Een einde aan de oorlog is nog niet in zicht, integendeel

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

... Rusland doet het economisch goed, ...

Ja?

Het is uiteraard wel zo dat het Militair-Industrieel Complex ginder op volle toeren draait (of dat toch zo goed en zo kwaad als het gaat, probéért te doen).

Maar ik hoor(de) links én rechts al eens zeggen dat de bloei van de oorlogseconomie eerder nefaste gevolgen heeft voor wat er nog rest van de 'civiele' economie - zowel profit als non profit - aldaar.

Een veel gebruikte term was/is "kannibalisering".


Wat weet u dat die stemmen niét weten?

[Micele]

Zich even de tijd nemen:

https://www.youtube.com/watch?v=av_wKsLCruQ

Poetins vermogen om de oorlog te betalen

Dat kan niet meer lang goed gaan met de Russische economie...

Voor de derde keer een failliet Rusland?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zich even de tijd nemen:


Dat kan niet meer lang goed gaan met de Russische economie...

Voor de derde keer een failliet Rusland?

Het ziet er meer en meer uit dat de Russische bevolking zich gedwee in een slavernij laat drukken......

De overheid gaat doen alsof ze hen betalen (in de feiten is de Roebel al niet meer dan een voedselbonnetje) en speciaal de mannen kunnen als "beloning" krijgen dat ze NIET naar het front moeten......


EEn natie,zeker een van dergelijke omvang en met dergelijke interne hulpbronnen,en bovendien met nog vele werkende contacten met andere naties hoeft zich niet aan standaard economie te houden.


Waarom zou dat deze keer ook niet werken?Het moet in stand blijven zolang Wladimir leeft,DAT is zijn doel....na hem....wathever...

Nog eens,het regime in Moskou lijkt STERKER te worden gezien de bevolking zo volgzaam is,en de brutaalsten van hen (eenvoudig te vinden in de gevangenissen) massaal opgeofferd worden op het altaar van de bloedgod.....Zij kunnen kiezen om langzaam dood te gaan in een prison of enige kans op leven en eerherstel (en een smak voedselbonnen) door te vechten.
Blood for the Bloodgod,skulls for His Throne....wat is deze Warhammer spreuk toch relevant om Chaosgod Wladimir te beschrijven


Het zijn de lagere "demonen" die gaan moeten in aktie komen.....en we kunnen er maar op wachten vrees ik.....

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ja?

Het is uiteraard wel zo dat het Militair-Industrieel Complex ginder op volle toeren draait (of dat toch zo goed en zo kwaad als het gaat, probéért te doen).

Maar ik hoor(de) links én rechts al eens zeggen dat de bloei van de oorlogseconomie eerder nefaste gevolgen heeft voor wat er nog rest van de 'civiele' economie - zowel profit als non profit - aldaar.

Een veel gebruikte term was/is "kannibalisering".


Wat weet u dat die stemmen niét weten?

Lage werkloosheid, sterke BNP groei, nog steeds een erg controleerbaar overheidsdeficit en een schuldgraad waar in het westen enkel van gedroomd kan worden.

En het is meer dan de 'oorlogseconomie'. Wie het een beetje volgt ziet ook hoe dankzij de westerse 'schiet in eigen voet' sancties veel voorheen westerse bedrijven nu in russische handen zijn en de winst in Rusland blijft ipv naar het westen gedraind.

EDIT:

overigens. In west-europa wil men evengoed een oorlogseconomie gaan voeren (5% BNP target) met al een torenhoge bestaande overheidsschuld, een uiterst zwakke industriele sector, oncompetitieve energieprijzen usw.

Over Ukraine dat nu ook officieel in semi-default is en compleet afhankelijk van 'leningen' (die noot terugbetaald zullen worden) uit het buitenland zullen we maar helemaal niet spreken.

[kelt]

Een paar maand hebben de Oekrainers hun aanvallen op oliedepots ,vliegvelden en aanverwante een beetje gedimd.Er was elders genoeg aan te vallen....


