De Man: "Een moslim kan geen democraat zijn"

[Azal]

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Tuurlijk,jullie zullen het liefste hebben dat het VB vanbinnen uit ontploft.

Maar ik zeg u 1 ding,als het VB er ooit de brui aan geeft dan is het gedaan hier voor de Vlaming.We zullen helemaal niets meer in te brengen hebben in ons eigen Vlaanderen.
Nu blijft het nog een beetje netjes hier omdat ze de hete adem van het VB in hun nek voelen,maar eens die adem weg is zal het hier een stortvloed worden van immigranten.Want dan gaan ze echt ALLES binnenhalen hé,vergeet da niet!!!

100% me eens!!!

[Grellig]

Oorspronkelijk geplaatst door Azal

100% me eens!!!

gvd,altijd maar zitten katten op het VB!!!En spirit dan,is dat een goede partij?
Daar heb ik nu nog niets nuttigs van horen komen.

Die Lambert moesten ze eens een paar dagen aan een betonmolen zetten en betonblokken laten dragen,hij zal heel wa anders koeken!!
Hij zal weten wat werken is en zijn lijn zal er wel bij varen.Want aan die partij heb je nu echt geen bal.Het VB is de partij die het hardst werkt en altijd moeten ze er op zitten......................Niet te begrijpen.

[Jonas Elossov]

Ik ben ermee akkoord dat gelijk welke godsdienst niet bevorderlijk is om de meerderheid van de mensen te betrekken in het bestuur van een samenleving. Godsdienst is opium van het volk, en in die zin is geloof op zich een factor die zorgt dat mensen niet zullen eisen waar ze recht toe hebben... (Er zijn natuurlijk uitzonderinge, waarbij iemand die gelovig is, evenwel strijdbaar voor zijn rechten opkomt.)
Maar ik zie niet in waarom dat van religie tot religie zou verschillen.

Ook de argumentatie die De Man gaf was nogal vreemd. Hij zei dat de moslims het tegengesteld waren van democraten, omdat in de koran staat dat man en vrouw niet gelijk zijn...

Ten eerste zou ik eens willen weten waar dat staat, en hoe dat precies beschreven is, want ik heb er zo mijn twijfels bij.
Ten tweede staat in de bijbel, veel duidelijker dan in de koran geschreven dat een vrouw minder waard is dan een man; zoals het feit dat een vrouw moet gehoorzamen aan haar echtgenoot, en dat een man een vrouw mag slaan indien ze ongehoorzaam is... Wil dat dan zeggen dat je dus ofwel christen bent, ofwel democraat? De Kaloten en cheven zullen het graag horen.

Ten derde is het wel hypocriet dat nu juist het Vlaams belang, iemand verwijt ondemocratisch te zijn... Welke partij bestond al meer dan 20 jaar voordat de leden onlangs een voorzitter konden "kiezen"?
Ten vierde is het nog hypocrieter omdat net het VB, vrouwen een tweederangsrol wil geven; terug voor de kinderen zorgen in plaats van recht op arbeid, en onafhankelijkheid!!!


Het lijkt ook wel duidelijk dat hetgeen De Man gezegd heeft, geen enkele andere reden had om weer maar eens kleurlingen te criminaliseren... Een gemakkelijk middel voor het VB om hun echte lijn eens in de verf te zetten, zonder er zelf verantwoording voor te moeten afleggen...

[Cyberfreak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ten vierde is het nog hypocrieter omdat net het VB, vrouwen een tweederangsrol wil geven; terug voor de kinderen zorgen in plaats van recht op arbeid, en onafhankelijkheid!!!

Het VB heeft dan ook (nog) geen sterke vrouwen in hun partij, in tegenstelling tot alle andere partijen. Als ik een vrouw zie in het VB dient ze als achtergronddecoratie en om de partij zachter te laten overkomen.

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Mamba

Buiten Istanbul is het niet te doen en wordt er idd een karabijn onder je neus geduwt, zoals ik zelf heb kunnen meemaken.

Dit is niet mijn ervaring. Ik was en ben nog altijd in Turkije professioneel bezig in de industrie.

Is de karabijn de ervaring van vakantiegangers naar Turkije? Ik denk van niet. Turkije heeft nu zelfs Spanje voorbijgestoken als populiairste vakantiebestemming van de Belgen.

Dus u verspreidt zo maar een stelling. Passioneel zoals u zelf geschreven hebt.

Het is wel juist dat de westerlingen door militairen in Egypte met geweren beschermd worden omdat in dat land de Islam fundamentalisten een risico vormen voor de toeristen.

Het is juist om te stellen dat men in Turkije last heeft gehad van de Koerden, die op een gewelddadige wijze onafhankelijkheid wilden bekomen.

