Nationale feestdag wordt bewust gevierd, itt de Vlaamsche pensenkermis - Pagina 32

Jong N-VA'er · 13 augustus 2005, 14:15

Eh kunnen wij ook weer eens on-topic komen?

restons courtois · 13 augustus 2005, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Even off-topic: was dat niet Thomas van Aquino die de vrouwen als een verderfelijk wezen voorstelde en enkel goed vond om kinderen te baren?

...

Dan was het misschien Petrus Abelardus. Ik weet dat er iemand was met dat idee ten tijde van de Scholastiek zo 11e-12e-13e eeuw.

...

Ik ga het nog eens moeten opzoeken, ik heb van zo meester van de Scholastiek destijds zo'n tekst, maar daarvoor zal ik mijn mappen geshiedenis nog eens moeten uithalen morgen

...

Eh kunnen wij ook weer eens on-topic komen?

Ok, hoe zit dat nu met jouw Petrus Abelardus?

Jong N-VA'er · 13 augustus 2005, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Ok, hoe zit dat nu met jouw Petrus Abelardus?

Lap, dat moet ik nog opzoeken, dat is waar ook

Jong N-VA'er · 13 augustus 2005, 14:30

Bedankt voor mij er te doen aan denken trouwens.

Groot Bakkes · 13 augustus 2005, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

En dan?
Ten tijde van Jezus bestond Australië ook al, en dat staat ook niet in de Bijbel.
Zulke dingen hebben niets te maken met het godsverhaal.

Men had bijvoorbeeld kunnen schrijven dat hij naast de zon en de maan ook andere hemellichamen had ineengeknutseld. Maar dat staat er natuurlijk niet omdat de mens toen die dingen nog niet kon zien wat nog maar eens benadrukt dat de Bijbel en het Christelijk/Joods/Islamitisch geloof een verzinsel van MENSEN is.

Jong N-VA'er · 13 augustus 2005, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Men had bijvoorbeeld kunnen schrijven dat hij naast de zon en de maan ook andere hemellichamen had ineengeknutseld. Maar dat staat er natuurlijk niet omdat de mens toen die dingen nog niet kon zien wat nog maar eens benadrukt dat de Bijbel en het Christelijk/Joods/Islamitisch geloof een verzinsel van MENSEN is.

Tuurlijk is dat een verzinsel. Of er al dan niet een onbekende macht is die boven ons staat, laat ik ik het midden. Ik zei het al: ik ben agnosticus.

Knuppel · 13 augustus 2005, 19:55

De heilige boeken behorende tot het Christelijk/Joods/Islamitisch geloof zijn inderdaad onmiskenbaar een produkt des' mensen verbeelding.

van Maerlant · 13 augustus 2005, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Men had bijvoorbeeld kunnen schrijven dat hij naast de zon en de maan ook andere hemellichamen had ineengeknutseld. Maar dat staat er natuurlijk niet omdat de mens toen die dingen nog niet kon zien wat nog maar eens benadrukt dat de Bijbel en het Christelijk/Joods/Islamitisch geloof een verzinsel van MENSEN is.

Tiens, heeft het dan enig enkel belang dat de mens weet dat er een stenen bal en enkele gaswolken rondzweven in een plaats die te ver is om te zien?

Jan van den Berghe · 13 augustus 2005, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Waarom zouden die planeten er wel instaan?

Eigenlijk grappig te zien hoe bepaalden op een totaal verkeerd spoor zitten bij hun benadering van de bijbel. Ze doen net alsof het een wetenschappelijk boek zou moeten zijn. Welnu, dat is het niet. Nooit geweest, maar in de eerste plaats een geloofsboek dat de waarheden van het geloof ons leert doorheen de geschiedenis van Gods volk.

van Maerlant · 13 augustus 2005, 20:44

Sommigen begrijpen dat echt niet , jan. Het is een verspilling van tijd om ze dat aan het verstand te brengen...