Maar 6 juni 25 en we horen dat het weer herbegonnen is.....Bekende namen,bijna toeristische oorden voor UKR drones ,zoals Engels luchtmachtbasis ontsteken weer vreugdedevuren....


We mogen aannemen dat daar de laatste weken veel herstellingen zowat afgewerkt werden...Tijd om dat allemaal eens op structurele integriteit en brandbaarheid te gaan controleren....temeer daar de Russische luchtafweer steeds meer uitgedund en uitgespreid geraakt (behalve aan de Kerch brug )

[kelt]

.

[dalibor]

De Poetinpijpers hebben het hier regelmatig over de alliantie tussen Rusland en China.

Achter de kameraadschap die naar buiten wordt getoond - en waarop naïeve romantische verhalen over broedervolkeren worden gebaseerd - zit een realiteit van diep wederzijds wantrouwen.

Dat staat zonder veel franjes in een nota van de FSB, die hier uiteraard duchtig zal weggezet worden als fake.

Een interessante passage over de reden achter de Chinese steun aan Rusland:

Some analysts interpret China’s strategy as a slow, calculated campaign to wear down its rivals. Beijing supports Moscow just enough to keep it bogged down in Ukraine and diplomatically isolated. As Russia weakens under the pressure of war and sanctions, China expands its economic, technological, and territorial influence — positioning itself to benefit from Russia’s decline.

https://kyivinsider.com/leaked-fsb-d...rust-of-china/

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De Poetinpijpers hebben het hier regelmatig over de alliantie tussen Rusland en China.

Achter de kameraadschap die naar buiten wordt getoond - en waarop naïeve romantische verhalen over broedervolkeren worden gebaseerd - zit een realiteit van diep wederzijds wantrouwen.

Dat staat zonder veel franjes in een nota van de FSB, die hier uiteraard duchtig zal weggezet worden als fake.

Een interessante passage over de reden achter de Chinese steun aan Rusland:



https://kyivinsider.com/leaked-fsb-d...rust-of-china/

En de EU doet hetzelfde, genoeg spullen en fondsen naar Oekraïne om de oorlog aan de gang te houden, maar niet om die te laten stoppen.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En de EU doet hetzelfde, genoeg spullen en fondsen naar Oekraïne om de oorlog aan de gang te houden, maar niet om die te laten stoppen.

Maar dat is uit een rechtmatig eigenbelang, namelijk de Russische invloed doen verminderen.

China steunt Rusland niet omdat ze denken dat Rusland zou moeten winnen. Maar omdat het een opportuniteit is om tegelijk het westen en Rusland militair te verzwakken.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Maar dat is uit een rechtmatig eigenbelang, namelijk de Russische invloed doen verminderen.

China steunt Rusland niet omdat ze denken dat Rusland zou moeten winnen. Maar omdat het een opportuniteit is om tegelijk het westen en Rusland militair te verzwakken.

Welk 'eigenbelang'? Alvast niet dat van de Europese bevolking. Want laten we wel wezen per slot van rekening maakt het het gros van de bevolking niks uit wie waar de plak zwaait zolang ze persoonlijk niet te slecht af zijn.

Laten we wel wezen: hoevelen hier zouden bereid zijn vrijwillig hun leven te riskeren om Vonderleyen of Dewever te gaan verdedigen. Ik ga ervan uit zo goed als niemand.

Het is zo een beetje als al de keyboardwarriors die vooral anderen (bvb de modale ukrainer of rus) wil zien sterven voor hun vermaak en misplaatst gevoel van morele superioriteit maar zelf lijf en leden riskeren, je zal wel gek zijn nietwaar. Een rol a la TCC in Ukraine dat zie ik velen ervan wel met plezier uitvoeren...

Mbt het tweede punt, de chinees-russische relaties daar zijn verschillende mogelijkheden he.

1. China is niet compleet blind en ziet ook wel dat als Rusland valt alle pijlen tegen hen gericht zullen worden. De Amerikanen zeggen dat al jaren luidop - hoog tijd dat dat in Ukraine ophoudt zodat we ons op China kunnen concentreren. Dat is dan eigenbelang ja, maar defensief eigenbelang en geen agressief 'eigenbelang' zoals u ervan maakt.

