Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 december 2021, 15:25   #621
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ja dat is de doctrine van de zondeval he.
Neen, dat is niet de doctrine van de zondeval. Dat is een doorgeslagen Augustiniaanse interpretatie. Nergens in de door u geciteerde teksten staat zoiets.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 15:29   #622
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
De erfzonde is de dood he en je wordt daarin geboren na de seksuele daad. Leert uw kerk dat niet dan?
De katholieke Kerk leert inderdaad niet dat seks het doorgeefluik is van de erfzonde. Door de menselijke voortplanting wordt onze menselijke staat doorgegeven. In deze staat zijn we sedert de zondeval tot zonde geneigd. De zonde van Adam op zichzelf wordt niet doorgegeven.

Hier kunt u uitgebreid nalezen hoe de katholieke Kerk de zaken verwoord:

https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/i...&doc=1&id=1052
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 15:32   #623
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De katholieke Kerk leert inderdaad niet dat seks het doorgeefluik is van de erfzonde. Door de menselijke voortplanting wordt onze menselijke staat doorgegeven. In deze staat zijn we sedert de zondeval tot zonde geneigd. De zonde van Adam op zichzelf wordt niet doorgegeven.

Hier kunt u uitgebreid nalezen hoe de katholieke Kerk de zaken verwoord:

https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/i...&doc=1&id=1052
De erfzonde is de dood en iedereen gaat dood want we zijn allemaal zondaars.
Plane and simple.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 15:40   #624
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De katholieke Kerk leert inderdaad niet dat seks het doorgeefluik is van de erfzonde. Door de menselijke voortplanting wordt onze menselijke staat doorgegeven. In deze staat zijn we sedert de zondeval tot zonde geneigd. De zonde van Adam op zichzelf wordt niet doorgegeven.

Hier kunt u uitgebreid nalezen hoe de katholieke Kerk de zaken verwoord:

https://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/i...&doc=1&id=1052
De erfzonde of oorsprongszonde is, volgens de christelijke leer, de zondigheid die ieder mens door zijn geboorte aankleeft als gevolg van de zondeval van het eerste mensenpaar. Vrijwel alle christelijke kerken onderschrijven dit leerstuk. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Erfzonde

Hoe geven wij erfelijke eigenschappen door? De zondeval is niet door de seksuele daad gebeurt, maar ze wordt wel doorgegeven door de seksuele daad (mits conceptie).
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 15:42   #625
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, dat is niet de doctrine van de zondeval. Dat is een doorgeslagen Augustiniaanse interpretatie. Nergens in de door u geciteerde teksten staat zoiets.
Jawel Genesis 3:14-15. U amputeert dat deel in mijn tekst.
En degene van haar zaad die het zaad van de slang vermorzelt aldaar, wie bedoelde God? Christus!
Totaliteit.
__________________
Hallelujah anyway

Laatst gewijzigd door CUFI : 15 december 2021 om 15:45.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 15:43   #626
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
De erfzonde is de dood en iedereen gaat dood want we zijn allemaal zondaars.
Plane and simple.
De gevolgen van de erfzonde dragen we in ons. Niet de erfzonde, de oerzonde van het menselijk paar Adam en Eva.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 15:44   #627
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Jawel Genesis 3:14-15. U amputeert dat deel in mijn tekst.
En degene van haar zaad die het zaad van de slang vermorzeld aldaar, wie bedoelde God? Christus!
Totaliteit.
Neen, er staat nergens dat de seks de erfzonde doorgeeft. Dat beweert u.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 15:45   #628
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, er staat nergens dat de seks de erfzonde doorgeeft. Dat beweert u.
De geboorte doet dat! En ge wordt geboren door seks he.
Komaan Jan, puh lease...
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 15:45   #629
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
De erfzonde of oorsprongszonde is, volgens de christelijke leer, de zondigheid die ieder mens door zijn geboorte aankleeft als gevolg van de zondeval van het eerste mensenpaar. Vrijwel alle christelijke kerken onderschrijven dit leerstuk. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Erfzonde