Knuppel · 13 augustus 2005, 20:54

De 'Waarheden van het geloof' zijn idd niet meer dan dat: waarheden van, door en voor mensen die erin geloven.

Voor wie er niet in gelooft bestaan die 'waarheden' niet eens.

Knuppel · 13 augustus 2005, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Sommigen begrijpen dat echt niet , jan. Het is een verspilling van tijd om ze dat aan het verstand te brengen...

Daar heb je gelijk in.
Ik behoor niet tot 'Gods' volk.
Niet tot die van Christus en nog veel minder tot die van Jehova of Mohamed.

Groot Bakkes · 14 augustus 2005, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Tiens, heeft het dan enig enkel belang dat de mens weet dat er een stenen bal en enkele gaswolken rondzweven in een plaats die te ver is om te zien?

Toch wordt de maan wel vermeld, vreemd hé? Dat in God's boek gesproken wordt over zo'n stomme homp die de hele dag niks anders te doen heeft dan rond de aarde te draaien. Alhoewel, vroeger dachten die domme christenen dat de zon dat ook deed.

Supe®Staaf · 14 augustus 2005, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk grappig te zien hoe bepaalden op een totaal verkeerd spoor zitten bij hun benadering van de bijbel. Ze doen net alsof het een wetenschappelijk boek zou moeten zijn. Welnu, dat is het niet. Nooit geweest, maar in de eerste plaats een geloofsboek dat de waarheden van het geloof ons leert doorheen de geschiedenis van Gods volk.

Grappig om zien hoe bepaalden de bijbel als niet-wetenschappelijk naar voor schuiven, doch hem in dezelfde zin waarheid toedichten.

Jan van den Berghe · 14 augustus 2005, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Grappig om zien hoe bepaalden de bijbel als niet-wetenschappelijk naar voor schuiven, doch hem in dezelfde zin waarheid toedichten.

???

U weet geen onderscheid te maken tussen een "geloofswaarheid" en "wetenschappelijk feit", tussen "geloof" en "wetenschap"? Ik wel, hoor. U blijkbaar niet. Dan is het wel heel triestig met u gesteld.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Jan van den Berghe on 14-08-2005 at 11:33
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Grappig om zien hoe bepaalden de bijbel als niet-wetenschappelijk naar voor schuiven, doch hem in dezelfde zin waarheid toedichten.

???

U weet geen onderscheid te maken tussen een "geloofswaarheid" en "wetenschappelijk feit", tussen "geloof" en "wetenschap"? Ik wel, hoor. U blijkbaar niet. Dan is het wel heel triestig met u gesteld.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Grappig om zien hoe bepaalden de bijbel als niet-wetenschappelijk naar voor schuiven, doch hem in dezelfde zin waarheid toedichten.

???

U weet het onderscheid te maken tussen een "geloofswaarheid" en "wetenschappelijk feit", tussen "geloof" en "wetenschap". Ik wel, hoor. U blijkbaar niet. Dan is het wel heel triestig met u gesteld.[/size]

[/edit]

Jan van den Berghe · 14 augustus 2005, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Alhoewel, vroeger dachten die domme christenen dat de zon dat ook deed.

"Domme christenen". In die tijd was het geocentrime gemeengoed in heel de wereld. In de Oudheid dacht men dat het zo was. In de Middeleeuwen. In China. In Mesopotamië. Overal.

Een beetje dom en vooringenomen dus om dit aan de christenen toe te schrijven...

van Maerlant · 14 augustus 2005, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groot Bakkes

Toch wordt de maan wel vermeld, vreemd hé? Dat in God's boek gesproken wordt over zo'n stomme homp die de hele dag niks anders te doen heeft dan rond de aarde te draaien. Alhoewel, vroeger dachten die domme christenen dat de zon dat ook deed.

Mag ik u één tip geven?
Wanneer u in discussie treedt met iemand, toon respect voor hem/haar wanneer hij/zij dat verdient...