Ik vind eigenbelang - ie in de zin van de eigen inwoners - trouwens niks slechts, zou de norm moeten zijn van buitenlands beleid. Maar ja dat is niet compatibel met bvb massa immigratie.

2. Het is een strategische zet van China om beoiden te verzwakken zodat ze nadien ongebreideld expansie kunnen voeren tegen beide. Niet onmogelijk maar er is geen enkel bewijs ervan. Tot nu toe heeft China nog geen buitenlandse agressie getoond (itt het westen).

3. Bijna onvoorstelbaar voor de westerse mindset maar misschien heeft China echt wel voor om een internationaal win-win systeem te creëren van handelsrelaties. Natuurlijk zullen ze daar zelf veel profijt uit halen maar misschien heeft China helemaal geen interesse on een nieuwe VS te worden en zoekt het een meer stabiel en houdbaar internationaal systeem. Who knows.

[dalibor]

Rusland moet niet vallen.

Het moet gewoon zijn fikken van buurlanden houden.

Dat ze intern een terreurbewind vestigen en iedereen met rust laten.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Rusland moet niet vallen.

Het moet gewoon zijn fikken van buurlanden houden.

Dat ze intern een terreurbewind vestigen en iedereen met rust laten.

U bent dus een staatsnationalist. I.e. wat de inwoners willen is van geen rol, wat ooit op het kaartje getekend werd is het enige wat telt?

Of welke grenzen zijn dan doorslaggevend want bvb Donbass of Krim waren tot 1954 gewoon deel van Rusland. Een een paar eeuwen voordien weer van iemand anders.

De enigen die er eigenlijk een heel zwakke claim op hebben zijn de ras en bloed 'ukrainers / galliciers' van Lviv en omstreken die er eigenlijk nooit iets te zoeken gehad hebben.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

U bent dus een staatsnationalist. I.e. wat de inwoners willen is van geen rol, wat ooit op het kaartje getekend werd is het enige wat telt?

Of welke grenzen zijn dan doorslaggevend want bvb Donbass of Krim waren tot 1954 gewoon deel van Rusland. Een een paar eeuwen voordien weer van iemand anders.

De enigen die er eigenlijk een heel zwakke claim op hebben zijn de ras en bloed 'ukrainers / galliciers' van Lviv en omstreken die er eigenlijk nooit iets te zoeken gehad hebben.

Ik denk dat Oekraïne vnl het slachtoffer is van zeer nationalistische buren.

Je bent hier één van die artiesten die de wortel van het conflict mordicus niet willen benoemen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Ik denk dat Oekraïne vnl het slachtoffer is van zeer nationalistische buren.

Je bent hier één van die artiesten die de wortel van het conflict mordicus niet willen benoemen.

Ik zie volgende oorzaken van het conflict en wil ze best bij naam noemen:

1. Grote fout om Ukraine groter te maken dan het lapje grond rond Lviv. Voornamelijk te wijten aan Lenin en Krushev. Natuurlijk kan je argumenteren dat dat destijds om een soort provinciale grenzen ging en dat ze het uiteenvallen van de sovjet-unie niet konden voorzien
2. Even grote fout om bij het uiteenvallen van de sovjet-unie Krim en Donbass met zijn overwegend Russische bevolking bij Ukraine te laten.
3. Nato / het westen had met zijn poten van de voormalige warshaupakt landen af moeten blijven zoals beloofd bij de vreedzame opheffing van de sovjet-unie. Helaas kon er niet aan weerstaan worden en werd er steeds maar meer richting Russische grenzen getrokken.
4. Het westen had nooit of te nooit een kleurenrevolutie in Ukraine mogen ondersteunen die rabiaat anti-russisch was. Net zomin als een regime steunen dat het vervolgens het leger inzette om burgers te bombarderen die niet scheutig waren op een regime dat hen van buitenaf werd opgelegd.
5. Het westen en Ukraine had de Minsk akkoorden in good faith kunnen onderhandelen en uitvoeren maar dat was nooit de bedoeling.
6. Na al het bovenstaande hadden Zelensky en het ukrains regime in 2022 een vrede kunnen afsluiten met honderdduizenden minder slachtoffers maar onder druk van het westen werd dat geweigerd.