Hoe geven wij erfelijke eigenschappen door? De zondeval is niet door de seksuele daad gebeurt, maar ze wordt wel doorgegeven door de seksuele daad (mits conceptie).
U blijft erfzonde verwarren met de gevolgen van de erfzonde en bijgevolg onze tot zonde geneigde staat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 15:46   #630
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
De geboorte doet dat! En ge wordt geboren door seks he.
Komaan Jan, puh lease...
Niemand wordt geboren door seks. Welke rare uitspraken blijft u toch doen!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 15:47   #631
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De gevolgen van de erfzonde dragen we in ons. Niet de erfzonde, de oerzonde van het menselijk paar Adam en Eva.
De erfzonde is de dood !!!

Kent gij iemand die onsterfelijk geboren is? Aldus de erfzonde is een erfenis van de eerste ouders die via conceptie/seks wordt doorgegeven.
De zondeval was geen seksuele daad.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 15:49   #632
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Niemand wordt geboren door seks. Welke rare uitspraken blijft u toch doen!
Hemeltjelief. Alleen Christus is geboren zonder de seksuele daad.
Het zaad van de vrouw plus het zaad van God was de nieuwe Adam ergo Christus.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:09   #633
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
De erfzonde is de dood !!!

Kent gij iemand die onsterfelijk geboren is? Aldus de erfzonde is een erfenis van de eerste ouders die via conceptie/seks wordt doorgegeven.
De zondeval was geen seksuele daad.
Het gevolg van de erfzonde is de dood. De gevolgen van deze oerzonde dragen we in onze menselijke staat. Die worden doorgegeven, niet de erfzonde. U zult die stelling nergens in de Schrift vinden, maar het gaat terug op een verharde lezing van wat bij de kerkvader Augustinus staat te lezen. Bepaalde reformatoren hebben dat nog versterkt overgenomen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:10   #634
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Hemeltjelief. Alleen Christus is geboren zonder de seksuele daad.
Het zaad van de vrouw plus het zaad van God was de nieuwe Adam ergo Christus.
Zaad van de vrouw...? Amai, de onzin blijft dus komen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:14   #635
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Zaad van de vrouw...? Amai, de onzin blijft dus komen.
Het staat zo beschreven in uw Bijbel ook nochtans. Uiteraard bedoelde de schrijver het vrouwelijke geslacht he.
__________________
Hallelujah anyway

Laatst gewijzigd door CUFI : 15 december 2021 om 16:22.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 16:22   #636
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.150
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het gevolg van de erfzonde is de dood. De gevolgen van deze oerzonde dragen we in onze menselijke staat. Die worden doorgegeven, niet de erfzonde. U zult die stelling nergens in de Schrift vinden, maar het gaat terug op een verharde lezing van wat bij de kerkvader Augustinus staat te lezen. Bepaalde reformatoren hebben dat nog versterkt overgenomen.
De gevolgen zijn toch de erfelijke eigenschappen die aangeboren zijn?
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 17:16   #637
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Het staat zo beschreven in uw Bijbel ook nochtans. Uiteraard bedoelde de schrijver het vrouwelijke geslacht he.
Waar staat iets over "het zaad van de vrouw" in de biologische zin, want u brengt dit immers in de context van de voortplanting. Niet in een geestelijke of symbolische lezing. Of is de eigenheid van het Hebreeuws waar "zaad" slaat op nageslacht, maar dan geduid wordt vanuit de mannelijke lijn.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 17:17   #638
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
De gevolgen zijn toch de erfelijke eigenschappen die aangeboren zijn?
Euh, daar heb ik het al de heel tijd over: het onderscheid tussen erfzonde en de gevolgen die de erfzonde voor heel het mensengeslacht met zich meebrengt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 18:45   #639
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Hemeltjelief. Alleen Christus is geboren zonder de seksuele daad.
Het zaad van de vrouw plus het zaad van God was de nieuwe Adam ergo Christus.
Hoe naïef kan je zijn.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2021, 19:46   #640
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De gevolgen van de erfzonde dragen we in ons. Niet de erfzonde, de oerzonde van het menselijk paar Adam en Eva.
Erfzonde komt niet voor in het O.T.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be