Het is juist dat het leger hiertegen heeft opgetreden, dat hiertoe geweren aanwezig zijn geweest, dat de toeristenoorden beschermd werden, omdat deze PKK, in navolging van de Eta, ook de toeristenoorden bedreigd hebben, en het is gerechtvaardigd dat elke natie zich verdedigt tegen terrorimse, wat ook de bron moge zijn.

Het is juist dat het Islam fundamentalisme van een minderheid een niet te ontkennen gevaar vormt voor de westerse democratie.

Het is echter fout om zoals u doet met enkele veralgemeningen naar voor te komen die fout zijn en enkel gebaseerd op uw papa en mama ervaring, en niet op lectuur en onderzoek op het moment van uw verblijf in Turkije of daarna.


Het is echter fout dat miss of mister Black Mango aan veralgemening begint te doen en zonder ook maar enig dossierkennis begint met een aantal platitudes te verkopen.

Daar is Vlaanderen niet mee gediend. En dat schiet niet op.

[Azal]

[quote= Jonas
Ten derde is het wel hypocriet dat nu juist het Vlaams belang, iemand verwijt ondemocratisch te zijn... Welke partij bestond al meer dan 20 jaar voordat de leden onlangs een voorzitter konden "kiezen"?
Ten vierde is het nog hypocrieter omdat net het VB, vrouwen een tweederangsrol wil geven; terug voor de kinderen zorgen in plaats van recht op arbeid, en onafhankelijkheid!!!


Het lijkt ook wel duidelijk dat hetgeen De Man gezegd heeft, geen enkele andere reden had om weer maar eens kleurlingen te criminaliseren... Een gemakkelijk middel voor het VB om hun echte lijn eens in de verf te zetten, zonder er zelf verantwoording voor te moeten afleggen...[/QUOTE]

Ten eerste:
Bon Coppy paste van waar het geschreven staat dat vrouwen een 2de rangs rol hebben of zijn of what ever... (VB officiel doc pls) . Want dit liedje is toch al zeer oud zenne. Dus plaats het maar in de context en toon die partijpunten maar eens.

Mieke Vogels wou trouwens veel meer voordelen geven aan t'huisblijvende vrouwen dus zij is ook een ex VBer waarschijnlijk... .

Ten tweede:
Dat van die Kleurlingen zijn UW WOORDEN dus = zever. Hij zij MOSLIMS. Maar dat is u toevallig ondgaan. Trouwens in die discutie sprak men niet over criminelen maar democratie.

Dit is nogmaals een mooi voorbeeld van iemand die echt propaganda voerd tegen het VB. Op den duur moet men nog toegeven dat stemmers van het VB een onderdrukte bevolkingsgroep is.


T'is dan nog waar ook...

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ook de argumentatie die De Man gaf was nogal vreemd. Hij zei dat de moslims het tegengesteld waren van democraten, omdat in de koran staat dat man en vrouw niet gelijk zijn...

Ten eerste zou ik eens willen weten waar dat staat, en hoe dat precies beschreven is, want ik heb er zo mijn twijfels bij.

Uiteraard hebt u twijfels, uw interpretatie van waarheid is niet gebonden aan feit maar aan partijkleur.

Maar waarschijnlijk bedoelde de Man onder andere dit:

Sahih Al-Bukhari (Vol. 1, p 83), Vertaling geschreven door Al Sha'rawi.

[font=Times][font=Times]"Muhammad said: ‘I have seen that you, in spite of being deficient in mind and religion, rob even a wise man of his senses.’ They said: ‘Allah’s messenger, where lies our deficiency of reason and faith?’ He said: ‘Is not the evidence (testimony) of a woman equal to half the evidence of a man?’ They said: ‘Yes.’ He said: ‘This is because of the deficiency of your minds (mental status). Is it not a fact that when you enter the period of menses, you neither observe prayer nor observe fast?’ They said, ‘Yes.’ Then he said: ‘This is the deficiency in your faith."’[/font][/font]
[font=Times][/font]
Dit versje heeft heel wat consequenties in de Islamitische wereld.

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Het is niet omdat je van London komt dat je niet uit je nek lult... "blairt" nog maar wat voort...

Ik begrijp dit niet

[PieterP]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Mamba

wat ik niet begrijp is het volgende: als een moslim onze 'democratie' niet erkend, waarom zou hij dan wel een democraat kunnen zijn?
Als een moslim de mensenrechten niet kan respecteren, waarom zou hij dan een democraat kunnen zijn?
Als een moslim de vrouwenrechten niet kan respecteren, waarom zou hij dan democraat kunnen zijn?
Als een moslim zich inhoudt met vrouwenhandel inzake het uithuwelijken van jonge vrouwen (soms nog klien meisjes), waarom zou hij dan een democraat kunnen zijn?
Als een moslim zich bezig houdt met godsdienstoorlogen, waarom zou hij dan een democraat kunnen zijn?
Als een moslim zijn eigen volk niet eens kan respecteren (onderlinge volkeren 'ruzietjes'), waarom zou hij dan democraat kunnen zijn?
Als een moslim het enigzins vertikt om Nederlands (of zelfs eventueel Frans) te praten op een Vlaams grondgebied, waarom zou hij dan een democraat kunnen zijn?
Enz, enz..