Zoals u ziet heb ik er geen enkel probleem mee om de oorzaken aan te geven.

[dalibor]

De essentie is dat de Oekraïners geen zin hadden in een vazalregering zoals die in Wit-Rusland.

Eens dat duidelijk werd begon een campagne van destabilisering, het aanvuren van een secessie, geleid door halve garen die en passant nog een lijnvliegtuig uit de lucht schoten. Tot en met de invasie van 2022 die startte met de gedachte Zelenski binnen een paar dagen af te zetten.

Nu zitten ze tot aan de knieën in het moeras en kunnen ze enkel nog rekenen op ratten in het westen die zeggen dat West-Europa in de modder zit.

En de term ratten is geen uitschuiver.

[Erw]

Als ge de huidige trend doortrekt komt ge uit op een beeld van Zelensky aan zen bureau blaffende in zen telefoon om Kursk ne -tigste keer aan te vallen, en 5 seconden later er Russen op zen deur kloppen.

[kelt]

Mensen willen hier de bloedstollende statistieken van op enige afstand bekeken niet interpreteren blijkbaar.....

Momenteel is er het probleem "Trump",de man die over de ganse wereld zo mogelijk nog MEER problemen aan het veroorzaken is dan Putin....Maar deze laatste heeft tenminste een doel,namelijk,in leven blijven....(ik geloof geen moment dat een calculator als Wladimir nog maar een moment zelf gelooft dat het goed gaat)


Maar dat verhindert niet :
...

https://www.youtube.com/watch?v=gpyLQvNsUw4



Het KAN gewoonweg niet.

Rusland ,en meer in het bijzonder de intendant,zit gevangen in een zelf-veroorzaakte strategische ramp met geen zichtbare GOEDE opties er uit.....

ik zal het maar bruut zeggen: De Russische federatie zal dit niet overleven en het zal mogelijk zelfs beginnen vanuit het OOSTEN.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Mensen willen hier de bloedstollende statistieken van op enige afstand bekeken niet interpreteren blijkbaar.....

Momenteel is er het probleem "Trump",de man die over de ganse wereld zo mogelijk nog MEER problemen aan het veroorzaken is dan Putin....Maar deze laatste heeft tenminste een doel,namelijk,in leven blijven....(ik geloof geen moment dat een calculator als Wladimir nog maar een moment zelf gelooft dat het goed gaat)


Maar dat verhindert niet :
...

https://www.youtube.com/watch?v=gpyLQvNsUw4

Inderdaad. Er wordt hier kritisch gedaan over uit de hand lopende militaire uitgaven. Wat moet Ivan met de pet in Moskou dan zeggen wetende dat Rusland 40% van zijn begroting aan defensie spendeert? En nog zit te knoeien en al meer dan 3 jaar worstelt met een kleinere buur?

Het KAN gewoonweg niet.

Rusland ,en meer in het bijzonder de intendant,zit gevangen in een zelf-veroorzaakte strategische ramp met geen zichtbare GOEDE opties er uit.....

ik zal het maar bruut zeggen: De Russische federatie zal dit niet overleven en het zal mogelijk zelfs beginnen vanuit het OOSTEN.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik zie volgende oorzaken van het conflict en wil ze best bij naam noemen

Een conflict heb je met je buurman als die zijn takken over je tuin hangen en hij weigert er iets aan te doen.

Volledige steden in gruzelementen bombarderen is echter geen conflict...

Dat is een bloederige, niets ontziende oorlog die nog generaties lang zal nazinderen.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Rusland moet niet vallen.

Rusland is al een tijdje aan het vallen, zowel op internationaal vlak, economisch vlak, demografisch vlak en militair vlak.

Op cultureel vlak is er niets te vallen in Rusland, Rusland is op dat gebied een lege doos met hier en daar een kruimeltje.

Op politiek vlak houdt het Moskou-regime zich kranig, maar dat is slechts een kwestie van tijd.