vakantie mee te gaan. Daarom dat ze bewust die middenzetel eruit gelaten hebben. Dit is, dacht ik, ook het geval bij de A5 en de A8....

[Zeus]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

proficiat jong, je hebt al 364ton CO2 geproduceerd.

Who cares?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Who cares?

De tesla rijders zijn daar natuurlijk bezorgd over.


Nu met 200 zo'n karwaten lijk gij rij je zo'n tankske van 30.000m3 leeg

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Dat van die zitplaatsen is een keuze van Audi, niet omdat er te weinig plaats is.

Een A7 is een luxe-auto, en het is, volgens Audi, niet de bedoeling om daar met je volledige kroost op vakantie mee te gaan. Daarom dat ze bewust die middenzetel eruit gelaten hebben. Dit is, dacht ik, ook het geval bij de A5 en de A8....

dat is hetzelfde voor mercedes coupé, die heeft ook maar 4 zetels. In feite is die carrosserie millimeters kleiner dan de niet coupé versies