Al het bovenstaande zijn feiten, geen blokkerspraatjes. Loop gewoon rond op straat (ook 's nachts, als je durft!) en liefst zonder die linkse oogkleppen.
En als er dan iemand mijn vragen zou kunnen beantwoorden, zonder rond de pot te draaien �* la linkie winkies

U zijt vreemdeling hier op het forum, dus nieuw.
U zijt 20 jaar, dus nog in volle groei.

Blijkbaar hebt u echter nog niets bijgeleeerd uit deze gedachtewisselingen.
U houdt het voortdurend bij veralgemeningen.
De rassenhaat tegen de moslims druipt er af.
Bovendien zit er zelfs een arrogant, dominant en provocatief trekje in uw postings. Met uw papa en mama in Turkije is het blijkbaar fout gelopen.
Tenslotte is er de traditionele verwijzing naar het Blokkersjargon: de linkie winkies.

O juist ja, dat was ik vergeten. Ik dacht, dit is een maatschappelijk debat. Er komt nog wat politiek bij kijken, of is het allemaal politiek? Extreem rechts beschouwt zich zelf nu als centrum. Alle andere rechtse parijen en centrum partijen zijn links en zijn linkie winkies.

My dear Black Mamba

Ik denk dat u met uw " Black " effectief bij het Blok kan toetreden wegens de overeenkomsten in kleur. Binnen het departement " rassenhaat" zou u een belangrijke toegevoegde waarde kunnen leveren

De Mamba moet U echter zelf invullen. Vraag het aan Dewinter.

Ik heb een hekel aan jonge mensen die peroreren zonder dossierkennis.
Ik hou van jonge mensen die nieuwsgierig zijn, blijk geven dat ze iets hebben opgezocht, en daarrond een mening hebben.

Ik zou toch een inspanning doen om als twintigjarige eens na te denken in plaats van La Passionara te spelen. Laat die rol over aan Lizin....

[lustige lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Tweede Burgermanisfest bladzijde 63 en 64.
Toen zat Guynokkio nog in de oppositie en was hij, zoals iedereen in de Vlaamse oppositie trouwens, ook nog Vlaamsvoelend.

Dat zouden we weer onder zijn neus moeten duwen. Het zal weer lachen geblazen zijn ...

[Azal]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

U zijt vreemdeling hier op het forum, dus nieuw.
U zijt 20 jaar, dus nog in volle groei.

Blijkbaar hebt u echter nog niets bijgeleeerd uit deze gedachtewisselingen.
U houdt het voortdurend bij veralgemeningen.
De rassenhaat tegen de moslims druipt er af.
Bovendien zit er zelfs een arrogant, dominant en provocatief trekje in uw postings. Met uw papa en mama in Turkije is het blijkbaar fout gelopen.
Tenslotte is er de traditionele verwijzing naar het Blokkersjargon: de linkie winkies.

O juist ja, dat was ik vergeten. Ik dacht, dit is een maatschappelijk debat. Er komt nog wat politiek bij kijken, of is het allemaal politiek? Extreem rechts beschouwt zich zelf nu als centrum. Alle andere rechtse parijen en centrum partijen zijn links en zijn linkie winkies.

My dear Black Mamba

Ik denk dat u met uw " Black " effectief bij het Blok kan toetreden wegens de overeenkomsten in kleur. Binnen het departement " rassenhaat" zou u een belangrijke toegevoegde waarde kunnen leveren

De Mamba moet U echter zelf invullen. Vraag het aan Dewinter.

Ik heb een hekel aan jonge mensen die peroreren zonder dossierkennis.
Ik hou van jonge mensen die nieuwsgierig zijn, blijk geven dat ze iets hebben opgezocht, en daarrond een mening hebben.

Ik zou toch een inspanning doen om als twintigjarige eens na te denken in plaats van La Passionara te spelen. Laat die rol over aan Lizin....

Hemm over uw leeftijd zou ik niet stoeffen he PP. Want t'is door uw kiesgedrag dat het zo ver is kunnen komen dus bespaar de "ik ben ouder dus zwijg"

Deze jongen zal waarschijnlijk zoals de velen belgen aanvaringen gehad hebben die niet positief waren. Bij sommige mensen kan dit langer blijven liggen dan bij anderen.