Tavek · 14 augustus 2005, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Natuurlijk. De normale toestand van de natuur is dan ook chaos.
Door de bezieling van een hoger wezen is er echter een perfecte balans.

Fout. De "disorder" van het universum groeit altijd i.e. de entropy van het universum stijgt gestaag. Dit is te verklaren aangezien men het universum als een gesloten thermodynamisch systeem kan beschouwen, en ieder proces in zo een systeem verhoogt de entropy. (2de Wet)

Er is geen orde, ieder process creeert meer wanorde. Er is dus niemand die orde brengt in het universum.

van Maerlant · 14 augustus 2005, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Fout. De "disorder" van het universum groeit altijd i.e. de entropy van het universum stijgt gestaag. Dit is te verklaren aangezien men het universum als een gesloten thermodynamisch systeem kan beschouwen, en ieder proces in zo een systeem verhoogt de entropy. (2de Wet)

Er is geen orde, ieder process creeert meer wanorde. Er is dus niemand die orde brengt in het universum.

Uw theorietje klopt langs geen kanten. Ze is zo algemeen dat men er alles mee kan bewijzen.
Welk bewijs heeft u trouwens dat het universum een gesloten thermodynamisch systeem vormt? Leven creeert trouwens steeds meer orde (voorbeeld de perfecte rangschikking van membraandomeinen). Het ontwijkt hierbij het streven naar entropie door thermodynamisch een grotere orde voordeliger te maken (afstootkrachten minimaliseren). Wanneer er processen bekend zijn die de orde doen toenemen, al is het dan enkel inwendig, hoe kunt u er dan van uitgaan dat het universum werkt op de manier die u beweert, zonder daar enig bewijs voor te hebben?

Tavek · 14 augustus 2005, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Uw theorietje klopt langs geen kanten. Ze is zo algemeen dat men er alles mee kan bewijzen.
Welk bewijs heeft u trouwens dat het universum een gesloten thermodynamisch systeem vormt? Leven creeert trouwens steeds meer orde (voorbeeld de perfecte rangschikking van membraandomeinen). Het ontwijkt hierbij het streven naar entropie door thermodynamisch een grotere orde voordeliger te maken (afstootkrachten minimaliseren). Wanneer er processen bekend zijn die de orde doen toenemen, al is het dan enkel inwendig, hoe kunt u er dan van uitgaan dat het universum werkt op de manier die u beweert, zonder daar enig bewijs voor te hebben?

Leven is een proces waarin energie wordt omgezet naar een andere vorm. Ieder proces waarin energie wordt omgezet levert een hogere entropie op. Believe it or not, het is zo. 2de Wet....

De perfecte rangschikking van uw membraandomeinen, om tot die rangschikking te komen is er energie nodig. Het verbruik (beter: omzetting) van deze energie verhoogt weer de entropy van het universum. Deze laatste heeft een groter aandeel in wanorde dan de orde die ze creeert (Er is geen enkel process waarin er netto energie wordt gecreeerd)

13 augustus 2005, 19:55	#627
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	De heilige boeken behorende tot het Christelijk/Joods/Islamitisch geloof zijn inderdaad onmiskenbaar een produkt des' mensen verbeelding. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

13 augustus 2005, 20:44	#630
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Sommigen begrijpen dat echt niet , jan. Het is een verspilling van tijd om ze dat aan het verstand te brengen... __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

13 augustus 2005, 20:54	#631
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	De 'Waarheden van het geloof' zijn idd niet meer dan dat: waarheden van, door en voor mensen die erin geloven. Voor wie er niet in gelooft bestaan die 'waarheden' niet eens. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

13 augustus 2005, 14:15	#621
Jong N-VA'er Europees Commissaris Geregistreerd: 23 maart 2005 Berichten: 6.045	Eh kunnen wij ook weer eens on-topic komen?

13 augustus 2005, 14:30	#624
Jong N-VA'er Europees Commissaris Geregistreerd: 23 maart 2005 Berichten: 6.045	Bedankt voor mij er te doen aan denken trouwens.