En ja did is normaal.

[lustige lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Polls en referenda kunnen me gestolen worden, alsof elke burger volledige kennis heeft van de problematiek omtrent de betreffende vraag. Voor sommige problemen zijn er studies van tientallen bladzijden met voor- en tegenargumenten en daar gaat de 'gewone' burger zich eens over uitspreken zeker? Nee dank je, sommigen kunnen nog geen verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen gezondheid, hun snelheid in het verkeer, hun gedrag als ze gedronken hebben, enzovoort. We verkiezen wel volksvertegenwoordigers die kennis van zaken hebben en ervoor betaald worden en als dat niet zo blijkt te zijn afstraffen bij de volgende verkiezingen. En begin nu niet met het populistische geblaat van 'ze brengen er toch niets van terecht', als je het beter kan ga zelf in de politiek.

Kennis van zaken die is goed Afstraffen volgende verkiezingen? Dan hebben ze al enkele jaren schade kunnen aanrichten, daar zijn we vet mee...

[Cyberfreak]

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Kennis van zaken die is goed Afstraffen volgende verkiezingen? Dan hebben ze al enkele jaren schade kunnen aanrichten, daar zijn we vet mee...

Ken jij een beter systeem dan democratie? Of ga je voor elke burger een referendum houden over elke wet?

[België-mijn-land]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

zo 20/03/05 - Volgens Filip De Man van Vlaams Belang kan een moslim geen democraat zijn. Het Kamerlid van Vlaams Belang zei een en ander in De zevende dag op Eén.

Wie de Koran letterlijk neemt, kan volgens De Man niet akkoord gaan met enkele belangrijke democratische principes, zoals gelijkheid tussen man en vrouw en scheiding tussen kerk en staat. Bijgevolg kan een moslim volgens de VB-politicus ook geen democraat zijn. De Man gaat er dan wel van uit dat elke gelovige moslim alle elementen uit de Koran letterlijk moet opvolgen.

Opvallend is dat De Man in naam van zijn partij spreekt, ondanks een spreekverbod dat hij eerder deze week kreeg. De uitspraak is ook merkwaardig omdat het Vlaams Blok, de extreem-rechtse voorganger van Vlaams Belang, veroordeeld is voor racisme.

Filip De Man staat bekend als een hardliner binnen Vlaams Belang. De afgelopen week kwam hij in botsing met zijn collega-Kamerlid Gerolf Annemans, nadat die had laten uitschijnen dat "geïntegreerde moslims" in de toekomst op de lijst van Vlaams Belang zouden kunnen staan.

Filip De Man was duidelijk in De zevende dag. "Iemand die een hoofddoek draagt, hangt het moslimgeloof aan en kan dus geen lid worden van de club." Ook een Vlaming die hier geboren is en zich bekeerd heeft tot de islam is voor De Man niet welkom in zijn partij.

[size=1]Bron: vrtnieuws.net[/size]

Sprak iemand die perfect zou thuishoren in het fascistische VNV van Staf De Clercq !

[lustige lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Uw verblijf bij uw papa en mama in Turkije heeft u toch eerder beperkte inzichten gebracht.

Het past niet in uw plaatje,wil je dat zeggen? Ik heb wel degelijk boeken gelezen met als hoofdpersonage een moslim. Die denkpistes van een rasechte moslim is niet te volgen. Een rasechte moslim is een gevaarlijk iemand. Het is nu te hopen dat we meer van die "afvallige" moslims over de vloer krijgen, die kunnen een positieve evolutie op gang brengen.

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door België-mijn-land

Sprak iemand die perfect zou thuishoren in het fascistische VNV van Staf De Clercq !

Wees dan consequent he. 't Is OFWEL nazistisch OFWEL fascistisch.

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyberfreak

Ken jij een beter systeem dan democratie?

Ja : de dictatuur van het Dietse nationaal-solidarisme !

[België-mijn-land]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Wees dan consequent he. 't Is OFWEL nazistisch OFWEL fascistisch.

Voor de inval van de Duiters was ze fascistisch, trok voor een groot stuk op het fascistische Verdinaso. Vanaf de collaboratie was het VNV nazistisch, want vanaf dan stond alles in het teken van de samenwerking met hun nieuwe vrienden !

[ilfalco]

misschien eens "not whitout my daughter lezen" ... leerrijk.

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door België-mijn-land

Voor de inval van de Duiters was ze fascistisch, trok voor een groot stuk op het fascistische Verdinaso. Vanaf de collaboratie was het VNV nazistisch, want vanaf dan stond alles in het teken van de samenwerking met hun nieuwe vrienden !

Belachelijk. Noem mij één historicus die dit onderschrijft !